Ubuntu Suomen keskustelualueet

Muut alueet => Muut käyttöjärjestelmät ja Linux-jakelut => Aiheen aloitti: Rantarosvo - 18.12.08 - klo:15.31

Otsikko: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 18.12.08 - klo:15.31
OpenSuse 11.1 saatavana funetilta. Virallinen julkistus reilun tunnin päästä.

http://ftp.funet.fi/pub/linux/mirrors/opensuse/distribution/11.1/

Iso (DVD)
http://ftp.funet.fi/pub/linux/mirrors/opensuse/distribution/11.1/iso/openSUSE-11.1-DVD-i586.iso

Live KDE
http://ftp.funet.fi/pub/linux/mirrors/opensuse/distribution/11.1/iso/openSUSE-11.1-KDE4-LiveCD-i686.iso

Live Gnome
http://ftp.funet.fi/pub/linux/mirrors/opensuse/distribution/11.1/iso/openSUSE-11.1-GNOME-LiveCD-i686.iso

Nettiasennuslevy
http://ftp.funet.fi/pub/linux/mirrors/opensuse/distribution/11.1/iso/openSUSE-11.1-NET-i586.iso

Muut vaihtoehdot ekassa linkissä.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: qwertyy - 18.12.08 - klo:16.24
torrenttina tulee kivasti
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Jakke77 - 18.12.08 - klo:17.24
mites toi nettiasennus levy oikein toimii, ei viittis uhrata tyhjää levyä suselle :)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 18.12.08 - klo:17.37
mites toi nettiasennus levy oikein toimii, ei viittis uhrata tyhjää levyä suselle :)

Kyllä siinäkin pitää levy uhrata. Poltat sen 90megaa levylle ja paat koneeseen sisään. Buuttaus ja käynnistysohjelma alkaa. Se hakee ne tiedostot verkosta, joten aikaa menee enemmän asennuksessa, mutta säästyy imutuksessa ennen asennusta.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Tomin - 18.12.08 - klo:17.47
mites toi nettiasennus levy oikein toimii, ei viittis uhrata tyhjää levyä suselle :)

Kyllä siinäkin pitää levy uhrata. Poltat sen 90megaa levylle ja paat koneeseen sisään. Buuttaus ja käynnistysohjelma alkaa. Se hakee ne tiedostot verkosta, joten aikaa menee enemmän asennuksessa, mutta säästyy imutuksessa ennen asennusta.

Onko pakko uhrata levy Tuxille? ;) Jos käyttäisi UNetbootin:iä ja usb-tikkua? :)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: justjoo - 19.12.08 - klo:14.53
Onko pakko uhrata levy Tuxille? ;) Jos käyttäisi UNetbootin:iä ja usb-tikkua? :)

Ei ole. Käytä vaikka RW-Levyä? ;)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jori52 - 19.12.08 - klo:16.10
Tunnistaa muuten RTL 8187b langattoman suoraan toshibassa.

Terveisin jori52
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: timbba - 19.12.08 - klo:18.24
Onkos jollain kokemuksia tästä? Toimivuus, nopeus, yms.. verrattuna esim. Ubuntuun?

Itse olen joskus käyttänyt hetkisen OpenSusea mutta jotenkin aina kuitenkin palaan Debian pohjaisiin (Debian, (K)Ubuntu, Mint, yms..). Lähinnä varmaan tottumiskysymyksistä ja mielestäni paremman yhteisöllinen avun.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 20.12.08 - klo:12.44
Onkos jollain kokemuksia tästä? Toimivuus, nopeus, yms.. verrattuna esim. Ubuntuun?

Itelläni toimii kuin junan vessa. Ei oo parin päivän käytöllä häröillyt pahemmin. KDE:ssä alapalkki loikkas vasemmalle näytölle muttei muuta. KDE on 4.* sarjaa. Varalla on 3.5* ja se toimi het oitis niinkuin pitääkin. Asennuksen jälkeen piti näytönohjaimen ajurit asentaa uudestaan tekstitilassa, mutta tää oli jo edeltäkäsin tiedossa (Nvidia)

Oon ehkä jäävi vertailemaan ubuntuun, koska mielestäni kaikki toimii paremmin. Tottumuskysymys ;)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: qwertyy - 20.12.08 - klo:13.27
Onkos jollain kokemuksia tästä? Toimivuus, nopeus, yms.. verrattuna esim. Ubuntuun?

Itse olen joskus käyttänyt hetkisen OpenSusea mutta jotenkin aina kuitenkin palaan Debian pohjaisiin (Debian, (K)Ubuntu, Mint, yms..). Lähinnä varmaan tottumiskysymyksistä ja mielestäni paremman yhteisöllinen avun.
Tein lyhyen kokeilun, mutta rauta ei tunnistunut hp:ssä tällä kertaa paremmin kuin Ubuntussa, niin asensin Ubuntun takaisin. Mutta noin muuten, niin oikein kivan tuntuinen ja suhteellisen nopeasti toimiva jakelu. Ei missään nimessä huono distro, vaan aina tuntuu että karahtaa siihen, että pitäisi alkaa opiskelemaan noita pikkujippoja/eroja. Itse olen ihaillut tuota kde paketointia opensusessa, se on mielestäni huomattavasti Kubuntua edellä. Muutenkin jotenkin pidän enemmän perus opensuse asennuksesta kuin buntuista. Eli kait tähän Ubuntuun sitten on alkanut tottumaan hiukan liikaakin. Varsinkin asennusmedialta löytyvät järjestelmän palautuskikkareet vaikuttaa todella päteviltä opensusessa.

Opensusen suomifoorumi on kyllä ikävän hiljainen, mutta englanninkielisillä kyllä näyttää olevan juttua. Mistä tulikin mieleen, että pitänee varmaan kokeilla rekisteröityä tuonne englanninkieliselle ubuntu foorumille kun kukaan ei tunnu osaavan auttaa tuossa mythtv-backend/mysql ongelmassani. Taitaa olla ensimmäinen kerta vuoteen kun en ole täältä saanut vastausta  :o
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: rhino - 20.12.08 - klo:21.23
Tuon version myötä openSUSEnkin tilanne netbookeissa paranee huomattavasti kun asennustukea on niille ja 3G-modeemeille mukana myös ja mukana myös OpenOffice 3 suoraan.

SUSEhan on erittäin hyvä jakelu, siinä ovat työpöytävaihtoehdot tasaväkisemmässä asemassa kuin tässä ubuntussa. Tosin tuo KDE4n bugisuus on ongelma varmaan vielä pitkään.
Mutta SUSEhan on jo linux-maailman edelläkävijöitä ja tienraivaajia jo -90-luvulta ja he koodaavat edelleen merkittävää osaa linuxin uusista ominaisuuksista. Se jonkinasteinen yhteistyö MSn kanssa nähtiin kyllä ihan turhaan tässä linux-maailmassa muiden toimesta jonkinlaisena ruttona - ainakin tuohon SUSElaisten pitkään linux-pioneerityöhön nähden.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 21.12.08 - klo:11.53

Opensusen suomifoorumi on kyllä ikävän hiljainen

Kyllä sitä kuitenkin seurataan aktiivisesti ja uudet kysymykset huomioidaan.

Tosin tuo KDE4n bugisuus on ongelma varmaan vielä pitkään.

Kannattaa päivittää 4.* versioon. Toimii moitteetta. Pahin bugi taitaa olla alapalkin kanssa OpenOffice.org:ia käyttäessä jos on Nvidian näytönohjain. Itseä tää bugi ei suuremmin häiritse. Niin ja tämäkin bugi on näytönohjaimen ajureissa.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Timo Virtanen - 21.12.08 - klo:15.16
64-bittinen Live CD pyörii nätisti Hp dc7700 koneella, mutta äänet puuttuvat. Eiköhän ne löydy perusteellisemman pöyhimisen jälkeen. Työpöytänä tuttu ja turvallinen GNOME  :D terveisin Timo 

Edit: 32-bittinenkin pyörii OK  :D
Edit2: Äänet löytyivät helposti! Kannattaa irrottaa kuulokkeet jos haluaa testata koneen kaiuttimia  ;D. Oma moka.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 21.12.08 - klo:16.00
Edelleen tuntuu olevan openSUSEssa sama vika kuin ennenkin: näyttöresoluution muuttaminen oikeaksi on tehty tajuttoman vaikeaksi.

Ensin näyttöajuriksi asetetaan koneella kuin koneella ”VESA Framebuffer Graphics” ja resoluutioksi käpäinen 1024×768. Tosi hienoa 1920×1200 LCD-monitorissa... SaX2 kyllä näyttää iloisesti nämä tiedot ja niiden vieressä on lupaavasti jopa Muuta-niminen painike – mutta siitä voi muuttaa vain monitoria, ei näytönohjainta!

Nvidiaa ei tietenkään ohjelmavarastoista löydy (paitsi jokin tuulettimen säätösovellus). Missään ei näy myöskään ”rajoitettujen ajurien hallintaa” tms. Ilmeisesti näyttöajurin valinnasta ja näyttöresoluution säätämistä halutaan openSUSEssa syystä tai toisesta salatiedettä?

Muoks: Salatiedettä sovellettu.

Ensin on osattava eksyä openSUSEn englanninkieliseen Wikiin ja löydettävä sieltä muutaman nakautuksen takaa yritä ja erehdy -tekniikalla paikka, jossa kerrotaan, ettei näyttöajureita ole lisenssisyistä voitu ottaa mukaan openSUSEn jakelupakettiin mutta että ne voi 1-Click-asentaa samalta sivulta.

Sen jälkeen ajurit ovat ilmeisesti asentuneet – mutta tilanne on kuitenkin täysin ennallaan! Edelleen SaX2 kertoo, että käytössä on VESA Framebuffer Graphics eikä mitään ole tehtävissä. (Joo joo, yritin myös roottina ”sax2 -r”.)

Ainoa keino saada oikea resoluutio käyttöön on perin wanhanaikainen: editori käteen ja puukottamaan /etc/x11/xorg.confia. Sinne vain nvidia ajuriksi ja potkaistaan X uudelleen käyntiin ja hei presto.

Mutta kyllä tuli mieleen muistoja siitä, millainen jokainen Linux-jakelu tahtoi olla vielä kymmenen vuotta sitten :(
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jmp - 21.12.08 - klo:16.58
Nvidiaa ei tietenkään ohjelmavarastoista löydy (paitsi jokin tuulettimen säätösovellus). Missään ei näy myöskään ”rajoitettujen ajurien hallintaa” tms. Ilmeisesti näyttöajurin valinnasta ja näyttöresoluution säätämistä halutaan openSUSEssa syystä tai toisesta salatiedettä?

Voi itku, suljettua ajuria ei varmasti laiteta mukaan jakelun virallisille asennuslähteille.

Ja ilmeisen vaikeea oli tulla esittämään kysymyksiä tuonne opensuse.fi-keskustelualueelle.
Ongelmasi olisi ratkennut erittäin nopeasti.

Lainaus
Ensin on osattava eksyä openSUSEn englanninkieliseen Wikiin ja löydettävä sieltä muutaman nakautuksen takaa yritä ja erehdy -tekniikalla paikka, jossa kerrotaan, ettei näyttöajureita ole lisenssisyistä voitu ottaa mukaan openSUSEn jakelupakettiin mutta että ne voi 1-Click-asentaa samalta sivulta.

YaST2 > Ohjelmisto > Ohjelmistolähteet

Lisää > Yhteisöasennuslähteet
Avautuvasta luettelosta löytyy Nvidian asennuslähde. Lisää se ja käynnistä Ohjelmistohallinta tuossa ei tarvitse painaa kuin Hyväksy ja nvidian ajuri asennetaan järjestelmään.

Lainaus
Mutta kyllä tuli mieleen muistoja siitä, millainen jokainen Linux-jakelu tahtoi olla vielä kymmenen vuotta sitten :(

Ja kysymällä olisit päässyt vähemmällä. ;)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 21.12.08 - klo:17.37
Ja kysymällä olisit päässyt vähemmällä. ;)

Ei kysymys ole siitä. Totta kai tiesin, että saisin asian selville kysymällä openSUSE-foorumilta. Tiesin myös osaavani selvittää asian itse, sen verran monta distroa olen ehtinyt käydä läpi. Minusta vain tällaiseen etsimis-kysymis-selvittämisrumbaan ei perusjutuissa pitäisi nykyään olla edes tarvetta!

Tulee mieleen Monty Pythonin Whizzo-suklaatehdassketsi: openSUSEa pitäisi markkinoida niin, että paketissa lukee isolla ”Warning! Contains larch vomit!” eli jollain lailla varoittaa siitä, että paketista avautuva tuote ei oikeasti vielä toimi.

Muoks: Niin siis ongelmahan ei ollut vain ajurin asentaminen, vaan että sen jälkeenkin kun ajuri oli asennettu, SaX2 ei millään lailla reagoinut tapahtuneeseen vaan tarjosi edelleen VESA-ajuria. Ainoa ratkaisu oli perinteinen, kylmä tiedoston puukotus.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jmp - 21.12.08 - klo:17.47
Tiesin myös osaavani selvittää asian itse, sen verran monta distroa olen ehtinyt käydä läpi. Minusta vain tällaiseen etsimis-kysymis-selvittämisrumbaan ei perusjutuissa pitäisi nykyään olla edes tarvetta!

No et kuitenkaan sitä saanut selvitettyä. Mitään tarvetta tuollaiseen kuvailemaasi tilanteeseen ei olisi ollut jos et olis olettanut osaavasi.

Lainaus
Muoks: Niin siis ongelmahan ei ollut vain ajurin asentaminen, vaan että sen jälkeenkin kun ajuri oli asennettu, SaX2 ei millään lailla reagoinut tapahtuneeseen vaan tarjosi edelleen VESA-ajuria. Ainoa ratkaisu oli perinteinen, kylmä tiedoston puukotus.

Jos olisit toiminut kuten edellä neuvoin, xorg.conf-tiedostoa ei olisi tarvinnut "puukottaa" aikä sinun olisi tarvinnut yrittää käyttää SaX2:sta. 
Homma olisi toiminut "automaagisesti", X uudelleen käynnistyksen jälkeen nvidian ajuri olisi ollut käytössä.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 21.12.08 - klo:18.59
Jos olisit toiminut kuten edellä neuvoin, xorg.conf-tiedostoa ei olisi tarvinnut "puukottaa" aikä sinun olisi tarvinnut yrittää käyttää SaX2:sta. 
Homma olisi toiminut "automaagisesti", X uudelleen käynnistyksen jälkeen nvidian ajuri olisi ollut käytössä.

Ei toimi, kokeilin. Ainoa vaihtoehto on muokata käsin xorg.conf kuntoon.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jmp - 21.12.08 - klo:19.09
Jos olisit toiminut kuten edellä neuvoin, xorg.conf-tiedostoa ei olisi tarvinnut "puukottaa" aikä sinun olisi tarvinnut yrittää käyttää SaX2:sta. 
Homma olisi toiminut "automaagisesti", X uudelleen käynnistyksen jälkeen nvidian ajuri olisi ollut käytössä.

Ei toimi, kokeilin. Ainoa vaihtoehto on muokata käsin xorg.conf kuntoon.

En tuota oikein usko.

Näytönohjaimen malli on?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 22.12.08 - klo:00.23
En tuota oikein usko.

No, testi ei ollut sikäli täysin luotettava, että yritin vain palauttaa tilanteen alkuperäiseksi palauttamalla xorg.confin varmuuskopiosta ja kokeilemalla sitten ehdotustasi. Totta kai saattoi siis olla, että jonnekin jäi jotakin.

