Kirjoittaja Aihe: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta  (Luettu 53151 kertaa)

aho

  • Vieras
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #80 : 04.01.09 - klo:08.04 »
Me smells distribution flamewar.
Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät, että miksi Linuxin osuus on työpöytäkäytössä murto-osa Windowsista...

Mielestäni on aivan selvää, että eri distribuutioiden käyttäjien välille syntyy pientä keskustelua/väittelyä, koska distribuutiot ovat erilaisia. Toisaalta onhan niitä käyty jo yli 10 vuotta, joten tiedä sitten miten paljon uutta sanottavaa niillä enää on... ;). Se miten ahkerasti eri Linux-distribuutiot keskittyvät Linuxin kehittämiseen ja niiden suosion määrät aiheuttavat väkisinkin jännitettä niin kehittäjien kuin käyttäjienkin keskuudessa.
Toivon ettei Windowssin markkinaosuuden pienentäminen ole ainoa kantava voima Linux-distribuutioiden kehittämisessä.

Karvameduusa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1055
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #81 : 04.01.09 - klo:11.16 »
Me smells distribution flamewar.

Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät, että miksi Linuxin osuus on työpöytäkäytössä murto-osa Windowsista...

Taitaa siellä Windowsin puolella olla isompi flamewar päällä.

Owdy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1954
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #82 : 04.01.09 - klo:11.22 »
Me smells distribution flamewar.

Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät, että miksi Linuxin osuus on työpöytäkäytössä murto-osa Windowsista...
Distrosota jollain netin keskustelupalstalla tuskin heilauttaa noita tilastoja kovin rankalla kädellä mihinkään suuntaan...

letkume

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #83 : 04.01.09 - klo:15.00 »
Mie oon sitä mieltä, että ubuntun suosion takana on pitkälti sen aktiivinen murkkuikäinen käyttäjäkunta jotka ovat netissä hyvin aktiivisia. ubuntun suosittelija ehtii yleensä ensimmäisenä joka paikkaan.

Kaikki muistavat oman murkkuiän jollon oli hirveän tärkeää todistella olevansa oikeassa tajuamatta sitä kuinka kapeasta alasta oma mielipide on kehittynyt. Siitähän ubuntun suosittelussakin on pääasiassa kyse. Se on maailman paras käyttis ja tätä hehkuttaa useimmiten henkilö jolla on kokemusta windowsista ja ubuntusta.

Rantarosvo puhuu asiaa.

Tein tässä muutaman päivän tutkimusmatkan ja asensin läppärilleni Ubuntun (ja Kubuntun).

Kokemukseni perusteella linux.fi:n määritelmä ubuntusta on aika osuva. Se on suunniteltu aloitteleville käyttäjille, joista suurin osa on tietenkin tätä "wannabelinuxmurkkua". Perusasennus, perusasetuksin peruskoneeseen.

http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta
"Ubuntu on brittiläisen Canonical-yrityksen julkaisema Debian-pohjainen, aloittelijoille suuntautunut jakelu."

Palaan siis takaisin tutumpaan ja monipuolisempaan distrooni.

gdm

  • Sitä saa mitä tilaa...
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4363
    • Profiili
    • Keskustelualueiden säännöt
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #84 : 04.01.09 - klo:15.16 »

Kokemukseni perusteella linux.fi:n määritelmä ubuntusta on aika osuva. Se on suunniteltu aloitteleville käyttäjille, joista suurin osa on tietenkin tätä "wannabelinuxmurkkua". Perusasennus, perusasetuksin peruskoneeseen.

http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta
"Ubuntu on brittiläisen Canonical-yrityksen julkaisema Debian-pohjainen, aloittelijoille suuntautunut jakelu."

Tässä asetelmassa on vikaa millä tavalla?

Palaan siis takaisin tutumpaan ja monipuolisempaan distrooni.

Millä tavalla sinun käyttämäsi jakelu on monipuolisempi?