Toisaalta kuten sanoin, kyse ei nyt ole siitä, toimiiko juttu väittämälläsi tavalla vai ei, vaan siitä, että tuo tapa pitää jokaisen ilmeisesti erikseen käydä jostain Wikistä selvittämässä tai kysyä openSUSEn foorumeilta. Vertaa sitä Ubuntuun (kaikkine variantteineen), jossa järjestelmä itse heti ehdottaa rajoitetun ajurin asentamista: käyttäjän ei todellakaan tarvitse vihkiytyä uskoon saadakseen koneen kunnolla pystyyn.

Enkä sano tätä synnyttääkseni distrosotaa. Ubuntussa on minulle tullut vastaan toisenlainen ongelma: ilmeisesti kahden levyn systeemini hienoisen kierouden takia Ubuntun asennusohjelma ei koskaan saa asennetuksi Grubia kunnolla, vaan minun on aina käynnistettävä valmis järjestelmä vielä kertaalleen live-CD:ltä ja ajettava grub-install käsin. Näyttöajurijutun sen sijaan Ubuntu hoitaa verrattomasti SUSEa tyylikkäämmin.

Lainaus
Näytönohjaimen malli on?

Emoon integroitu Nvidian 7xxx-sarjalainen:

Koodia: [Valitse]
tn@peirce [~/bin]$ more /proc/driver/nvidia/cards/0
Model:           GeForce 7050 PV / NVIDIA nForce 630a
IRQ:             21
Video BIOS:      05.67.32.22.00
Card Type:       PCI
DMA Size:        39 bits
DMA Mask:        0x7fffffffff
Bus Location:    00.12.0
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 22.12.08 - klo:12.58
Edelleen tuntuu olevan openSUSEssa sama vika kuin ennenkin: näyttöresoluution muuttaminen oikeaksi on tehty tajuttoman vaikeaksi.
Minusta se on varsin helppoa. Oikea reso on pääsääntöisesti oletuksena käytössä.

Lainaus
Ensin näyttöajuriksi asetetaan koneella kuin koneella ”VESA Framebuffer Graphics” ja resoluutioksi käpäinen 1024×768. Tosi hienoa 1920×1200 LCD-monitorissa...
Mulla oletusajurina tulee 'nv (http://xorg.freedesktop.org/wiki/nv)' joka toimii heti oikealla 1680x1050 resolla. NV on ollut oletuksena niin kauan kun olen opensusea käyttänyt. ATIn kortilla oletuksena on (11.1 alkaen) vapaa radeonhd ajuri joka myös toimii heittämällä oikealla resolla. Aikasemmin oli VESA ajuri jonka kanssa laajakiulma resot ei pelittänyt. Radeonhd:n myötä sitäkään ongelmaa ei ole.

Lainaus
Nvidiaa ei tietenkään ohjelmavarastoista löydy (paitsi jokin tuulettimen säätösovellus). Missään ei näy myöskään ”rajoitettujen ajurien hallintaa” tms.
Niin, on se törkeetä että sitä ei ole toteutettu samalla tavalla kun Kubuntussa.

Lainaus
Ensin on osattava eksyä openSUSEn englanninkieliseen Wikiin ja löydettävä sieltä muutaman nakautuksen takaa yritä ja erehdy -tekniikalla paikka, jossa kerrotaan, ettei näyttöajureita ole lisenssisyistä voitu ottaa mukaan openSUSEn jakelupakettiin mutta että ne voi 1-Click-asentaa samalta sivulta.
Ohjeet löytyy kyllä suomeksikin.

Lainaus
Sen jälkeen ajurit ovat ilmeisesti asentuneet – mutta tilanne on kuitenkin täysin ennallaan! Edelleen SaX2 kertoo, että käytössä on VESA Framebuffer Graphics eikä mitään ole tehtävissä. (Joo joo, yritin myös roottina ”sax2 -r”.)
Käynnistihän X:n uudelleen asennuksen jälkeen? Mulla toi 1-click on toiminut aina.

Lainaus
Ainoa keino saada oikea resoluutio käyttöön on perin wanhanaikainen: editori käteen ja puukottamaan /etc/x11/xorg.confia. Sinne vain nvidia ajuriksi ja potkaistaan X uudelleen käyntiin ja hei presto.
openSUSEssa tarvitsee puukottaa tekstitiedostoja huomattavasti vähemmän kuin Ubuntu distroissa. Tässäkään yhteydessä sitä ei todellakaan tarvitse puukottaa kuin poikkeustapauksissa, eli ei ole mikään ainoa keino.

Kaikenkaikkiaan jos sinulla on ongelmia ja haluat openSUSEa käyttää, tule kysymään opensuse yhteisöstä apua ja älä yritä tehdä asioita samalla tavalla kuin Ubuntuissa koska se ei ole Ubuntu.


Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 23.12.08 - klo:13.28
Ei miunkaan tarvinnut puukotella eikä ulkolaisia wikejä kahlata läpi, kun Nvidian ajurit oon asentanut. Homma on tominut hyvinkin yksinkertaisesti kotimaisen wikin ja foorumin ohjeilla. Nvidia ajurin asensin linkissä olevalla 1-click toiminnolla. 2 näyttöä käytössä het,oitis. Tosin jostain syystä ristissä, mutta en oo jaksanut asiaan perehtyä. Kirjautumisruutu tulee siis vasempaan näyttöön kun pitäs tulla oikeeseen ja miulla kone auki 24/7 joten ei kauheesti oo haitannu :)

http://opensuse.fi/Nvidia#1-Click_Install-asennus_-_openSUSE_10.3.2C_11.0_ja_11.1
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Timo Virtanen - 23.12.08 - klo:17.56
Näytön ylösalaisin kääntö on hyvä jäynä. Meni itseltänikin jauhot ja pippurit sekaisin vähäksi aikaa. Piti kumminkin kokeilla  ;D ;D terveisin Timo
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 27.12.08 - klo:13.09
näyttöresoluution muuttaminen oikeaksi on tehty tajuttoman vaikeaksi.
Minusta se on varsin helppoa. Oikea reso on pääsääntöisesti oletuksena käytössä.

Jos se siis toimii, onhan se paras mahdollinen ratkaisu. Toivoisi vain jakelun tekijän miettivän etukäteen myös tilannetta, jossa näytönohjainta ei syystä tai toisesta tunnisteta

Lainaus
Mulla oletusajurina tulee 'nv (http://xorg.freedesktop.org/wiki/nv)' joka toimii heti oikealla 1680x1050 resolla. NV on ollut oletuksena niin kauan kun olen opensusea käyttänyt.

Nähtävästi ei kuitenkaan toimi integroiduilla piireillä – vai mikä lieneekään ollut syynä? Kahdella kokeilemallani koneella tuli sama VESA Framebuffer -ajuri käyttöön, kummassakin on (eri) Nvidian integroitu näytönohjain.

Lainaus
Lainaus
Nvidiaa ei tietenkään ohjelmavarastoista löydy (paitsi jokin tuulettimen säätösovellus). Missään ei näy myöskään ”rajoitettujen ajurien hallintaa” tms.
Niin, on se törkeetä että sitä ei ole toteutettu samalla tavalla kun Kubuntussa.

Minulle on yhdentekevää, toimitaanko tavalla X, Y vai Z, kunhan toimintatapa olisi käyttäjälle ilmeinen. Ubuntun toimintatapa on esimerkki hyvästä, koska järjestelmä välittömästi tarjoaa rajoitettua ajuria. SUSE jättää käyttäjän miettimään, onko mitään tehtävissäkään, kun järjestelmästä ei apua löydy.

Lainaus
Käynnistihän X:n uudelleen asennuksen jälkeen?

Itse asiassa käynnistin koko koneen, koska tässäkin openSUSEen on valittu outo toimintastrategia. Jos kirjautuu ulos ja palaa kirjautumisikkunaan, siinä ei enää olekaan valittavissa X:n uudelleenkäynnistystä vaan ainoastaan koneen sammutus tai uudelleenkäynnistys. Myöskään Ctrl-Alt-Backspace ei kirjautumisruudulla toimi. Ilmeisesti ”oikea” toimintatapa olisi (sulkea kaikki ohjelmat itse ja) painaa Ctrl-Alt-Backspacea kirjautumatta ensin ulos? Vähän arkaaisen oloista sekin.

Lainaus
Mulla toi 1-click on toiminut aina.

Se on hienoa se.

Lainaus
Kaikenkaikkiaan jos sinulla on ongelmia ja haluat openSUSEa käyttää, tule kysymään opensuse yhteisöstä apua ja älä yritä tehdä asioita samalla tavalla kuin Ubuntuissa koska se ei ole Ubuntu.

Et tajunnut pointtiani. Olen käyttänyt SuSEa (en niinkään openSUSEa enkä Sunin omistamaa SUSEa vaan vanhaa maksullista SuSEa) luultavasti edelleen melkein yhtä kauan kuin Ubuntua. Tunnen foorumit ja olen niissä piipahdellutkin. Halusin kuitenkin kokeilla sitä, miltä tuntuisi olla Teppo Taviskäyttäjä ja asentaa ensi kertaa distro koneelleen. Kaikissa distroissa on totta kai ongelmia, mutta yleensä ihminen rauhoittuu kyselemään saatuaan ensin toimivan työskentely-ympäristön alleen. Sen takia pidän tärkeänä, että ensiasennuksen jälkeen ympäristö on mahdollisimman toimintakelpoinen tai ainakin järjestelmä tarjoaa tyypillisimpiin ongelmiin jotain mielekästä ratkaisua.

Minusta openSUSE vaikuttaa edelleen Ubuntua viimeistellymmältä ja ”kiillotetummalta” jakelulta, mutta tämä näyttöresoluution vaihtamisen ongelma tulee vastaan turhan usein ja turhan korostuneesti. Jos kuitenkin valtaosa koneista (?) menee suoraan oikeaan resoon oikealla avoimella ajurilla, mene tiedä...?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 28.12.08 - klo:12.55
Et tajunnut pointtiani. Olen käyttänyt SuSEa (en niinkään openSUSEa enkä Sunin omistamaa SUSEa vaan vanhaa maksullista SuSEa) luultavasti edelleen melkein yhtä kauan kuin Ubuntua. Tunnen foorumit ja olen niissä piipahdellutkin. Halusin kuitenkin kokeilla sitä, miltä tuntuisi olla Teppo Taviskäyttäjä ja asentaa ensi kertaa distro koneelleen.

Kun Tepolle tulee ongelma, mikä on todennäköisin tapa millä hän etsii tietoa.

- Etsii ulkolaisen wikin
- Etsii ulkolaisen foorumin
- Tulee natisemaan ubuntufoorumille
- Etsii kotimaisen wikin
- Etsii kotimaisen foorumin

Kyllä tästä aika selvästi paistaa läpi tarve moittia toista jakelua  "seläntakana"  ;)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 28.12.08 - klo:13.50
Kyllä tästä aika selvästi paistaa läpi tarve moittia toista jakelua  "seläntakana"  ;)

Pikemminkin vaikuttaa siltä, ettei openSUSEsta saisi löytää moitteen sijaa tai on viheliäinen pahantekijä :P

Ja vastauksena kysymykseesi: veikkaisin, että Tepon ensimmäinen toimi on guuglaus, mitä kautta selvittää itsensä varsin vikkelään ”ulkolaisiin” wikeihin.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jmp - 28.12.08 - klo:15.28
Njoo, ihan muutamia huomioita kommenteistasi

Toivoisi vain jakelun tekijän miettivän etukäteen myös tilannetta, jossa näytönohjainta ei syystä tai toisesta tunnisteta

Varmaan tuokin vaihtoehto on ajateltu. Tässä tapauksessa käyttäjä vain itse aiheutti ongelman, olettamalla osaavansa vaikka ei sitten osannutkaan.

Lainaus
Nähtävästi ei kuitenkaan toimi integroiduilla piireillä – vai mikä lieneekään ollut syynä? Kahdella kokeilemallani koneella tuli sama VESA Framebuffer -ajuri käyttöön, kummassakin on (eri) Nvidian integroitu näytönohjain.

Ilmeisesti kyseessä on LiveCD asennus?
Vaikea sanoa missä mättää.
Itse yleensä muokkaan järjestelmän sellaiseksi kun sen haluan olevan, ja asennan vasta sitten.
DVD:ltä tehty asennus toimii paremmin, varsinkin jos ei käytä automaattista määritystä.

Lainaus
Minulle on yhdentekevää, toimitaanko tavalla X, Y vai Z, kunhan toimintatapa olisi käyttäjälle ilmeinen. Ubuntun toimintatapa on esimerkki hyvästä, koska järjestelmä välittömästi tarjoaa rajoitettua ajuria. SUSE jättää käyttäjän miettimään, onko mitään tehtävissäkään, kun järjestelmästä ei apua löydy.

Siis sinä oletit osaavasi, kyllä suljettua ajurin käyttöönottoa ehdotetaan ;)

Lainaus
Myöskään Ctrl-Alt-Backspace ei kirjautumisruudulla toimi. Ilmeisesti ”oikea” toimintatapa olisi (sulkea kaikki ohjelmat itse ja) painaa Ctrl-Alt-Backspacea kirjautumatta ensin ulos? Vähän arkaaisen oloista sekin.

Kyllä toimii. Paina sitä Backspacea kaksi kertaa.

Lainaus
Et tajunnut pointtiani. Olen käyttänyt SuSEa (en niinkään openSUSEa enkä Sunin omistamaa SUSEa vaan vanhaa maksullista SuSEa) luultavasti edelleen melkein yhtä kauan kuin Ubuntua. Tunnen foorumit ja olen niissä piipahdellutkin. Halusin kuitenkin kokeilla sitä, miltä tuntuisi olla Teppo Taviskäyttäjä ja asentaa ensi kertaa distro koneelleen.

Teppo Taviskäyttäjänä?

Tiesin myös osaavani selvittää asian itse, sen verran monta distroa olen ehtinyt käydä läpi. Minusta vain tällaiseen etsimis-kysymis-selvittämisrumbaan ei perusjutuissa pitäisi nykyään olla edes tarvetta!

Siis tiesit osaavasi vai Teppo Taviskäyttäjänä?

Pikemminkin vaikuttaa siltä, ettei openSUSEsta saisi löytää moitteen sijaa tai on viheliäinen pahantekijä :P

Totta kai virheistä/ongelmista pitää kertoa.
Mutta oletko sitä mieltä että ubuntun keskustelualue on siihen oikea paikka?

Lainaus
Ja vastauksena kysymykseesi: veikkaisin, että Tepon ensimmäinen toimi on guuglaus, mitä kautta selvittää itsensä varsin vikkelään ”ulkolaisiin” wikeihin.

Tepon olettaisi huomaavan että ensimmäisten linkkien joukosta löytyy myös suomen kieltä.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 28.12.08 - klo:15.41
Kyllä tästä aika selvästi paistaa läpi tarve moittia toista jakelua  "seläntakana"  ;)

Pikemminkin vaikuttaa siltä, ettei openSUSEsta saisi löytää moitteen sijaa tai on viheliäinen pahantekijä :P

Kyllä mie tiedän OpenSusessa montakin moitittavaa asiaa. Historiassa niitä on ollut ja tulevaisuudessakin tulee olemaan. ubuntussakin tiedän moitittavaa ja olen sitä ääneenkin moittinut, mutta en OpenSusen foorumilla vaan täällä.

Ja vastauksena kysymykseesi: veikkaisin, että Tepon ensimmäinen toimi on guuglaus, mitä kautta selvittää itsensä varsin vikkelään ”ulkolaisiin” wikeihin.

Tulos listauksen 5 oli Suomen OpenSuse wiki
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 28.12.08 - klo:16.56
Tässä tapauksessa käyttäjä vain itse aiheutti ongelman, olettamalla osaavansa vaikka ei sitten osannutkaan.

Kertoisitko vielä, miten minä sen aiheutin? Oliko mielessäni epäkunnioittavia ajatuksia Novellia kohtaan vai jätinkö esikoispoikani uhraamatta ennen asennusta?

Lainaus
Ilmeisesti kyseessä on LiveCD asennus?

Ei, vaan DVD-.

Lainaus
kyllä suljettua ajurin käyttöönottoa ehdotetaan ;)

Minulta nähtävästi puuttuvat openSUSEn asentajalta vaadittavat telepaattiset kyvyt.

Lainaus
Lainaus
Myöskään Ctrl-Alt-Backspace ei kirjautumisruudulla toimi. Ilmeisesti ”oikea” toimintatapa olisi (sulkea kaikki ohjelmat itse ja) painaa Ctrl-Alt-Backspacea kirjautumatta ensin ulos? Vähän arkaaisen oloista sekin.

Kyllä toimii. Paina sitä Backspacea kaksi kertaa.

Kokeilin Ctrl-Alt-Backspacea n. kymmenen–kaksikymmentä kertaa. Vai tarkoitatko, että olisi pitänyt painaa Ctrl-Alt-Backspace-Backspace? Hyvin omaperäistä.

Lainaus
Totta kai virheistä/ongelmista pitää kertoa.
Mutta oletko sitä mieltä että ubuntun keskustelualue on siihen oikea paikka?

Täällähän tämä säie on! Mitenkäs minä tämän täältä muualle siirrän, openSUSE-asentajan maagisin taikavoiminko?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 28.12.08 - klo:17.14
Ja vastauksena kysymykseesi: veikkaisin, että Tepon ensimmäinen toimi on guuglaus, mitä kautta selvittää itsensä varsin vikkelään ”ulkolaisiin” wikeihin.
opensuse+nvidia+ajuri (http://www.google.fi/search?hl=fi&rlz=1G1GGLQ_FIFI301&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=opensuse+nvidia+ajuri&spell=1)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jake - 28.12.08 - klo:17.52
ettette nyt vaan keskustelisi eri käyttiksistä - Oskari SLED:stä (Suse linux entrprise desktop) ...ehkä omista lähtökohdistaan tai tarkoitushakuisuudestaan johtuen ja vastaajat/kommentoijat opeSuse:sta. Kysyjällä ilmeisesti hiukka vanhempi (perässälaahava, kaupallinen, 'stabiili' versio) ja kommentoijilla uutukainen tai uudemmat Sussut mielessään...

Kuule Oskari, mitäs jos tutustuisit puheeksesi ottamaan aiheeseen edes hiukka paremmin ;)
On inhottavaa levittää disinformaatiota muista distroista vain sen 'oman' distron puutteiden lieventämiseksi.

Mutt kullakin tapansa 'tyytyväisyyden' levittämisessä omassa katraassaan...
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jmp - 28.12.08 - klo:17.58
Kertoisitko vielä, miten minä sen aiheutin? Oliko mielessäni epäkunnioittavia ajatuksia Novellia kohtaan vai jätinkö esikoispoikani uhraamatta ennen asennusta?

Älä nyt hermostu, sinähän sanoit tietäväsi mitä teet.
Siitä että et sitten tiennytkään et oikeastaan voi syyttää ketään muuta kuin itseäsi.

Lainaus
Ei, vaan DVD-.

Ja ilmeisesti automaattisella määrityksellä?
En koskaan ole luottanut siihen että mikään ohjelma osaisi päättää täysin puolestani mitä haluan.  
Näyttölaitteiden määritys kuuluu ehdottomasti tähän luokkaan, automaattinen ehdotus voi olla ihan hyvä pohja, mutta haluan kuitenkin itse päättää valinnoista.

Lainaus
Minulta nähtävästi puuttuvat openSUSEn asentajalta vaadittavat telepaattiset kyvyt.

Ilmeisesti.

Lainaus
Kokeilin Ctrl-Alt-Backspacea n. kymmenen–kaksikymmentä kertaa. Vai tarkoitatko, että olisi pitänyt painaa Ctrl-Alt-Backspace-Backspace? Hyvin omaperäistä.

Kyllä -> Ctrl+Alt+Backspace+Backspace

Kun painoit Ctrl + Alt + Backspace tuliko tunne että järjestelmä yrittää kertoa sinulle jotain?

Lainaus
Täällähän tämä säie on! Mitenkäs minä tämän täältä muualle siirrän, openSUSE-asentajan maagisin taikavoiminko?

Jos haluat että löytämiäsi virheitä korjataan tai että muutosehdotuksesi huomioidaan, niin ymmärrät varmaan että tämä ei ole oikea paikka.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 28.12.08 - klo:18.15
Älä nyt hermostu, sinähän sanoit tietäväsi mitä teet.
Siitä että et sitten tiennytkään et oikeastaan voi syyttää ketään muuta kuin itseäsi.

Minä tiedän mitä teen. Mutta sinä väitit, että tein jotain väärin. Kerro nyt siis vielä, missä se virhe oli – päätöksessä kokeilla openSUSEako pahoin aikein?

Lainaus
Lainaus
Ei, vaan DVD-.

Ja ilmeisesti automaattisella määrityksellä?

Totta mooses! Halusinhan nimenomaan kokeilla, kuinka openSUSE ilman vietävänmoista etukäteistutkiskelua ja esikoispoikien uhrauksia asentuu ja nousee pystyyn.

Lainaus
Näyttölaitteiden määritys kuuluu ehdottomasti tähän luokkaan, automaattinen ehdotus voi olla ihan hyvä pohja, mutta haluan kuitenkin itse päättää valinnoista.

Kunhan järjestelmä sitten jotenkin tarjoaa noita valintoja. Mielestäni Yastin Näytön asetukset -dialogin asetuspainike oli lähinnä hupaisa esimerkki siitä, miten asioita ei pitäisi tehdä.

Lainaus
Kun painoit Ctrl + Alt + Backspace tuliko tunne että järjestelmä yrittää kertoa sinulle jotain?

Ei, en edelleenkään ole kehittänyt niitä openSUSEn käyttöön vaadittavia telepaattisia kykyjä.

Lainaus
Jos haluat että löytämiäsi virheitä korjataan tai että muutosehdotuksesi huomioidaan, niin ymmärrät varmaan että tämä ei ole oikea paikka.

Tuskinpa openSUSEn Suomi-foorumikaan siihen erityisen hyvä paikka on. Tässä tapauksessa halusin kuitenkin vain raportoida openSUSEa koskevassa Ubuntu-foorumin säikeessä, miltä openSUSE nykyään näyttää.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jmp - 28.12.08 - klo:19.00
Minä tiedän mitä teen. Mutta sinä väitit, että tein jotain väärin. Kerro nyt siis vielä, missä se virhe oli – päätöksessä kokeilla openSUSEako pahoin aikein?

Jos nyt niin haluat ajatella.
Virheesi:
Nvidiaa ei tietenkään ohjelmavarastoista löydy (paitsi jokin tuulettimen säätösovellus). Missään ei näy myöskään ”rajoitettujen ajurien hallintaa” tms. Ilmeisesti näyttöajurin valinnasta ja näyttöresoluution säätämistä halutaan openSUSEssa syystä tai toisesta salatiedettä?

openSUSEn OSS-asennuslähde ja DVD  eivät sisällä mitään "rajoitettuja" ohjelmia tai ajureita (muutamien wlan laitteiden firmwaret tekevät poikkeuksen)
Koska tuo on "rajoitettu" ajuri niin asennuslähde pitää olla käytössä.
Tämä tapahtuu joko asennuksen aikana kun suorittaa internet-päivityksen (jos muistan oikein tämä ei ole mukana Automaattisessa määrityksessä)
Lisäämällä se YaST2 > Ohjelmisto >Ohjelmistolähteet-moduulin kautta
Komentamalla zypper ar http://download.nvidia.com/opensuse/11.1 NVIDIA
Käyttämällä 1-Clickkiä

Lainaus
Ensin on osattava eksyä openSUSEn englanninkieliseen Wikiin ja löydettävä sieltä muutaman nakautuksen takaa yritä ja erehdy -tekniikalla paikka, jossa kerrotaan, ettei näyttöajureita ole lisenssisyistä voitu ottaa mukaan openSUSEn jakelupakettiin mutta että ne voi 1-Click-asentaa samalta sivulta.

Tee google-haku nvidia+opensuse (http://www.google.fi/search?q=nvidia+opensuse&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi-FI:official&client=firefox-a) ja ei tästäkään olisi tarvinnut täällä mesota.

Lainaus
Sen jälkeen ajurit ovat ilmeisesti asentuneet – mutta tilanne on kuitenkin täysin ennallaan! Edelleen SaX2 kertoo, että käytössä on VESA Framebuffer Graphics eikä mitään ole tehtävissä. (Joo joo, yritin myös roottina ”sax2 -r”.)

Oikea komento olisi ollut "sax2 -r -m 0=nvidia"

Lainaus
Ainoa keino saada oikea resoluutio käyttöön on perin wanhanaikainen: editori käteen ja puukottamaan /etc/x11/xorg.confia. Sinne vain nvidia ajuriksi ja potkaistaan X uudelleen käyntiin ja hei presto.

Jos yllä olevasta ymmärsit niin tuo mainostamasi tapa ei todellakaan ole ainoa keino.

Lainaus
Totta mooses! Halusinhan nimenomaan kokeilla, kuinka openSUSE ilman vietävänmoista etukäteistutkiskelua ja esikoispoikien uhrauksia asentuu ja nousee pystyyn.

Välillä sanot halunneesi kokeilla Teppo T;nä ja välillä selität että tiedät mitä teet. Lopputulos ei vain puhu puolestasi.
Teppo T. ymmärtää jossain vaiheessa kysyä apua ja kuten tässä sinulle on useampaan kertaan mainittu missään vaiheessa ei tarvitse "eksyä openSUSEn englanninkieliseen Wikiin", missään vaiheessa ei tarvitse tehdä temppuja joita sinä teit.


Lainaus
Kunhan järjestelmä sitten jotenkin tarjoaa noita valintoja. Mielestäni Yastin Näytön asetukset -dialogin asetuspainike oli lähinnä hupaisa esimerkki siitä, miten asioita ei pitäisi tehdä.

;D

Lainaus
Ei, en edelleenkään ole kehittänyt niitä openSUSEn käyttöön vaadittavia telepaattisia kykyjä.

Niin sen täytyy olla, toki aika moni tuon 11.x on saanut asennettua koneelleen ilman suurempia ongelmia.

Lainaus
Tuskinpa openSUSEn Suomi-foorumikaan siihen erityisen hyvä paikka on. Tässä tapauksessa halusin kuitenkin vain raportoida openSUSEa koskevassa Ubuntu-foorumin säikeessä, miltä openSUSE nykyään näyttää.

En muuten maininnut että opensuse.fi olisi oikea paikka siihen, sitä se varmasti ei ole.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 28.12.08 - klo:19.38
openSUSEn OSS-asennuslähde ja DVD  eivät sisällä mitään "rajoitettuja" ohjelmia tai ajureita (muutamien wlan laitteiden firmwaret tekevät poikkeuksen)
Koska tuo on "rajoitettu" ajuri niin asennuslähde pitää olla käytössä.

Et siis tajua vieläkään ::)

Minulle on samantekevää, mitä ajuria käyttäen ongelma ratkeaa. Olisi kuitenkin kauhean kiva, jos järjestelmä edes ehdottaisi ratkaisua sen sijaan, että sitä joutuu kissojen ja koirien kanssa metsästämään. Esim. Ubuntussa tämä tapahtuu niin, että ensikäynnistyksen jälkeen ehdotetaan rajoitetun ajurin käyttöönottoa. SUSEssa käyttäjä jää siis guuglaustaitojensa varaan?

Lainaus
ei tästäkään olisi tarvinnut täällä mesota.

Mitä ihmeen ”mesoamista” on se, että huomaan openSUSEn perusasennuksessa ongelman ja kerron siitä openSUSEa käsittelevässä säikeessä? Onko openSUSE uskonto, josta vain oppeihin vihkiytyneet ja hiljaisuudenvalan vannoneet saavat sanoa mitään?

Lainaus
Oikea komento olisi ollut "sax2 -r -m 0=nvidia"

Onko tämä nyt oikea paikka mesota englanninkielisestä openSUSEn wikistä löytyneestä virheestä?

Lainaus
kuten tässä sinulle on useampaan kertaan mainittu missään vaiheessa ei tarvitse "eksyä openSUSEn englanninkieliseen Wikiin", missään vaiheessa ei tarvitse tehdä temppuja joita sinä teit.

...vaan... mitä? Hyppiä alasti vasemmalla jalalla Novellin kirkon ympäri vastapäivään kuutamolla?

Lainaus
Niin sen täytyy olla, toki aika moni tuon 11.x on saanut asennettua koneelleen ilman suurempia ongelmia.

En epäile. En myöskään ole missään vaiheessa sanonut, että tämä olisi ”suurempi ongelma”. Selvä ja kiusallinen ongelma kyseessä kuitenkin on, joka taatusti saa ensiasentajan repimään ihokkaansa.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Storck - 28.12.08 - klo:20.56
Ikiliikkuja on keksitty   :D
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 28.12.08 - klo:21.10
Joo, anteeksi vain kaikille – distrosodaksihan tämä menee, vaikkei sitä edes yrittäisi.

Jos nyt vielä aiheen kunniaksi panisin tämmöisen loppukaneetin:

Minusta openSUSE on hyvä ja viimeistelty distro. Viimeisteltyys näkyy yksityiskohdissa kuten virtuaalikonsoleiden näyttötilan automaattisessa asettamisessa ja SUSEn oman ilmeen näkymisessä kaikkialta. Ennen kaikkea olen aina pitänyt SUSEn ideasta sijoittaa hallintatyökalut mahdollisimman pitkälti yhteen paikkaan eli Yastiin. Kokemani näyttöresoluutio-ongelma on pikkujuttu, mutta häiritsevä kauneusvirhe.

Jos johonkin Kubuntusta tosissani vaihtaisin, SUSE on edelleen ykkösvaihtoehto.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jori52 - 28.12.08 - klo:23.10
Joo, anteeksi vain kaikille – distrosodaksihan tämä menee, vaikkei sitä edes yrittäisi.

Jos nyt vielä aiheen kunniaksi panisin tämmöisen loppukaneetin:

Minusta openSUSE on hyvä ja viimeistelty distro. Viimeisteltyys näkyy yksityiskohdissa kuten virtuaalikonsoleiden näyttötilan automaattisessa asettamisessa ja SUSEn oman ilmeen näkymisessä kaikkialta. Ennen kaikkea olen aina pitänyt SUSEn ideasta sijoittaa hallintatyökalut mahdollisimman pitkälti yhteen paikkaan eli Yastiin. Kokemani näyttöresoluutio-ongelma on pikkujuttu, mutta häiritsevä kauneusvirhe.

Jos johonkin Kubuntusta tosissani vaihtaisin, SUSE on edelleen ykkösvaihtoehto.

Piste.