Ikävä tosiasia on että, eri jakeluiden käyttäjien kina siitä kenen jakelu on paras/monipuolisin/vihrein/jne..
tekee hallaa jokaiselle jakelulle. Kun niiden idea on tarjota pelkästään vaihtoehto.

Ikävää on myös se että, tosiaan ne ubuntun "murkkukäyttäjät" on toitottamassa joka paikassa omaa paremmuuttaan, joka taas herättää närää kokeneemmissa käyttäjissä. (Jakelusta riippumatta)
Uskoisin että, näiden kokeneempien käyttäjien suvaitsevaisuus olisi siinä tilassa, jotta osaisi sivuuttaa tällaiset turhanpäiväiset "rinnanpullistelut"? eikö vain?
Lisää [Ratkaistu] aloitusviestiin jos ongelmasi selviää!
Saamasi tuki on ilmaista, joten älä vaadi tai uhkaile saadaksesi apua!

Owdy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1954
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #85 : 04.01.09 - klo:15.21 »

Kokemukseni perusteella linux.fi:n määritelmä ubuntusta on aika osuva. Se on suunniteltu aloitteleville käyttäjille, joista suurin osa on tietenkin tätä "wannabelinuxmurkkua". Perusasennus, perusasetuksin peruskoneeseen.

http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta
"Ubuntu on brittiläisen Canonical-yrityksen julkaisema Debian-pohjainen, aloittelijoille suuntautunut jakelu."

Tässä asetelmassa on vikaa millä tavalla?
Minä en ainakaan huomannut että letkume olisi sanonut että siinä asetelmassa on jotain vikaa. Hänhän sanoi että kuvaus on osuva.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4000
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #86 : 04.01.09 - klo:15.22 »
Uskoisin että, näiden kokeneempien käyttäjien suvaitsevaisuus olisi siinä tilassa, jotta osaisi sivuuttaa tällaiset turhanpäiväiset "rinnanpullistelut"? eikö vain?

Näin tietysti pitäisi olla.

Yhä taidetaan vain olla siinä vaiheessa, että jokainen yritys vertailla distroja tai arvioida niiden piirteitä johtaa distrosotaan.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

gdm

  • Sitä saa mitä tilaa...
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4363
    • Profiili
    • Keskustelualueiden säännöt
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #87 : 04.01.09 - klo:15.31 »
Minä en ainakaan huomannut että letkume olisi sanonut että siinä asetelmassa on jotain vikaa. Hänhän sanoi että kuvaus on osuva.

Muotoilin kysymyksen ehkä hiukan väärin :)
Tarkoitin sillä sitä, että, mitä väärää, on jakelulla joka soveltuu aloittelijoille?
Olkoon sen nimi sitten mikä tahansa.. (ehkä edelleen ontuvasti selitetty...)

Seuraavaksi ontuva vertaus, syystä jätetty hiukan puutteelliseksi.
"Niinhän sitä myös sanotaan että, THC on portti kovempaan kamaan..."

Olen myös huomannut että, osa ensiaskeleen linuxin kanssa ottanut, on tukeutunut ubuntuun.
Askelten kantaessa paremmin, siirtyy muihin distroihin. Mitä väärää tässä on?


Yhä taidetaan vain olla siinä vaiheessa, että jokainen yritys vertailla distroja tai arvioida niiden piirteitä johtaa distrosotaan.

Harvinaisen totta edelleen, ikävä kyllä.
Jokaisella jakelulla on omat huonot/hyvät puolet. Suuri osa huonoista puolista tulee esille sen käyttäjien toimista.
Jakeluriippumaton asia.
Lisää [Ratkaistu] aloitusviestiin jos ongelmasi selviää!
Saamasi tuki on ilmaista, joten älä vaadi tai uhkaile saadaksesi apua!