Terveisin jori52
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 29.12.08 - klo:01.56
Oikea komento olisi ollut "sax2 -r -m 0=nvidia"

Onko tämä nyt oikea paikka mesota englanninkielisestä openSUSEn wikistä löytyneestä virheestä?
Toi loitsuminen Nvidian kohdalla on vähän kumma juttu. Yleensä sitä ei tarvi tehä kuin poikkaustapauksissa. Nvidian repoista/tai 1-clickillä kun olen asentanut, ajurit on lähteneet toimimaan ilman loitsuja. Pelkkä äxän buutti on riittänyt. Nyt mulla on käytössä beta ajuri (koska siinä on korjattu se KDE4 bugi), ja se lähti toimimaan ihan perinteisellä sax2- r komennolla.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 29.12.08 - klo:20.17
Tervehdys afrikanserkut!

Piti laittaa tämä ubuntu lataukseen, kun vaikuttaa niin ylivertaiselta opensuseen verrattuna.

Katsotaan kuinka käy.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Tomin - 29.12.08 - klo:20.23
Piti laittaa tämä ubuntu lataukseen, kun vaikuttaa niin ylivertaiselta opensuseen verrattuna.

No enpä tuosta tiedä (itselläni vähän kokemusta OpenSusesta (varsinkin Ubuntuun nähden) joten en ole paras puhumaan ;D), koska taitaa olla joka jakelussa hyvät puolensa :) (ja tietysti myös huonot ;))... Mutta aina kannattaa kokeilla. :)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 29.12.08 - klo:21.37
..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi)

Mutta asiaan, ubuntu asennettu:

+halpisläppärin laitteisto tuettu hyvin, jopa wlan toimii
+asennus helppo ja nopea
+kevyt

-installeri asensi kysymättä oman bootloaderinsa
-osiointi hoiti homman kotiin "Osion 1 loppu ei ole sylinterin rajalla." jne..
-sudo sitä, sudo tätä
-käyttöliittymä vammainen, ehkä tähän tottuu
-sovellusasentimesta puuttuu kokonaisuudet esim. "asenna kde4"

Ensivaikutelmana ok perusdistro.

Helppo pystyttää jos haluaa brassailla kavereille että "mulla on Linux".

Itse olisin kaivannut vähän enemmän säätömahdollisuuksia paikkaan jos toiseenkin.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 29.12.08 - klo:22.15
Edelleen tuntuu olevan openSUSEssa sama vika kuin ennenkin: näyttöresoluution muuttaminen oikeaksi on tehty tajuttoman vaikeaksi.

Käsittämättömän vaikeaa:
(http://opensuse.fi/images/thumb/5/54/Resoluutio.png/800px-Resoluutio.png)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 29.12.08 - klo:23.35
Käsittämättömän vaikeaa:

Tuolta se siis näyttää, kun ajuri on asennettu ja kaikki toimii. Jollei kunnollista ajuria ole, listassa on resoluutioita alemmasta päästä korkeintaan kiloiseen (1024×768) saakka.

Kun nyt tuli puheeksi, tässä kuvasarja Yastin näyttöasetuksista – eri vimpain siis kuin tuo letkumen mainitsema KDE:n dialogi. (HUOM: Kuvasarja on virtuaalikoneessa pyörivästä openSUSE 11.0:sta, joka oli ainoa, mihin pääsin äkkiä käsiksi. Samalta se kuitenkin näyttää kuin oikealla koneella pyörivä 11.1, paitsi että näytön reso olisi 1920×1200 eikä 800×600.)

Ensin näyttöasetukset:

(http://tommi.legisign.org/tilap/yastin-nayttoasetukset_y300.png) (http://tommi.legisign.org/tilap/yastin-nayttoasetukset.png)

Monitorin asetukset ovat oikein, näyttöajurin eivät. Tuollakin on lupaava näytön resoluution valitseva pudotusvalikko, mutta sieltä ei löydy resoluutioita sen enempää kuin KDE:n dialogistakaan, jolleivat ajurit ole reilassa.

Mutta näyttöajurin tietojen vieressähän on lupaavasti painike, jossa lukee Valinnat... – siispä ei kun painamaan.

(http://tommi.legisign.org/tilap/yastin-valinnat_y300.png) (http://tommi.legisign.org/tilap/yastin-valinnat.png)

Oho, kryptistä... pitkä lista Xaa-alkuisia salaperäisiä merkkijonoja muttei mitään hyödyllistä.

No, kokeillaan Muuta...-painiketta, vaikka se monitorin tietojen vieressä onkin.

(http://tommi.legisign.org/tilap/yastin-muuta_y300.png) (http://tommi.legisign.org/tilap/yastin-muuta.png)

Tämä on sitä, mitä odottaisikin, mutta vain monitorin osalta. (Näytön koko -välilehdellä voi vain määritellä näytön fyysisen koon.)

Sinänsä Yastin työkalu näyttää asialliselta ja onkin sitä, mutta ainakin minä toivoisin, että edes jossakin ikkunan nurkassa olisi maininta siitä, että näyttöajurin vaihtaminen on ihan oma operaationsa eikä sitä voi tehdä graafisilla kilkkeillä. Kaikkein hauskinta tietysti olisi, jos sen oikeasti voisi tehdä juuri tässä dialogissa.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Timo Tamminen - 29.12.08 - klo:23.48
..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sarkasmi)

Mutta asiaan, ubuntu asennettu:

+halpisläppärin laitteisto tuettu hyvin, jopa wlan toimii
+asennus helppo ja nopea
+kevyt

-installeri asensi kysymättä oman bootloaderinsa
-osiointi hoiti homman kotiin "Osion 1 loppu ei ole sylinterin rajalla." jne..
-sudo sitä, sudo tätä
-käyttöliittymä vammainen, ehkä tähän tottuu
-sovellusasentimesta puuttuu kokonaisuudet esim. "asenna kde4"

Ensivaikutelmana ok perusdistro.

Helppo pystyttää jos haluaa brassailla kavereille että "mulla on Linux".

Itse olisin kaivannut vähän enemmän säätömahdollisuuksia paikkaan jos toiseenkin.

WAT? Ei se kyllä mulla asentanut bootloaderia kysymättä. Se piti ottaa sieltä "lisäasetuksista" pois ennen kuin asensi. Vai puhutaanko me eri asiasta?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Jallu59 - 29.12.08 - klo:23.52
Piti laittaa tämä ubuntu lataukseen, kun vaikuttaa niin ylivertaiselta opensuseen verrattuna.
Katsotaan kuinka käy.

Riippuu tasan raudastasi satunnaismuuttujan funktiolla, kumpi vaikuttaa paremmalta ;D
Itsellä uusin Sussu hakkaisi uusimman Ubuntun asentuvuudessa (näytön tunnistus bugaa), mutta homma voi taas kääntyä seuraavien versioiden myötä. Vanhoilla pohjilla tämä buntu toimii hyvin, joten en nähnyt syytä vaihtaa. Ei noissa distroissa oikeasti suuria eroja ole, kaikkihan käyttävät samoja softia. Hallintatyökalut eroavat jonkun verran. Työpöydissäkin tulee melkein suurempia eroja, kuin distrojen välillä.  ;)

Pääasiahan on päästä irti markkinajohtajan epäluotettavan tuotevalikoiman kahleista :D

T:Jallu59
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 30.12.08 - klo:07.34
Tuolta se siis näyttää, kun ajuri on asennettu ja kaikki toimii. Jollei kunnollista ajuria ole, listassa on resoluutioita alemmasta päästä korkeintaan kiloiseen (1024×768) saakka.

Tuo on perus kde:n näyttöasetus kde4:ssä, sax2 näemmä sinulle liian hankala käyttää.

Tässä asennusohje. (ei siis tarvitse puukotusta)

1. Google auki, hakusanoiksi "opensuse nvidia" ja "haku suomenkielisiltä sivuilta".

2. Ensimmäinen linkki http://opensuse.fi/NVIDIA_ajurit (http://opensuse.fi/NVIDIA_ajurit)

3. Tässä kohdassa homma menee vaikeaksi, koska pitää osata klikata hiirellä.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 30.12.08 - klo:07.37
WAT? Ei se kyllä mulla asentanut bootloaderia kysymättä. Se piti ottaa sieltä "lisäasetuksista" pois ennen kuin asensi. Vai puhutaanko me eri asiasta?

Asensin liveltä, en nähnyt lisäasetusnappia. En tosin löydä tästä asennetustakaan bootloaderin asetusohjelmaa.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 30.12.08 - klo:07.44
Pääasiahan on päästä irti markkinajohtajan epäluotettavan tuotevalikoiman kahleista :D

T:Jallu59

Ai,

eikö ubuntu olekaan markkinajohtaja?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 30.12.08 - klo:08.13
 ;D
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 30.12.08 - klo:11.01
Vaikka kuinka yrittää olla potkimatta ikiliikkujaa käyntiin, se liikahtelee omin voimin...

sax2 näemmä sinulle liian hankala käyttää.

Tässä asennusohje. (ei siis tarvitse puukotusta)

Voi haloo... openSUSE-fanaatikoille ei näy millään menevän perille, että minusta näyttöajuriongelmaan pitäisi olla SUSEn tarjoama ratkaisu, joka ei vaadi ollenkaan guuglausta, suomenkielisiltä sivuilta sen enempää kuin muiltakaan. Ubuntu tarjoaa yhden toimintamallin, joka oikeasti toimii. Samanlainen sen ei tarvitsisi olla, kunhan vain toimisi.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Jallu59 - 30.12.08 - klo:11.13
Ubuntu tarjoaa yhden toimintamallin, joka oikeasti toimii.

Ei valitettavasti toimi, sen jälkeen kun displayconfig-gtk poistettiin, eikä korvaava ole tuotu tilalle.
Koskee etenkin putkinäyttöjä, joita kernel ei tunnu hevillä, eikä humpalla ;D tunnistavan.

Sussu toimii tällä hetkellä asiakasystävällisemmin tässä suhteessa. Sillä SaX2:lla saan ainakin minä asiat kohdalleen.

Ubuntussa joutuu tällä hetkellä käyttämään herkästi xorg.conf:in puukotusta, mikä ei aloittelijoilta aina onnistu. Olen kyllä antanut kehittäjille launchpadissa palautetta, mutta tulosta ei ainakaan vielä näy. Kehittäjien priorisoinnissa keskiverto asiakkaan ensikokemukset eivät oikein saa tällä hetkellä riittävää ymmärrystä, mikä voi kostauta markkinaosuudessa, jos se jatkuu.

T:Jallu59
edelleen Ubuntuisti
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 30.12.08 - klo:12.35
Ubuntu tarjoaa yhden toimintamallin, joka oikeasti toimii.

Ei valitettavasti toimi, sen jälkeen kun displayconfig-gtk poistettiin, eikä korvaava ole tuotu tilalle.
Koskee etenkin putkinäyttöjä, joita kernel ei tunnu hevillä, eikä humpalla ;D tunnistavan.

Tuo on ikävä kuulla :( Itselläni ei enää hetkeen ole ollut putkinäyttöä, mutta littunäytöillä Ubuntun menetelmä on toiminut kuin junan vessa.

Oikeastaan kiinnostavinta nyt olisi tietää, miksei SUSE tunnista integroituja Nvidian grafiikkapiirejä oikein.

Pitäisi myös yrittää asentaa SUSE vanhaan läppäriini, jossa on Intelin integroitu grafiikkakortti: olisi jännä nähdä, löytyisikö oikea ajuri heittämällä ja vieläkö pitäisi jälkikäteen asentaa 915resolution-paketti korjaamaan resoluutio oikeaksi.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 30.12.08 - klo:12.59
openSUSE-fanaatikoille ei näy millään menevän perille...

Pata kattilaa soimaa?

Tähän vastauksena voisin lainata itseäni:

Helppo pystyttää jos haluaa brassailla kavereille että "mulla on Linux".

Tosin jopa perusurpo windowskäyttäjäkin osaa googlettaa itselleen nvidian ajurit.

Ubuntussa joutuu tällä hetkellä käyttämään herkästi xorg.conf:in puukotusta..

Ubuntussa ei käsittääkseni ole koskaan ollut mitään saxin kaltaista järjestelmää, jolla oikeasti pystyy hallitsemaan useita näyttöjä ja erilaisia näyttökonfiguraatioita, luomaan conffit tyhjästä jne..

Oikeastaan kiinnostavinta nyt olisi tietää, miksei SUSE tunnista integroituja Nvidian grafiikkapiirejä oikein.

Pitäisi myös yrittää asentaa SUSE vanhaan läppäriini, jossa on Intelin integroitu grafiikkakortti: olisi jännä nähdä, löytyisikö oikea ajuri heittämällä ja vieläkö pitäisi jälkikäteen asentaa 915resolution-paketti korjaamaan resoluutio oikeaksi.

Minulla on pöytäkoneessa integroitu nvidia ja läppärissä intel. Molemmat toimivat opensusessa moitteetta. Lukuunottamatta xenkerneliä, joka ei tue suljettuja ajureita.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 30.12.08 - klo:13.07
Minulla on pöytäkoneessa integroitu nvidia ja läppärissä intel. Molemmat toimivat opensusessa moitteetta.

Mutta tunnistuivatko ne oikein?

Intelin piirit ovat yleensä olleet minusta jopa paremmin tuettuja Linuxissa kuin Nvidian tai AMD:n, mutta tuo 915resolution-paketin korjaama ongelma niissä oli (joka koski kai vain ”epätyypillisiä” resoja kuten vanhan läppärini 1400×1050).

Toinen minua koskeva SUSEn ongelma laitteiston tunnistamisessa on se, että läppärini WLANista se ei perusasennuksessa tiedä yhtikäs mitään. Kiusallisinta on tietysti se, että vaikka ajurit saa internetin kautta, internetiin on ensin päästävä :P
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 30.12.08 - klo:13.49
Mutta tunnistuivatko ne oikein?

Toinen minua koskeva SUSEn ongelma laitteiston tunnistamisessa on se, että läppärini WLANista se ei perusasennuksessa tiedä yhtikäs mitään. Kiusallisinta on tietysti se, että vaikka ajurit saa internetin kautta, internetiin on ensin päästävä :P

Kyllä.

Wlantuki on susessa jostain peräsuolesta. Ubuntussa laitetuki oli hoidettu näppärästi suoraan networkmanagerilla? Ilmeisti aika uusi juttu, koska myös vanhanmallinen asennusohjelma löytyy valikosta.

EDIT: Meikäläisen emolla oleva nvidia on "NVIDIA® GeForce 7050 / nForce 630A MCP"
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=ALiveNF7G-HD720p%20R5.0&s=AM2 (http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=ALiveNF7G-HD720p%20R5.0&s=AM2)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 31.12.08 - klo:13.33
Meikäläisen emolla oleva nvidia on "NVIDIA® GeForce 7050 / nForce 630A MCP"

Lähelle menee omaani ellei ole peräti sama: omani (siis pöytäkoneen piiri) on lspci:n mukaan GeForce 7050 PV / NVIDIA nForce 630a, kuten jo edellä mainitsin. Mikähän siinä sitten oikein on? :-\
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jake - 01.01.09 - klo:11.55
Meikäläisen emolla oleva nvidia on "NVIDIA® GeForce 7050 / nForce 630A MCP"

Lähelle menee omaani ellei ole peräti sama: omani (siis pöytäkoneen piiri) on lspci:n mukaan GeForce 7050 PV / NVIDIA nForce 630a, kuten jo edellä mainitsin. Mikähän siinä sitten oikein on? :-\

Mullakin sattuu työkoneessani oleen toi samainen näyttispiiri ja kyllä OpenSuse 11.0 ainakin sen tunnisti oitis oikein. 11.1-asennukset on mulla muissa koneissa ja niissä muu nVidian näyttis, joten se on omakohtaisesti vielä kokematta, mutt tuskin on huonompaan päin mennyt...

Mä alan luulla, ett sulla lie kehittynyt jonkinasteinen asennevamma muita distroja kohtaan - etenkin openSusea... kun oon sun juttujas täältä seuraillut. Sorry!
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 01.01.09 - klo:13.26
Mä alan luulla, ett sulla lie kehittynyt jonkinasteinen asennevamma muita distroja kohtaan - etenkin openSusea... kun oon sun juttujas täältä seuraillut. Sorry!

Ei tuohon voi vastata kuin pyörittelemällä silmiään:  ::)

Tai jos yritetään. Käytin SuSEa kauan ennen kuin Ubuntua oli olemassakaan. Se oli mielestäni niin silloin kuin nykyäänkin yksi viimeistellymmän oloisista distroista – aiemmin tosin enemmän kuin nykyään, koska muut ovat kirineet eroa kiinni. Minä myös koeajan varsin aktiivisesti muita distroja. Myönnettäköön, että liian usein kokeilu on pakko keskeyttää, kun konetta tarvitsee oikeasti johonkin: minunkaan kolmesta pöytäkoneestani ja yhdestä läppäristäni (tai kahdesta, jos rikkinäinen luetaan mukaan) ei tahdo riittää konetta puhtaasti koeajoihin.

Mutta välillä tulee olo, että (kummallisesta syystä juuri testausalueelle siirretyssä ketjussa (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23709.0) kirjoittava) rhino on oikeassa: tiettyä ”vaihtoehtojen sietämättömyyttä” on todella ilmassa. Jokainen distro kerää puolelleen sitä fanaattisesti puolustavien uskovaisten lauman, joka ei salli omasta uskonkappaleestaan löydettävän pienintäkään vikaa.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: eliasj - 01.01.09 - klo:15.19
Tässä asennusohje. (ei siis tarvitse puukotusta)

1. Google auki, hakusanoiksi "opensuse nvidia" ja "haku suomenkielisiltä sivuilta".

2. Ensimmäinen linkki http://opensuse.fi/NVIDIA_ajurit (http://opensuse.fi/NVIDIA_ajurit)

3. Tässä kohdassa homma menee vaikeaksi, koska pitää osata klikata hiirellä.
Eihän tämäkään vaikeaa ole, mutta Ubuntussa tämä toimii vain vielä paremmin:

1. Kone käynnistyy ja kirjautumisen jälkeen kysyy, asennetaanko suljetut laiteajurit, jotta esim 3D-tuki saadaan käyttöön.
2. Napsautat Kyllä-painiketta ja ajurit ovat asentuneet. Ubuntu kysyy vielä, käynnistetäänkö tietokone uudelleen (tämä käyttäjälle ilmeisesti selkeämpi kuin X:n uudelleenkäynnistämisen pyyntö), jotta asetukset saadaan käyttöön.

Eli, vaikka ajurit saa openSUSEssakin helposti käyttöön, ne saa Ubuntussa _vielä_ helpommin käyttöön. Tätä SuperOscar on ilmeisesti yrittänyt kertoa. Ainakin ymmärtääkseni.


Pääasiahan on päästä irti markkinajohtajan epäluotettavan tuotevalikoiman kahleista :D

T:Jallu59

Ai,

eikö ubuntu olekaan markkinajohtaja?
Sepäs vasta kivaa olisi. Ikävä kyllä Windows taitaa olla vielä suositumpi, jopa Mac OS X. Mutta on se Ubuntu sentään suositumpi kuin openSUSE. :P
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 01.01.09 - klo:15.41
Eli, vaikka ajurit saa openSUSEssakin helposti käyttöön, ne saa Ubuntussa _vielä_ helpommin käyttöön. Tätä SuperOscar on ilmeisesti yrittänyt kertoa. Ainakin ymmärtääkseni.

Aivan niin. Ja nimenomaan guuglaamatta.

Lainaus
Mutta on se Ubuntu sentään suositumpi kuin openSUSE. :P

Ubuntu meni heittämällä kaikista muista ohi markkinajohtajaksi pian lanseerauksensa jälkeen. Jokainen voi tykönään kysyä miksi – mutta ainakaan siihen ei tarvittu eikä käytetty isoja mainoskampanjoita tai ministeriöiden virkamiesten lahjomisia.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: hegulix - 01.01.09 - klo:16.17
Hyvä Oscar! Tästä nimenomaan on kyse. Itsekin tuoreinta SuSea kokelin ja näytti ihan hyvältä, mutta nebulan tv-kortti eikä äänet (Realtek ALC888) toimineet, joten kokeilu jäi lyhyeen. En kuitenkaan halua tuomita mitäänn vaihtoehtoa huonoksi pienen kokeilujn jälkeen ...... .... ja kukin tulkoon onnellaan autuaaksi! Mun kohdalla se on nykyinen Buntu ( varauksin) sekä W-Vista kaikkien päivitysten jälkeen. Tosin Vista ei vieläkään pyöritä esim Colin McRae Rally 2005 peliä, jonka takia sen (vistan) alunperin hankin ja itseni kipeeksi maksoin!
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: mgronber - 01.01.09 - klo:16.17
Ubuntu meni heittämällä kaikista muista ohi markkinajohtajaksi pian lanseerauksensa jälkeen. Jokainen voi tykönään kysyä miksi – mutta ainakaan siihen ei tarvittu eikä käytetty isoja mainoskampanjoita tai ministeriöiden virkamiesten lahjomisia.

Ilman isoja mainoskampanjoita? Mikäs tämä (https://shipit.ubuntu.com/) sitten on?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Jallu59 - 01.01.09 - klo:16.54
Ilman isoja mainoskampanjoita? Mikäs tämä (https://shipit.ubuntu.com/) sitten on?

En kyllä sanoisi organisaation omia nettisivuja isoksi mainoskampanjaksi. Iso mainoskampanja käsittää minun mielestä useita mediamainonnan lajeja (lehti-, ulko-, tv-, radio-, jne mainokset, myös netissä muualla näkyvät)

T:Jallu59
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: aho - 01.01.09 - klo:17.49
En kyllä sanoisi organisaation omia nettisivuja isoksi mainoskampanjaksi. Iso mainoskampanja käsittää minun mielestä useita mediamainonnan lajeja (lehti-, ulko-, tv-, radio-, jne mainokset, myös netissä muualla näkyvät)

Ubuntu nauttii myös monien sivustojen (itviikko, tietoviikko, jne.) ja lehtien suosiosta. Uudet julkaisut uutisoidaan ja niistä tehdään arvosteluja. Nuo voidaan kaiketi laskea jonkinlaiseksi "markkinoinniksi". Itseäni usein kuitenkin vähän harmittaa kun monet muut distribuutiot, kuten Fedora, ei saa yhtä paljon julkisuutta. En vielä keksinyt syytä, että miksi se on juuri Ubuntu joka saa kaiken huomion.

Mutta takaisin OpenSUSE:n. Asensin pari viikkoa sitten koneelle ja täytyy kyllä sanoa että pidän siitä paljon. En GNOMEa vielä sillä kokeillut, mutta aikaisempien kokemusten perusteella odotan siltäkin paljon. OpenSUSE tuntuu panostavan hyvin molempiin työpöytiin.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: mgronber - 01.01.09 - klo:17.54
Ilman isoja mainoskampanjoita? Mikäs tämä (https://shipit.ubuntu.com/) sitten on?

En kyllä sanoisi organisaation omia nettisivuja isoksi mainoskampanjaksi. Iso mainoskampanja käsittää minun mielestä useita mediamainonnan lajeja (lehti-, ulko-, tv-, radio-, jne mainokset, myös netissä muualla näkyvät)

Noin on ehkä ollut joskus menneisyydessä mutta nykyaikana iso mainoskampanja voidaan toteuttaa muillakin keinoilla. Tuo Ubuntun ilmaislevyjen jakokampanja on erittäin tehokasta mainostamista jossa hyödynnetään kohderyhmää sanoman levittämisessä.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 01.01.09 - klo:17.55
Ubuntu nauttii myös monien sivustojen (itviikko, tietoviikko, jne.) ja lehtien suosiosta
Mikä menee ihan överiksi välillä. Mikrobitissä oli syksyllä arvostelu uusimmasta Fedorasta. Yhtään liiottelematta, artikkelissa mainittiin sana "Ubuntu" useammin kuin "Fedora".
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 02.01.09 - klo:09.29
Ubuntu nauttii myös monien sivustojen (itviikko, tietoviikko, jne.) ja lehtien suosiosta
Mikä menee ihan överiksi välillä. Mikrobitissä oli syksyllä arvostelu uusimmasta Fedorasta. Yhtään liiottelematta, artikkelissa mainittiin sana "Ubuntu" useammin kuin "Fedora".

Jollette halua uskoa Shuttleworthin lahjovan suomalaisia toimittajia, eiköhän syynä ole Ubuntun suosio. Mutta suosio tuli ensin, medianäkyvyys sitten, joten se ei selitä suosiota.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Tomin - 02.01.09 - klo:09.37
Ubuntu nauttii myös monien sivustojen (itviikko, tietoviikko, jne.) ja lehtien suosiosta
Mikä menee ihan överiksi välillä. Mikrobitissä oli syksyllä arvostelu uusimmasta Fedorasta. Yhtään liiottelematta, artikkelissa mainittiin sana "Ubuntu" useammin kuin "Fedora".

Jollette halua uskoa Shuttleworthin lahjovan suomalaisia toimittajia, eiköhän syynä ole Ubuntun suosio. Mutta suosio tuli ensin, medianäkyvyys sitten, joten se ei selitä suosiota.
Ei vaan se ei selitä kaikkea suosiota. ;) Myöhemmässä suosiossa on paljon sellaistakin joka on tullut juuri sen medianäkyvyyden kautta. Itse luultavasti tulin Ubuntu-käyttäjäksi juuri siitä syystä kun se oli yhdessä linuxtestissä (muiden joukossa ja silloin myös linuxista kiinnostuin), mutta ekan kerran kun linuxia käytin niin se oli joku Knoppixin livecd. :)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 02.01.09 - klo:10.36
Ei vaan se ei selitä kaikkea suosiota. ;)

Korjaus hyväksytty :)

Suosio on itseään ruokkiva ilmiö: mitä suositumpi on, sitä suositummaksi tulee.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 02.01.09 - klo:11.50
Ubuntu nauttii myös monien sivustojen (itviikko, tietoviikko, jne.) ja lehtien suosiosta
Mikä menee ihan överiksi välillä. Mikrobitissä oli syksyllä arvostelu uusimmasta Fedorasta. Yhtään liiottelematta, artikkelissa mainittiin sana "Ubuntu" useammin kuin "Fedora".

Jollette halua uskoa Shuttleworthin lahjovan suomalaisia toimittajia, eiköhän syynä ole Ubuntun suosio. Mutta suosio tuli ensin, medianäkyvyys sitten, joten se ei selitä suosiota.
Taisit missata koko pointin.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 02.01.09 - klo:13.01
Mie oon sitä mieltä, että ubuntun suosion takana on pitkälti sen aktiivinen murkkuikäinen käyttäjäkunta jotka ovat netissä hyvin aktiivisia. ubuntun suosittelija ehtii yleensä ensimmäisenä joka paikkaan.

Kaikki muistavat oman murkkuiän jollon oli hirveän tärkeää todistella olevansa oikeassa tajuamatta sitä kuinka kapeasta alasta oma mielipide on kehittynyt. Siitähän ubuntun suosittelussakin on pääasiassa kyse. Se on maailman paras käyttis ja tätä hehkuttaa useimmiten henkilö jolla on kokemusta windowsista ja ubuntusta.

Sorry! rhino mut pakko sanoa seuraava lause, ilman että on tarkotettu provoksi!!

Jos on windowsia parempi, onko se tae laadusta?

No väite että jokin on parempi. On toki vain väittäjänsä henkilökohtainen mielipide, mutta kyllähän sekin jotain kertoo jos näitä henkilöitä on paljon.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 02.01.09 - klo:13.29
Ubuntu nauttii myös monien sivustojen (itviikko, tietoviikko, jne.) ja lehtien suosiosta
Mikä menee ihan överiksi välillä. Mikrobitissä oli syksyllä arvostelu uusimmasta Fedorasta. Yhtään liiottelematta, artikkelissa mainittiin sana "Ubuntu" useammin kuin "Fedora".

Jollette halua uskoa Shuttleworthin lahjovan suomalaisia toimittajia, eiköhän syynä ole Ubuntun suosio. Mutta suosio tuli ensin, medianäkyvyys sitten, joten se ei selitä suosiota.
Taisit missata koko pointin.

...joka oli? Vai oliko sitä ollenkaan?

Rehellisesti sanoen en ymmärrä muiden distrojen käyttäjien Ubuntu-aknea. Kaikki Linuxit ovat Linuxeja – riittävästi samanlaisia, jotta siirtyminen distrojen välillä on paitsi mahdollista myös tavallista. Jos nyt Ubuntu onkin päässyt asemaan, jossa se on ”markkinajohtaja”, uusien Linux-käyttäjien houkuttelemisesta hyötyvät ennen pitkää muutkin distrot. Toisaalta suosionsa takia Ubuntusta tulee silloin epämuodollinen standardi, johon muita distroja verrataan ja johon toimittajien on muita distroja verrattava – mikä toisaalta ruokkii Ubuntun suosiota entisestään.

Mutta edellenkin pysyn kannassani, että jollei joku toisin todista, Ubuntu saavutti asemansa ennen kuin (suomalaiset tai muutkaan) toimittajat ottivat sen Linux-juttujensa vakioverrokiksi. Tämä saavutettiin myös ilman käyttäjille suunnattuja mainoskampanjoita. Ubuntun omilla sivuilla olevan ”mainoksen” toimiminen kun edellyttää, että joku on jo sivuille saapunut.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: mgronber - 02.01.09 - klo:16.29
Mutta edellenkin pysyn kannassani, että jollei joku toisin todista, Ubuntu saavutti asemansa ennen kuin (suomalaiset tai muutkaan) toimittajat ottivat sen Linux-juttujensa vakioverrokiksi.

Tästä olen samaa mieltä.

Lainaus
Tämä saavutettiin myös ilman käyttäjille suunnattuja mainoskampanjoita. Ubuntun omilla sivuilla olevan ”mainoksen” toimiminen kun edellyttää, että joku on jo sivuille saapunut.

Milloin ShipIt aloitti toimintansa? Minusta se on selvä rajapyykki jolloin voidaan sanoa käyttäjille suunnatun Ubuntu-markkinoinnin viimeistään alkaneen.

Väitän että tuo palvelu on suurin yksittäinen syy jonka ansiosta Ubuntu on saavuttanut nykyisen asemansa. Sen avulla saatiin lyhyen ajan sisällä paljon kokeilijoita joista tyytyväiset jatkoivat mainostusta ja kiihdyttivät suosion kasvua. Samalla saatiin myös Ubuntun keskustelualueille tarvittava kriittinen massa aktiiviseen toimintaan.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Higgins - 04.01.09 - klo:00.42
Mie oon sitä mieltä, että ubuntun suosion takana on pitkälti sen aktiivinen murkkuikäinen käyttäjäkunta jotka ovat netissä hyvin aktiivisia.