Owdy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1954
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #88 : 04.01.09 - klo:15.32 »
Yhä taidetaan vain olla siinä vaiheessa, että jokainen yritys vertailla distroja tai arvioida niiden piirteitä johtaa distrosotaan.
Toki jokainen voi miettiä miten sitä vertailua tekee jos ei halua provosoida distrosotaa. Tässä esim sinun "arviointiasi" tästä ketjusta:

Tulee mieleen Monty Pythonin Whizzo-suklaatehdassketsi: openSUSEa pitäisi markkinoida niin, että paketissa lukee isolla ”Warning! Contains larch vomit!” eli jollain lailla varoittaa siitä, että paketista avautuva tuote ei oikeasti vielä toimi.

Owdy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1954
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #89 : 04.01.09 - klo:15.36 »
Tarkoitin sillä sitä, että, mitä väärää, on jakelulla joka soveltuu aloittelijoille?
Ei mitään tietenkään. Eikä letkume sellaistakaan väittänyt ;)

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4000
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #90 : 04.01.09 - klo:15.57 »
Olen myös huomannut että, osa ensiaskeleen linuxin kanssa ottanut, on tukeutunut ubuntuun.
Askelten kantaessa paremmin, siirtyy muihin distroihin.

...sikäli kuin se on tarpeen. Distrothan eivät kuitenkaan niinkään rajoita käyttäjää, vaan tukevat vain enemmän tietynlaisia toimintatapoja kuin joitain toisia.

Itseäni kiinnostaa nykyään eniten se, kuinka nopeasti ”paketista” saa ulos toimivan perusjärjestelmän, ja siinä Ubuntu on onnistunut kiitettävän hyvin. Tämä tekee siitä distron, jota on helppo suositella Linux-kokeilunhaluisille kavereillekin. Ihan toinen juttu on se, kuinka paljon edemmäs toimivasta perusjärjestelmästä itse kukin haluaa ja mitä sen eteen joutuu kussakin distrossa tekemään.

Toki jokainen voi miettiä miten sitä vertailua tekee jos ei halua provosoida distrosotaa. Tässä esim sinun "arviointiasi" tästä ketjusta:

Arviointia, jota et siis vieläkään ole tajunnut? Hohhoh.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

Owdy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1954
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #91 : 04.01.09 - klo:16.05 »
Toki jokainen voi miettiä miten sitä vertailua tekee jos ei halua provosoida distrosotaa. Tässä esim sinun "arviointiasi" tästä ketjusta:

Arviointia, jota et siis vieläkään ole tajunnut? Hohhoh.
Sullekkin tuntuu luetun ymmärtäminen olevan välillä äärimmäisen vaikeaa. Niin siis ensin heität tommosta kommenttia toisesta distrosta, sitten päivittelet ja ihmettelet kuinka nämä keskustelut provoituvat distrosodiksi. Nimenomaan, hohhoh.

jmp

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 61
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #92 : 04.01.09 - klo:18.18 »
Jep, ja taas sitä mennään...

Ubuntu meni heittämällä kaikista muista ohi markkinajohtajaksi pian lanseerauksensa jälkeen. Jokainen voi tykönään kysyä miksi – mutta ainakaan siihen ei tarvi**u eikä käytetty isoja mainoskampanjoita tai ministeriöiden virkamiesten lahjomisia.

Siihen tarvittiin vain ilmaisten CD-levyjen jakokampanja ja sopivasti hypetystä.

Rehellisesti sanoen en ymmärrä muiden distrojen käyttäjien Ubuntu-aknea. Kaikki Linuxit ovat Linuxeja – riittävästi samanlaisia, jotta siirtyminen distrojen välillä on paitsi mahdollista myös tavallista. Jos nyt Ubuntu onkin päässyt asemaan, jossa se on ”markkinajohtaja”, uusien Linux-käyttäjien houkuttelemisesta hyötyvät ennen pitkää muutkin distrot. Toisaalta suosionsa takia Ubuntusta tulee silloin epämuodollinen standardi, johon muita distroja verrataan ja johon toimittajien on muita distroja verrattava – mikä toisaalta ruokkii Ubuntun suosiota entisestään.