Minä EN ole murkku, vaikka tätäkin viestiä Ubuntulla läppärillä kirjoitan. Olen vaan todennut, että tähän masiinaan Ubuntussa saa kaiken  valmiina, näin se vaan on.

Olen  minä varmaan sataa distroa kokeillut ja kymmeniä asentanut( pöytäkoneella päädistrona tällä hetkellä Zenwalk. Toimii siinä myös Fedora hienosti, hitaanpana aukeamaan eli en vain jaksa käyttää) joten kokemusta on,
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Karvameduusa - 04.01.09 - klo:01.16
Ubuntu meni heittämällä kaikista muista ohi markkinajohtajaksi pian lanseerauksensa jälkeen. Jokainen voi tykönään kysyä miksi – mutta ainakaan siihen ei tarvittu eikä käytetty isoja mainoskampanjoita tai ministeriöiden virkamiesten lahjomisia.

Ilman isoja mainoskampanjoita? Mikäs tämä (https://shipit.ubuntu.com/) sitten on?


Haku Novell (http://www.youtube.com/results?search_query=novell&search_type=&aq=f)
Haku Ubuntu (http://www.youtube.com/results?search_query=ubuntu&search_type=&aq=f)

Kumpi mainostaa enemmän? :P

Syynä Ubuntun suosioon = paljon oppaita, suuri käyttäjäryhmä ja "toimiva yhteistyö ongelmatilanteissa".

Ubuntu = "ihmiseltä ihmiselle"  ;D
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 04.01.09 - klo:02.14
Onko pakko uhrata levy Tuxille? ;) Jos käyttäisi UNetbootin:iä ja usb-tikkua? :)

Laitan tämän tähänkin:
Jos haluat UNetbootin:illa tehdyn OpenSUSE 11.1 -tikun toimivan, lue tuo ensin: "Failed to mount RW root filesystem" (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23755.msg180477#msg180477).

Täytyypä vielä kokeilla kovalevylle asennusta.

EDIT: Asentuihan tuo (64-bittinen KDE-versio) vanhalle kovalevylle, jossa oli ennestään XP. Pienensi XP:n osion (30 GB) ja näytti asentavan, ei osannut kuitenkaan kirjoittaa grubia, enkä tajunnut virheilmoituksista mitään. Ei ole todellakaan mikään aloittelijan distro.

Käynnistin uudelleen tikulta ja poistin kaikki partitiot kovalevyltä ja asensin uudelleen. Nyt asennus meni läpi ja käynnistyi typerästi kahdessa osassa kuten ennenkin. Ati Radeon 2400 prokin toimi, tosin glxgears näytti vain jotain 300 fps, joten kokeilin asentaa Atin uusinta ajuria, jonka jälkeen kuvaa ei enää tullut.

Heitin asennuksen mäkeen, koska KDE kuvottaa yhä edelleen. Täytyy kokeilla Fedoraa tikulta seuraavaksi.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: mgronber - 04.01.09 - klo:03.16
Ilman isoja mainoskampanjoita? Mikäs tämä (https://shipit.ubuntu.com/) sitten on?

Haku Novell (http://www.youtube.com/results?search_query=novell&search_type=&aq=f)
Haku Ubuntu (http://www.youtube.com/results?search_query=ubuntu&search_type=&aq=f)

Kumpi mainostaa enemmän? :P

Miten nuo linkkien näyttämät tulokset sinun mielestäsi pitäisi tulkita?

Ja miten tämä liittyy aiheeseen? SuperOscar väitti Ubuntun saavuttaneen suosionsa ilman suuria mainoskampanjoita ja minä kerroin millä perusteilla olen eri mieltä. Vastauksesi ei tunnu liittyvän tähän millään tavalla.

Jos haluat verrata eri jakeluiden markkinointikuluja niin voithan sinä kaivaa jostakin luvut kuinka paljon Novell ja Canonical käyttivät rahaa jakeluidensa mainostamiseen. Muista laskea ShipIt-palvelun kulut mukaan Canonicalin markkinointikustannuksiin.

Lainaus
Syynä Ubuntun suosioon = paljon oppaita, suuri käyttäjäryhmä ja "toimiva yhteistyö ongelmatilanteissa".

Oliko Ubuntulla suuri käyttäjäryhmä ennen kuin siitä tuli suosittu? Minä kun luulin että käyttäjämäärällä (tai asennusmäärällä) mitataan suosiota jolloin suuri käyttäjämäärä tarkoittaa samalla suosittua jakelua. Se ei siis ole suosion syy vaan ilmenemismuoto.

Mistä oppaat ovat syntyneet? Ovatko ne Canonicalin rahoittamia ja kirjoitettu ennen suuren suosion saavuttamista? Jos Canonical ei ole rahoittanut niitä niin kuka ne on tehnyt ja millä perusteella? Mistä syystä tuntemattomalle jakelulle tehtäisiin paljon oppaita?

Lainaus
Ubuntu = "ihmiseltä ihmiselle"  ;D

Jälleen minulle jää hämäräksi miten tämä liittyy aiheeseen.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 04.01.09 - klo:03.49
Syynä Ubuntun suosioon = paljon oppaita, suuri käyttäjäryhmä ja "toimiva yhteistyö ongelmatilanteissa".

Oliko Ubuntulla suuri käyttäjäryhmä ennen kuin siitä tuli suosittu? Minä kun luulin että käyttäjämäärällä (tai asennusmäärällä) mitataan suosiota jolloin suuri käyttäjämäärä tarkoittaa samalla suosittua jakelua. Se ei siis ole suosion syy vaan ilmenemismuoto.

Toki iso ja toimiva yhteisö ruokkii suosiota. Mutta kuten sanoit sitä ei ole ennen suosiota.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Exitium - 04.01.09 - klo:06.41
Me smells distribution flamewar.

Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät, että miksi Linuxin osuus on työpöytäkäytössä murto-osa Windowsista...
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: aho - 04.01.09 - klo:08.04
Me smells distribution flamewar.
Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät, että miksi Linuxin osuus on työpöytäkäytössä murto-osa Windowsista...

Mielestäni on aivan selvää, että eri distribuutioiden käyttäjien välille syntyy pientä keskustelua/väittelyä, koska distribuutiot ovat erilaisia. Toisaalta onhan niitä käyty jo yli 10 vuotta, joten tiedä sitten miten paljon uutta sanottavaa niillä enää on... ;). Se miten ahkerasti eri Linux-distribuutiot keskittyvät Linuxin kehittämiseen ja niiden suosion määrät aiheuttavat väkisinkin jännitettä niin kehittäjien kuin käyttäjienkin keskuudessa.
Toivon ettei Windowssin markkinaosuuden pienentäminen ole ainoa kantava voima Linux-distribuutioiden kehittämisessä.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Karvameduusa - 04.01.09 - klo:11.16
Me smells distribution flamewar.

Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät, että miksi Linuxin osuus on työpöytäkäytössä murto-osa Windowsista...

Taitaa siellä Windowsin puolella olla isompi flamewar (http://keskustelu.plaza.fi/muropaketti/bbs/t506534) päällä.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:11.22
Me smells distribution flamewar.

Ja sitten jotkut vielä ihmettelevät, että miksi Linuxin osuus on työpöytäkäytössä murto-osa Windowsista...
Distrosota jollain netin keskustelupalstalla tuskin heilauttaa noita tilastoja kovin rankalla kädellä mihinkään suuntaan...
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 04.01.09 - klo:15.00
Mie oon sitä mieltä, että ubuntun suosion takana on pitkälti sen aktiivinen murkkuikäinen käyttäjäkunta jotka ovat netissä hyvin aktiivisia. ubuntun suosittelija ehtii yleensä ensimmäisenä joka paikkaan.

Kaikki muistavat oman murkkuiän jollon oli hirveän tärkeää todistella olevansa oikeassa tajuamatta sitä kuinka kapeasta alasta oma mielipide on kehittynyt. Siitähän ubuntun suosittelussakin on pääasiassa kyse. Se on maailman paras käyttis ja tätä hehkuttaa useimmiten henkilö jolla on kokemusta windowsista ja ubuntusta.

Rantarosvo puhuu asiaa.

Tein tässä muutaman päivän tutkimusmatkan ja asensin läppärilleni Ubuntun (ja Kubuntun).

Kokemukseni perusteella linux.fi:n määritelmä ubuntusta on aika osuva. Se on suunniteltu aloitteleville käyttäjille, joista suurin osa on tietenkin tätä "wannabelinuxmurkkua". Perusasennus, perusasetuksin peruskoneeseen.

http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta (http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta)
"Ubuntu on brittiläisen Canonical-yrityksen julkaisema Debian-pohjainen, aloittelijoille suuntautunut jakelu."

Palaan siis takaisin tutumpaan ja monipuolisempaan distrooni.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: gdm - 04.01.09 - klo:15.16

Kokemukseni perusteella linux.fi:n määritelmä ubuntusta on aika osuva. Se on suunniteltu aloitteleville käyttäjille, joista suurin osa on tietenkin tätä "wannabelinuxmurkkua". Perusasennus, perusasetuksin peruskoneeseen.

http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta (http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta)
"Ubuntu on brittiläisen Canonical-yrityksen julkaisema Debian-pohjainen, aloittelijoille suuntautunut jakelu."

Tässä asetelmassa on vikaa millä tavalla?

Palaan siis takaisin tutumpaan ja monipuolisempaan distrooni.

Millä tavalla sinun käyttämäsi jakelu on monipuolisempi?

Ikävä tosiasia on että, eri jakeluiden käyttäjien kina siitä kenen jakelu on paras/monipuolisin/vihrein/jne..
tekee hallaa jokaiselle jakelulle. Kun niiden idea on tarjota pelkästään vaihtoehto.

Ikävää on myös se että, tosiaan ne ubuntun "murkkukäyttäjät" on toitottamassa joka paikassa omaa paremmuuttaan, joka taas herättää närää kokeneemmissa käyttäjissä. (Jakelusta riippumatta)
Uskoisin että, näiden kokeneempien käyttäjien suvaitsevaisuus olisi siinä tilassa, jotta osaisi sivuuttaa tällaiset turhanpäiväiset "rinnanpullistelut"? eikö vain?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:15.21

Kokemukseni perusteella linux.fi:n määritelmä ubuntusta on aika osuva. Se on suunniteltu aloitteleville käyttäjille, joista suurin osa on tietenkin tätä "wannabelinuxmurkkua". Perusasennus, perusasetuksin peruskoneeseen.

http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta (http://linux.fi/wiki/Jakelun_valinta)
"Ubuntu on brittiläisen Canonical-yrityksen julkaisema Debian-pohjainen, aloittelijoille suuntautunut jakelu."

Tässä asetelmassa on vikaa millä tavalla?
Minä en ainakaan huomannut että letkume olisi sanonut että siinä asetelmassa on jotain vikaa. Hänhän sanoi että kuvaus on osuva.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 04.01.09 - klo:15.22
Uskoisin että, näiden kokeneempien käyttäjien suvaitsevaisuus olisi siinä tilassa, jotta osaisi sivuuttaa tällaiset turhanpäiväiset "rinnanpullistelut"? eikö vain?

Näin tietysti pitäisi olla.

Yhä taidetaan vain olla siinä vaiheessa, että jokainen yritys vertailla distroja tai arvioida niiden piirteitä johtaa distrosotaan.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: gdm - 04.01.09 - klo:15.31
Minä en ainakaan huomannut että letkume olisi sanonut että siinä asetelmassa on jotain vikaa. Hänhän sanoi että kuvaus on osuva.

Muotoilin kysymyksen ehkä hiukan väärin :)
Tarkoitin sillä sitä, että, mitä väärää, on jakelulla joka soveltuu aloittelijoille?
Olkoon sen nimi sitten mikä tahansa.. (ehkä edelleen ontuvasti selitetty...)

Seuraavaksi ontuva vertaus, syystä jätetty hiukan puutteelliseksi.
"Niinhän sitä myös sanotaan että, THC on portti kovempaan kamaan..."

Olen myös huomannut että, osa ensiaskeleen linuxin kanssa ottanut, on tukeutunut ubuntuun.
Askelten kantaessa paremmin, siirtyy muihin distroihin. Mitä väärää tässä on?


Yhä taidetaan vain olla siinä vaiheessa, että jokainen yritys vertailla distroja tai arvioida niiden piirteitä johtaa distrosotaan.

Harvinaisen totta edelleen, ikävä kyllä.
Jokaisella jakelulla on omat huonot/hyvät puolet. Suuri osa huonoista puolista tulee esille sen käyttäjien toimista.
Jakeluriippumaton asia.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:15.32
Yhä taidetaan vain olla siinä vaiheessa, että jokainen yritys vertailla distroja tai arvioida niiden piirteitä johtaa distrosotaan.
Toki jokainen voi miettiä miten sitä vertailua tekee jos ei halua provosoida distrosotaa. Tässä esim sinun "arviointiasi" tästä ketjusta:

Tulee mieleen Monty Pythonin Whizzo-suklaatehdassketsi: openSUSEa pitäisi markkinoida niin, että paketissa lukee isolla ”Warning! Contains larch vomit!” eli jollain lailla varoittaa siitä, että paketista avautuva tuote ei oikeasti vielä toimi.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:15.36
Tarkoitin sillä sitä, että, mitä väärää, on jakelulla joka soveltuu aloittelijoille?
Ei mitään tietenkään. Eikä letkume sellaistakaan väittänyt ;)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 04.01.09 - klo:15.57
Olen myös huomannut että, osa ensiaskeleen linuxin kanssa ottanut, on tukeutunut ubuntuun.
Askelten kantaessa paremmin, siirtyy muihin distroihin.

...sikäli kuin se on tarpeen. Distrothan eivät kuitenkaan niinkään rajoita käyttäjää, vaan tukevat vain enemmän tietynlaisia toimintatapoja kuin joitain toisia.

Itseäni kiinnostaa nykyään eniten se, kuinka nopeasti ”paketista” saa ulos toimivan perusjärjestelmän, ja siinä Ubuntu on onnistunut kiitettävän hyvin. Tämä tekee siitä distron, jota on helppo suositella Linux-kokeilunhaluisille kavereillekin. Ihan toinen juttu on se, kuinka paljon edemmäs toimivasta perusjärjestelmästä itse kukin haluaa ja mitä sen eteen joutuu kussakin distrossa tekemään.

Toki jokainen voi miettiä miten sitä vertailua tekee jos ei halua provosoida distrosotaa. Tässä esim sinun "arviointiasi" tästä ketjusta:

Arviointia, jota et siis vieläkään ole tajunnut? Hohhoh.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:16.05
Toki jokainen voi miettiä miten sitä vertailua tekee jos ei halua provosoida distrosotaa. Tässä esim sinun "arviointiasi" tästä ketjusta:

Arviointia, jota et siis vieläkään ole tajunnut? Hohhoh.
Sullekkin tuntuu luetun ymmärtäminen olevan välillä äärimmäisen vaikeaa. Niin siis ensin heität tommosta kommenttia toisesta distrosta, sitten päivittelet ja ihmettelet kuinka nämä keskustelut provoituvat distrosodiksi. Nimenomaan, hohhoh.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jmp - 04.01.09 - klo:18.18
Jep, ja taas sitä mennään...

Ubuntu meni heittämällä kaikista muista ohi markkinajohtajaksi pian lanseerauksensa jälkeen. Jokainen voi tykönään kysyä miksi – mutta ainakaan siihen ei tarvi**u eikä käytetty isoja mainoskampanjoita tai ministeriöiden virkamiesten lahjomisia.

Siihen tarvittiin vain ilmaisten CD-levyjen jakokampanja ja sopivasti hypetystä.

Rehellisesti sanoen en ymmärrä muiden distrojen käyttäjien Ubuntu-aknea. Kaikki Linuxit ovat Linuxeja – riittävästi samanlaisia, jotta siirtyminen distrojen välillä on paitsi mahdollista myös tavallista. Jos nyt Ubuntu onkin päässyt asemaan, jossa se on ”markkinajohtaja”, uusien Linux-käyttäjien houkuttelemisesta hyötyvät ennen pitkää muutkin distrot. Toisaalta suosionsa takia Ubuntusta tulee silloin epämuodollinen standardi, johon muita distroja verrataan ja johon toimittajien on muita distroja verrattava – mikä toisaalta ruokkii Ubuntun suosiota entisestään.

Kyllähän se hieman muiden jakeluiden käyttäjiä ärsyttää kun jakelu joka ei tee varsinaista kehitystyötä saa kunnian uusista ominaisuuksista.
Ja esimerkki siitä kuinka ubuntu saa toimittajien apua hypessään.

Lainaus Mikrobitin Ei hattua, ei lompakkoa-artikkelista:
Lainaus
Toinen pahempi ongelma Fedora Core 9:n kanssa on se, että aika on ajanut siitä ohi. Kun maailmassa on jo ilmainen, topimiva, hyvä ja helppo Linux-jakelu Ubuntun muodossa, on peruskäyttäjän kannalta vaikea nähdä syytä asentaa hankalampaa ja osittain maksullista Fedoraa. Ysin myötä hattulinuxin voikin ehkä viimein hylätä, ja siirtyä suosiolla Ubuntuun. Sen kanssa ei ainakaan tarvitse raottaa lompakkoa toistaessaan mediaa.

Kun tuon artikelin luin, mietin vain minkälaisia idiootteja tuolla Mikrobitin toimituksessa onkaan. Onneksi en ole lehden tilaaja.
Toimittaja unohtaa että vaikka fluendon kodekit ovat maksullisia, "ilmainen" toimiva vaihtoehto on kuitenkin saatavilla.

Jos joku ostaa nuo Fluendon kodekit, ne toimivat myös muissa jakeluissa, eli jos et pidäkkään Fedorasta niin käytät niitä sitten vaikka ubuntussa.
Niin joo ja homman nimihän on kuitenkin että nuo Fluendon kodekit toimivat heti, mitään ylimääräistä ei tarvita.
Jos kokeilen ubuntua tai vaikka openSUSEa niin kaikissa voin testata multimedian toimivuuden heti, ilman ylimääräisten pakettien asentamista.

Kodekkeja ei tule myöskään openSUSEn mukana ja myös openSUSE ehdottaa fluendon maksullista kodekkipakettia tai yhteisöohjeen lukemista (http://software.opensuse.org/codecs).

Lainaus samasta artikkelista:
Lainaus
Lyhyesti: Ennen varsin suosittu ja helppokäyttöisenä pidetty Linux-jakelu ei enää pärjää kilpailussa Ubuntu Linuxille

Erittäin kärjistetysti voidaan ajatella, että ilman muiden (Red Hatin(RHEL/Fedora) ja Novellin(SLE/openSUSE) jne.) tekemää kehitystyö ei ubuntu olisi mitään muuta kuin uudelleen brändätty Debian. ;)
Ja ennen kuin vedät tästä hernettä nenään, kannattaa huomioida että Canonical ei ole kehittänyt mitään sellaista joka olisi muissa jakeluissa käytössä. Kehitystyöhön on panostettu vähemmän kuin ilmaisten CD-levyjen jakoon.
Jos olet eri mieltä niin aina voit yrittää todistaa väitteeni vääräksi.

Toki tuossa ei tietenkään ole mitään väärää, koodi ja muiden kehitystyön tulokset ovat vapaasti kaikkien käytettävissä.
Mutta se itku mikä nousi Greg Kroah-Hartmanin arvosteltua Canonicalia (http://www.kroah.com/log/linux/lpc_2008_keynote.html) kuvastaa asiaa hyvin, ei Canonicalia/ubuntua saa kritisoida tai kaikki aivopestyt ubunterot lähtevät ristiretkelle.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 04.01.09 - klo:18.32
Miksette etsi siellä omalla foorumillanne vastauksia ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä naama kateudesta vihreänä?
Ratkaisu ongelmaan: OpenSUSE 11.1 tikulta buuttaus pysähtyy kesken kaiken ilmoitukseen "Failed to mount RW root filesystem" (http://opensuse.fi/keskustelu/index.php?topic=2516.msg16496#msg16496)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 04.01.09 - klo:18.44
Ubuntu meni heittämällä kaikista muista ohi markkinajohtajaksi pian lanseerauksensa jälkeen. – –

Siihen tarvittiin vain ilmaisten CD-levyjen jakokampanja ja sopivasti hypetystä.

Paitsi etten ainakaan minä tunne ketään, joka olisi kokeillut Ubuntua ilmaisesti jaettavilta CD-levyiltä tai olisi edes niihin törmännyt ennen kuin oli jo tullut kokeilleeksi Ubuntua muuten. ”Hypetys” puolestaan on ollut sitä samaa joka distrolla.

Lainaus
Kyllähän se hieman muiden jakeluiden käyttäjiä ärsyttää kun jakelu joka ei tee varsinaista kehitystyötä saa kunnian uusista ominaisuuksista.

Okei, tuon ymmärrän ja olen asiasta jossakin määrin samaa mieltä. Siis vain jossakin määrin, koska eipä kai Canonicalkaan juuri muuta brändäyksestä palkakseen saa kuin kunniaa. Tilanne olisi toinen, jos muiden tekemän työn tulos myytäisiin kovalla hinnalla. Kuten jo aiemmin totesin, yksi vetovoimainen distro hyödyttää muitakin distroja.

Toisaalta oli niin tai näin, ei asiasta auta käyttäjiä syyllistää – heistä harva tietää muutenkaan, kuka ja millä lailla heidän käyttämiään ohjelmia on kehittänyt.

Lainaus
Ja esimerkki siitä kuinka ubuntu saa toimittajien apua hypessään.

Mutta miten jonkun toimittajan kömmähdykset, puolitotuudet tai virheetkään voi jäljittää sen paremmin Ubuntuun distrona, sen kehittäjiin kuin varsinkaan tavallisiin käyttäjiin?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 04.01.09 - klo:18.52
Miksette etsi siellä omalla foorumillanne vastauksia ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä naama kateudesta vihreänä?

Kertoisitko mitä me kadehditaan?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:18.57
Miksette etsi siellä omalla foorumillanne ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä
Huomauttaisin että olen ollut täällä SINUN (näköjään) foorumillasi jäsenenä kauemmin kuin sinä itse. Minulla on ihan samanlainen oikeus keskustella täällä kuin sinullakin.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:19.08
Palatakseni itse aiheeseen, jos tykkää KDEstä, openSUSEa kannattaa kokeilla. Osa KDE:n kehittäjistä on openSUSEn kehittäjiä ja esim osa tulevien versioiden ominaisuuksista on portattu nykyisiin vakaisiin versioihin openSUSEssa. Olen kokeillut KDEtä lukuisilla distroilla, itse olen tyytyväisin tähän sussun paketoimaan versioon. Itsellä käytössä opensuse 11.1 ja KDE 4.2

muoks: niin itse olen entinen Kubuntun käyttäjä, ja se on huonoin KDE distro mitä olen kokeillut. Onneksi Gnome puolella Ubuntulla on asiat huomattavasti paljon paremmin.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Karvameduusa - 04.01.09 - klo:19.16
Eiköhän olisi lukon paikka aiheelle OpenSuse 11.1 saatavana funetilta.  :)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 04.01.09 - klo:19.22
Miksette etsi siellä omalla foorumillanne ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä
Huomauttaisin että olen ollut täällä SINUN (näköjään) foorumillasi jäsenenä kauemmin kuin sinä itse. Minulla on ihan samanlainen oikeus keskustella täällä kuin sinullakin.
Älä nyt Owdy polta hihojasi. Olisiko kuitenkin parempi keskittyä välillä auttamaan käyttäjiä tuon typerän distrosodan sijaan.

PS. Poistin USB-ohjeeni SUSEn foorumilta, koska tämä foorumi tuntuu kiinnostavan teitäkin enemmän ja luultavasti käyttäjätkin löytävät täältä parempia ohjeita.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: gdm - 04.01.09 - klo:19.23
Eiköhän olisi lukon paikka aiheelle OpenSuse 11.1 saatavana funetilta.  :)

mielestäni ei. Kunhan jokainen keskustelija tajuaa ettei henkilökohtaisuuksiin meno ole kovinkaan kannattava ajatus.

Pidetään keskustelu rakentavana ja pyritään siihen että se johtaa johonkin, jookosta?!

Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 04.01.09 - klo:19.36
niin itse olen entinen Kubuntun käyttäjä, ja se on huonoin KDE distro mitä olen kokeillut.

Tuo on totta, mutta asiat on onneksi korjattavissa yksinkertaisesti lausahtamalla ”sudo apt-get install kde”.

Toisaalta niin Ubuntun kuin Kubuntun perusasennusten etuna pitäisin siisteyttä: asennuksen jälkeen työpöydällä sen paremmin kuin valikoissakaan ei ole turhaa roinaa, mistä on tullut useimpien distrojen riesa.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:19.40
Älä nyt Owdy polta hihojasi.
Heh, osalla tästä porukasta on kummallinen kyky olla näkemättä peilissä mitään vikaa. Ensin yksi vakiojäsen heittää provokatiivisia viestejä toisesta distrosta ja sitten kun niihin vastataan samalla asenteella, sitten ihmetellään ja päivitellään miksi distrosodat syttyvät. Jos minä puhuisin täällä Ubuntusta samalla sävyllä, se leimattaisiin heti flamettamiseksi jne, mutta kun kirjoittajana on Ubuntun käyttäjä, kyseessä on vain toisen distron "kiriittistä arvointia" tms. Sitten sinä kehoitat minua olemaan polttamatta hihojani, muistuttaisin sinua omasta avauksestasi tähän keskusteluun:

Miksette etsi siellä omalla foorumillanne vastauksia ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä naama kateudesta vihreänä?


Ja ei, en minä ole polttanut hihojani, tämähän on vaan hauskaa. Ainakin siihen saakka kun popkornit loppuu O0


mielestäni ei. Kunhan jokainen keskustelija tajuaa ettei henkilökohtaisuuksiin meno ole kovinkaan kannattava ajatus.
Painottaisin sanaa jokainen...
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:19.43
niin itse olen entinen Kubuntun käyttäjä, ja se on huonoin KDE distro mitä olen kokeillut.

Tuo on totta, mutta asiat on onneksi korjattavissa yksinkertaisesti lausahtamalla ”sudo apt-get install kde”.
Ubuntun päällekkö sen asentelet vai miten?  :) Sitten ne valikot vasta täynnä turhaa kamaa onkin. Kun mulla oli Gnome ja KDE samaan aikaan kokeilussa Ubuntu aikoina, sillon ne valikot vasta sillisalaattia olikin. Varsinkin KDE puolella. Tosin mä asensin aina sen Kubuntu-desktop pakettikasan siihen aikaan.

muoks:
Mutta se itku mikä nousi Greg Kroah-Hartmanin arvosteltua Canonicalia (http://www.kroah.com/log/linux/lpc_2008_keynote.html) kuvastaa asiaa hyvin, ei Canonicalia/ubuntua saa kritisoida tai kaikki aivopestyt ubunterot lähtevät ristiretkelle.
Heh, näin ensimmäistä kertaa tuo kirjoituksen, se kertoo Canonicalin panostuksesta Linuxin kehittämiseen aika paljon. Tämä nyt yhtään provoamatta, luvut vaan puhuu puolestaan.

Tää kuvaus kahdenlaisista distroista on myös mainio:
Lainaus
Then there are the community based distros, gentoo, debian, fedora, mandriva, slackware, and opensuse. These move much quicker, pulling in the packages at a 6-8 month cycle and integrating things together. Usually fixes flow much quicker back into the upstream packages as the developers doing this kind of work know that they need to push things upstream otherwise they will just be seeing the same problems and issues in another 6 months.

Then there are the distros that base themselves off of other distros, like ubuntu and centos. These distros have yet another layer between them and the original developers. Patches rarely, if ever flow backwards into an upstream distro, and the developers are very unlikely to push their changes into the upstream packages as they don't feel the need, or don't realize the issues involved as they rely on the upstream distro so tightly.
Eli toiset luo ja tekee itse ja toiset vaan käyttää muiden luomuksia. Ja toki niin saa tehdäkkin, avointa koodiahan se on. Tämä vaan kannattaa pitää mielessä kun distroja vertailee ja Ubuntua hypettää. Ilman toisten kehitystyötä Ubuntua ei olisi edes olemassa.

Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 04.01.09 - klo:20.07
Testasin viime yönä OpenSUSE 11.1 asennusta:  salai: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23497.msg180480#msg180480). Syynä testaukseen oli se, etten löytänyt ohjetta buuttaavan tikun tekemiseen SUSEn foorumilta(kaan) ja halusin auttaa, kun keksin menetelmän.

Hämmästyin kovasti, kun asennus ei osannut lainkaan kirjoittaa grubia levylle, antaen käsittämättömiä virheitä. Kun poistin XP:n ja (ja kaikki muutkin SUSEn tekemät partitiot), asennus onnistui.

Kysymys: Onko tarkoitus, että OpenSUSE asennetaan ainoaksi käyttöjärjestelmäksi, ilman dualbuuttia? Vai pitääkö ennen asennusta tietää jotain ylimääräistä?

PS. Jonkin verran pettyneenä SUSEn asennuksen ongelmiin, testasin  samaa tekemälläni Fedora 10 usb-tikulla. Asennus sujui ilman ongelmia ja tällä kertaa koodekitkin löytyivät muutamassa minuutissa. Tämän ja entisten kokemuksien syvällä rintaäänellä väitän Fedoraa paremmaksi distroksi (ainakin aloittelijalle) kuin SUSEa. Helpoin asentaa ja käyttää on kyllä Ubuntu.

Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Karvameduusa - 04.01.09 - klo:20.09
Lainaus
Eli toiset luo ja tekee itse ja toiset vaan käyttää muiden luomuksia. Ja toki niin saa tehdäkkin, avointa koodiahan se on. Tämä vaan kannattaa pitää mielessä kun distroja vertailee ja Ubuntua hypettää. Ilman toisten kehitystyötä Ubuntua ei olisi edes olemassa.
Jep, OpenSusekaan ei olisi ilman linux kerneliä.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:20.17
Lainaus
Eli toiset luo ja tekee itse ja toiset vaan käyttää muiden luomuksia. Ja toki niin saa tehdäkkin, avointa koodiahan se on. Tämä vaan kannattaa pitää mielessä kun distroja vertailee ja Ubuntua hypettää. Ilman toisten kehitystyötä Ubuntua ei olisi edes olemassa.
Jep, OpenSusekaan ei olisi ilman linux kerneliä.
Ei tietenkään. Taas missasit pointin, kannattaa lukasta tuo artikkeli (http://www.kroah.com/log/linux/lpc_2008_keynote.html) läpi. Toki suse käyttää kerneliä mutta se MYÖS kehittää sitä. Ubuntu ei sitä käytännössä tee:

Lainaus
From the 2.6.15 kernel release to the present, there have been 99324 patches made to the Linux kernel.