Kyllähän se hieman muiden jakeluiden käyttäjiä ärsyttää kun jakelu joka ei tee varsinaista kehitystyötä saa kunnian uusista ominaisuuksista.
Ja esimerkki siitä kuinka ubuntu saa toimittajien apua hypessään.

Lainaus Mikrobitin Ei hattua, ei lompakkoa-artikkelista:
Lainaus
Toinen pahempi ongelma Fedora Core 9:n kanssa on se, että aika on ajanut siitä ohi. Kun maailmassa on jo ilmainen, topimiva, hyvä ja helppo Linux-jakelu Ubuntun muodossa, on peruskäyttäjän kannalta vaikea nähdä syytä asentaa hankalampaa ja osittain maksullista Fedoraa. Ysin myötä hattulinuxin voikin ehkä viimein hylätä, ja siirtyä suosiolla Ubuntuun. Sen kanssa ei ainakaan tarvitse raottaa lompakkoa toistaessaan mediaa.

Kun tuon artikelin luin, mietin vain minkälaisia idiootteja tuolla Mikrobitin toimituksessa onkaan. Onneksi en ole lehden tilaaja.
Toimittaja unohtaa että vaikka fluendon kodekit ovat maksullisia, "ilmainen" toimiva vaihtoehto on kuitenkin saatavilla.

Jos joku ostaa nuo Fluendon kodekit, ne toimivat myös muissa jakeluissa, eli jos et pidäkkään Fedorasta niin käytät niitä sitten vaikka ubuntussa.
Niin joo ja homman nimihän on kuitenkin että nuo Fluendon kodekit toimivat heti, mitään ylimääräistä ei tarvita.
Jos kokeilen ubuntua tai vaikka openSUSEa niin kaikissa voin testata multimedian toimivuuden heti, ilman ylimääräisten pakettien asentamista.

Kodekkeja ei tule myöskään openSUSEn mukana ja myös openSUSE ehdottaa fluendon maksullista kodekkipakettia tai yhteisöohjeen lukemista.

Lainaus samasta artikkelista:
Lainaus
Lyhyesti: Ennen varsin suosittu ja helppokäyttöisenä pidetty Linux-jakelu ei enää pärjää kilpailussa Ubuntu Linuxille

Erittäin kärjistetysti voidaan ajatella, että ilman muiden (Red Hatin(RHEL/Fedora) ja Novellin(SLE/openSUSE) jne.) tekemää kehitystyö ei ubuntu olisi mitään muuta kuin uudelleen brändätty Debian. ;)
Ja ennen kuin vedät tästä hernettä nenään, kannattaa huomioida että Canonical ei ole kehittänyt mitään sellaista joka olisi muissa jakeluissa käytössä. Kehitystyöhön on panostettu vähemmän kuin ilmaisten CD-levyjen jakoon.
Jos olet eri mieltä niin aina voit yrittää todistaa väitteeni vääräksi.

Toki tuossa ei tietenkään ole mitään väärää, koodi ja muiden kehitystyön tulokset ovat vapaasti kaikkien käytettävissä.
Mutta se itku mikä nousi Greg Kroah-Hartmanin arvosteltua Canonicalia kuvastaa asiaa hyvin, ei Canonicalia/ubuntua saa kritisoida tai kaikki aivopestyt ubunterot lähtevät ristiretkelle.

salai

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2126
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #93 : 04.01.09 - klo:18.32 »
Miksette etsi siellä omalla foorumillanne vastauksia ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä naama kateudesta vihreänä?
Ratkaisu ongelmaan: OpenSUSE 11.1 tikulta buuttaus pysähtyy kesken kaiken ilmoitukseen "Failed to mount RW root filesystem"

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4000
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #94 : 04.01.09 - klo:18.44 »
Ubuntu meni heittämällä kaikista muista ohi markkinajohtajaksi pian lanseerauksensa jälkeen. – –

Siihen tarvittiin vain ilmaisten CD-levyjen jakokampanja ja sopivasti hypetystä.

Paitsi etten ainakaan minä tunne ketään, joka olisi kokeillut Ubuntua ilmaisesti jaettavilta CD-levyiltä tai olisi edes niihin törmännyt ennen kuin oli jo tullut kokeilleeksi Ubuntua muuten. ”Hypetys” puolestaan on ollut sitä samaa joka distrolla.

Lainaus
Kyllähän se hieman muiden jakeluiden käyttäjiä ärsyttää kun jakelu joka ei tee varsinaista kehitystyötä saa kunnian uusista ominaisuuksista.

Okei, tuon ymmärrän ja olen asiasta jossakin määrin samaa mieltä. Siis vain jossakin määrin, koska eipä kai Canonicalkaan juuri muuta brändäyksestä palkakseen saa kuin kunniaa. Tilanne olisi toinen, jos muiden tekemän työn tulos myytäisiin kovalla hinnalla. Kuten jo aiemmin totesin, yksi vetovoimainen distro hyödyttää muitakin distroja.

Toisaalta oli niin tai näin, ei asiasta auta käyttäjiä syyllistää – heistä harva tietää muutenkaan, kuka ja millä lailla heidän käyttämiään ohjelmia on kehittänyt.

Lainaus
Ja esimerkki siitä kuinka ubuntu saa toimittajien apua hypessään.

Mutta miten jonkun toimittajan kömmähdykset, puolitotuudet tai virheetkään voi jäljittää sen paremmin Ubuntuun distrona, sen kehittäjiin kuin varsinkaan tavallisiin käyttäjiin?
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

letkume

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #95 : 04.01.09 - klo:18.52 »
Miksette etsi siellä omalla foorumillanne vastauksia ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä naama kateudesta vihreänä?

Kertoisitko mitä me kadehditaan?

Owdy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1954
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #96 : 04.01.09 - klo:18.57 »
Miksette etsi siellä omalla foorumillanne ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä
Huomauttaisin että olen ollut täällä SINUN (näköjään) foorumillasi jäsenenä kauemmin kuin sinä itse. Minulla on ihan samanlainen oikeus keskustella täällä kuin sinullakin.

Owdy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1954
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #97 : 04.01.09 - klo:19.08 »
Palatakseni itse aiheeseen, jos tykkää KDEstä, openSUSEa kannattaa kokeilla. Osa KDE:n kehittäjistä on openSUSEn kehittäjiä ja esim osa tulevien versioiden ominaisuuksista on portattu nykyisiin vakaisiin versioihin openSUSEssa. Olen kokeillut KDEtä lukuisilla distroilla, itse olen tyytyväisin tähän sussun paketoimaan versioon. Itsellä käytössä opensuse 11.1 ja KDE 4.2

muoks: niin itse olen entinen Kubuntun käyttäjä, ja se on huonoin KDE distro mitä olen kokeillut. Onneksi Gnome puolella Ubuntulla on asiat huomattavasti paljon paremmin.
« Viimeksi muokattu: 04.01.09 - klo:19.13 kirjoittanut Owdy »

Karvameduusa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1055
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #98 : 04.01.09 - klo:19.16 »
Eiköhän olisi lukon paikka aiheelle OpenSuse 11.1 saatavana funetilta.  :)

salai

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2126
    • Profiili
Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
« Vastaus #99 : 04.01.09 - klo:19.22 »
Miksette etsi siellä omalla foorumillanne ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä
Huomauttaisin että olen ollut täällä SINUN (näköjään) foorumillasi jäsenenä kauemmin kuin sinä itse. Minulla on ihan samanlainen oikeus keskustella täällä kuin sinullakin.
Älä nyt Owdy polta hihojasi. Olisiko kuitenkin parempi keskittyä välillä auttamaan käyttäjiä tuon typerän distrosodan sijaan.

PS. Poistin USB-ohjeeni SUSEn foorumilta, koska tämä foorumi tuntuu kiinnostavan teitäkin enemmän ja luultavasti käyttäjätkin löytävät täältä parempia ohjeita.