In the past 3 years, from the 2.6.15 kernel to 2.6.27-rc6, Canonical has had 100 patches in the Linux kernel.

So, to place Canonical's contribution into perspective, that means they did 00.10068% of all of the kernel development for the past 3 years.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 04.01.09 - klo:20.33

PS. Poistin USB-ohjeeni SUSEn foorumilta, koska tämä foorumi tuntuu kiinnostavan teitäkin enemmän ja luultavasti käyttäjätkin löytävät täältä parempia ohjeita.

 ::) hohhoijaa
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Karvameduusa - 04.01.09 - klo:20.39
Lainaus
Taas missasit pointin.
En, tein samanlaisen esimerkin kuin te/artikkeli.

Minun mielestäni Ubuntu kehittää kokoajan ainakin tämän puu (http://www.ameyapandit.com/download/general_imgs/linuxdistrotimeline75cr6.png):n perusteella ainakin valinnanvaraa on.  ;D
Suse taas ei ole kehittänyt kuin nimeään Slackwaren pohjautumisen jälkeen vuodesta 1994-2009.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 04.01.09 - klo:21.01

PS. Poistin USB-ohjeeni SUSEn foorumilta, koska tämä foorumi tuntuu kiinnostavan teitäkin enemmän ja luultavasti käyttäjätkin löytävät täältä parempia ohjeita.

 ::) hohhoijaa
Kyllä minuakin väsyttää, kun yökaudet testaan näiden "vihreänaamojen" tekelettä. Itse eivät näköjään kerkeä tekemään muuta kuin mekkaloida täällä suureen ääneen.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:21.01
Lainaus
Taas missasit pointin.
En
Kyllä missasit, tuntuu että tässä jälkimmäisessä vielä pahemmin.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Karvameduusa - 04.01.09 - klo:21.04
Lainaus
Taas missasit pointin.
En
Kyllä missasit, tuntuu että tässä jälkimmäisessä vielä pahemmin.

En, tämä on trollaamista mitä sinäkin harrastat.

Edit:

Eli voidaan palata aiheeseen: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:21.06
Lainaus
Taas missasit pointin.
En
Kyllä missasit, tuntuu että tässä jälkimmäisessä vielä pahemmin.

En, tämä on trollaamista mitä sinäkin harrastat.
Toi trollikortti on aina hyvä nykästä esiin kun omat argumentit loppuvat ja faktat kaatuu päälle. Pisteet sinne.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 04.01.09 - klo:21.08
Tuo on totta, mutta asiat on onneksi korjattavissa yksinkertaisesti lausahtamalla ”sudo apt-get install kde”.
Ubuntun päällekkö sen asentelet vai miten?  :) Sitten ne valikot vasta täynnä turhaa kamaa onkin.

Joo, Ubuntun tai tarkemmin kubuntu-desktop-paketin päälle. Ei tässä mielestäni niin paljon turhaa kamaa tule, vaikka jokaista mukana tullutta peliä en nyt ole pelannutkaan :)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Karvameduusa - 04.01.09 - klo:21.09
Lainaus
Toi trollikortti on aina hyvä nykästä esiin kun omat argumentit loppuvat ja faktat kaatuu päälle. Pisteet sinne.
Jep, kannattaisi käyttää samaa tyyliä. Yleensä hiljentää turhan jauhamisen.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:21.12
Tuo on totta, mutta asiat on onneksi korjattavissa yksinkertaisesti lausahtamalla ”sudo apt-get install kde”.
Ubuntun päällekkö sen asentelet vai miten?  :) Sitten ne valikot vasta täynnä turhaa kamaa onkin.

Joo, Ubuntun tai tarkemmin kubuntu-desktop-paketin päälle. Ei tässä mielestäni niin paljon turhaa kamaa tule, vaikka jokaista mukana tullutta peliä en nyt ole pelannutkaan :)
Ok, miten tuo muuttaa käytännössä koneella olevaa KDEta? Asentuuko sillon jotain puuttuvia 'core' paketteja vai miten?

Lainaus
Toi trollikortti on aina hyvä nykästä esiin kun omat argumentit loppuvat ja faktat kaatuu päälle. Pisteet sinne.
Jep, kannattaisi käyttää samaa tyyliä.
Sori, mä pysyn faktoissa ja passaan. Onneksi te Ubuntu käyttäjät ette trollaa ollenkaan, muutenhan tämä menis ihan mahottomaksi. ^-^
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: mgronber - 04.01.09 - klo:21.22
Älä nyt Owdy polta hihojasi. Olisiko kuitenkin parempi keskittyä välillä auttamaan käyttäjiä tuon typerän distrosodan sijaan.

PS. Poistin USB-ohjeeni SUSEn foorumilta, koska tämä foorumi tuntuu kiinnostavan teitäkin enemmän ja luultavasti käyttäjätkin löytävät täältä parempia ohjeita.

Kukahan tässä on polttanut hihansa kun ruvetaan jo poistamaan omia viestejä toiselta forumilta :D
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 04.01.09 - klo:21.26
Ok, miten tuo muuttaa käytännössä koneella olevaa KDEta? Asentuuko sillon jotain puuttuvia 'core' paketteja vai miten?

Nimenomaan. Tosin vaikutus näyttää olevan vähäisempi KDE 4:ssa kuin KDE 3:ssa, mutta se johtuu siitä, että KDE 4:ta Kubuntu ei ole samalla lailla (ainakaan vielä!) rampauttanut. Tässä kde-paketin kuvaus (apt-cache show’sta):

Lainaus
This metapackage includes all the official modules released with KDE that are not specific to development. In addition to the core KDE modules, this includes multimedia, networking, personal information manager (PIM), graphics, education, games, web development, system administration tools, and other artwork and utilities.

Muoks: korostus lisätty.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 04.01.09 - klo:21.27
Ah, ok. No onneksi sen saa "korjattua" noinkin helposti ;D
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 04.01.09 - klo:21.35
Kyllä minuakin väsyttää, kun yökaudet testaan näiden "vihreänaamojen" tekelettä. Itse eivät näköjään kerkeä tekemään muuta kuin mekkaloida täällä suureen ääneen.

Koitit kerran ja sinulta meni yöunet kun et osannut. Sitten kitiset kun sinua ei autettu sillä sekunnilla?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: gdm - 04.01.09 - klo:22.03
Pidetään se keskustelu asiallisena!! Henkilökohtaisuudet pois. Uskoisin kuitenkin sen verran löytyvän miestä teistä jokaisesta, että pystyy pysymään asialinjalla?

Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 04.01.09 - klo:22.03
Kyllä minuakin väsyttää, kun yökaudet testaan näiden "vihreänaamojen" tekelettä. Itse eivät näköjään kerkeä tekemään muuta kuin mekkaloida täällä suureen ääneen.
Koitit kerran ja sinulta meni yöunet kun et osannut. Sitten kitiset kun sinua ei autettu sillä sekunnilla?

Mitähän luulet oikein tarkoittavasi? MINÄ löysin ratkaisun ongelmaan USB-buutista, joka oli esitetty OpenSUSEn foorumilla, missä myös kerroin sen auttaakseni muitakin. Ilmeisesti sen foorumin parhaat voimat käyttävät mieluummin aikaansa distronsa kehumiseen ja riitelyyn täällä kuin ongelmien ratkaisemiseen. Siitä kritisoin heitä hieman kärkevästi, koska sattuivat silmään nuo useat peräkkäiset vihernaamat tässä ketjussa.

Käytin tuonkin asian testaamiseen melkoisesti aikaa. Yöunia toki häiritsivät kolmen muunkin distron asennustestaukset USB-tikulta, kun olin kerran vauhtiin päässyt.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: qwertyy - 04.01.09 - klo:22.14
Melkoinen distrowars ketju.. Alkaa meinaan olla aika vähän oikeasti openSUSE 11.1 versioon liittyvää juttua.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 04.01.09 - klo:22.16
Ilmeisesti sen foorumin parhaat voimat käyttävät mieluummin aikaansa distronsa kehumiseen ja riitelyyn täällä kuin ongelmien ratkaisemiseen. Siitä kritisoin heitä hieman kärkevästi, koska sattuivat silmään nuo useat peräkkäiset vihernaamat tässä ketjussa.

Omalta kohdaltani voin kertoa, että kehittämisestä en ymmärrä tuon taivaallista, joten miun notkuminen jollain foorumilla ei vaikuta OpenSusen kehitykseen millään lailla. Olen siis vain käyttäjä ja täytynee todeta kun on aikaa notkua täällä, niin käyttöjärjestelmä toimii. Ei tartte painia sen kanssa. Naamakin on ihan normi värinen.

Kannattaa muuten noitten naamanvärikommenttien kanssa olla aikas varovainen. Ei nimittäin tuu oikeen montaa asiaa mieleen jotka rimmais ton ubuntun ruskeen kanssa. Saattaapi vaan kopsahtaa omaan nilkkaan ;)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Timo Virtanen - 04.01.09 - klo:22.29
Lainaus
Kannattaa muuten noitten naamanvärikommenttien kanssa olla aikas varovainen. Ei nimittäin tuu oikeen montaa asiaa mieleen jotka rimmais ton ubuntun ruskeen kanssa. Saattaapi vaan kopsahtaa omaan nilkkaan Wink
touche!!  ;D ;D ;D terveisin Timo
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: UbunTux - 04.01.09 - klo:22.32
Ei ei. En, ymmärrä mikä Kubuntun KDE 3 oli niin kauheaa.

Muutetut valikon paikat löytä /usr/share/kubuntu* kansiosta konquerorikin kohdalla xml:stä
(Kyseessä oli mielestäni pelkkää extraa, sillä se tarjoaa oivan mallin konquerorin valikkojen muokkaukseen, jos sitä kaipaa  ::).)
+servicemenut ja kio tar/gz/bz2/zip.

Todettakoon, että itse muokkaan noita tiedostoja distrosta toiseen. Kyseessä ei ole distrojen paremmuus vaan yleisen konffaustyökalun puute valikot + servicemenut. Koskaan ei ole tullut vastaan kunnollista. Paras KDE on puhdas KDE ilman ärsyttäviä tulikettuja/muuta mozilllaa ja GTK:ta. Kubuntu on tätä melko lähellä ja Mandrivat PCLOSit, openSUSEt kaukana. Debianin kde-levyllekin on sullottu iceweasel  :(. Olen ilmeisesti ohjelmarasisti/natsi  :D

Mutta eikös tuo ubuntu ole kehittänyt ainakin esim gdebin, joka on nykyisin myös debianissa. Ei mitään hurjaa, mutta ei täysin olematontakaan  ;D Lisäksi KDE 4 otti käyttöön  Kubuntu mukaelman kcontrolista.

Nykyisin käytössä debian sid, joka on erittäin mukava ja jännittävä distro kauttaaltaan.

openSuse on parhaiten tuotteistettu jakelu mitä olen kokeilut. Ubuntussa eniten ärsyttää päätteen (työtilat) resoluution pienuus oletuksena ja tietystikin kiinni fiksattu aikataulu.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: SuperOscar - 04.01.09 - klo:22.52
Paras KDE on puhdas KDE ilman ärsyttäviä tulikettuja/muuta mozilllaa

Muuten voisin olla samaa mieltä, mutta kun niin valtava osa sivuista ei Konquerorilla toimi: esim. tämä Ubuntu-foorumi (KDE 3:n Konquerorilla leiska sekaisin) tai pankkipalvelut (ei pääse edes sisään).

Lainaus
Ubuntussa eniten ärsyttää – – tietystikin kiinni fiksattu aikataulu.

Mitä, sehän on Ubuntun ehdottomasti parhaita piirteitä!
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 04.01.09 - klo:22.56
Kannattaa muuten noitten naamanvärikommenttien kanssa olla aikas varovainen. Ei nimittäin tuu oikeen montaa asiaa mieleen jotka rimmais ton ubuntun ruskeen kanssa. Saattaapi vaan kopsahtaa omaan nilkkaan.
Selitetään nyt oikein hitaasti, että sinäkin ymmärrät: Vihreillä naamoilla tarkoitin muutamaa vihreää avatarta, joita tuolla välissä vilisi laukomassa syvällisiä totuuksia SUSEn ja sen kehittäjien paremmuudesta verrattuna Ubuntuun.

Mitähän iloa tuosta viestistäsi on muuten kellekään, edes sinulle? Minä olen sentään tehnyt käsittääkseni jotain hyödyllistäkin (vinoilun ohella) viime vuorokauden aikana, jopa yrittänyt auttaa OpenSUSEn käyttäjiä.

Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 04.01.09 - klo:23.18
Kannattaa muuten noitten naamanvärikommenttien kanssa olla aikas varovainen. Ei nimittäin tuu oikeen montaa asiaa mieleen jotka rimmais ton ubuntun ruskeen kanssa. Saattaapi vaan kopsahtaa omaan nilkkaan.
Selitetään nyt oikein hitaasti, että sinäkin ymmärrät: Vihreillä naamoilla tarkoitin muutamaa vihreää avatarta, joita tuolla välissä vilisi laukomassa syvällisiä totuuksia SUSEn ja sen kehittäjien paremmuudesta verrattuna Ubuntuun.

Mitähän iloa tuosta viestistäsi on muuten kellekään, edes sinulle? Minä olen sentään tehnyt käsittääkseni jotain hyödyllistäkin (vinoilun ohella) viime vuorokauden aikana, jopa yrittänyt auttaa OpenSUSEn käyttäjiä.

Vihreitä naamoja yms. muita kehuja kiskotaan peliin siinä vaiheessa kun ei keksi mitään perustelua. Kehittäjien paremmuudesta ei tässä miun mielestä oo suuremmin ollut mainintaa. Vain siitä että OpenSusella niitä on paikoissa jossa ubuntulla ei.

No ei tää kirjottelu tähän säikeeseen ole miullakaan ainoa juttu mitä olen päivän mittaan tehnyt. Se onko tekemiseni ollut hyödyllistä, on asia jota mie en pysty sanomaan. Omasta mielestä kaikkien tekemiset on hyödyllisiä  ::)

Uskon että suuri osa OpenSusen käyttäjistä on ikuisesti kiitollisia sinulle, että uhrauduit meidän puolesta ja laitoit foorumillemme linkin josta löytyy ratkaisu ongelmaan. Uskon myös että meitä oli ainakin kymmenen jotka kerkesivät lukea sen ennen kuin poistit sen.

Alla lainattuna mainio ohjeesi. Tämä ohje siis sijaitsee OpenSusea foorumilla

Ratkaisu ongelmaan:

EDIT: Poistettu, koska näköjään keskustelua halutaan käydä mieluummin Ubuntun foorumilla. Pitäkää tunkkinne.

« Viimeksi muokattu: tänään kello 19:18 kirjoittanut salai »

Roger that
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 04.01.09 - klo:23.21
..

Kiitos, että jaksoit koko yön testailla asiaa joka selvisi hetken googletuksella.

Kukaan ei ole velvollinen kirjoittamaan millekään foorumille.

Foorumien hyvyys perustuu siihen, että joku haluaa auttaa.

Nyt unille -->
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:00.05
..

Kiitos, että jaksoit koko yön testailla asiaa joka selvisi hetken googletuksella.

Kukaan ei ole velvollinen kirjoittamaan millekään foorumille.

Foorumien hyvyys perustuu siihen, että joku haluaa auttaa.

Nyt unille -->

Jottei totuus unohtuisi:

Kysymys oli esitetty SUSEn foorumilla 22.12., eikä kukaan ollut vaivautunut googlettamaan sitä. Minä olin testannut asiaa (UNetbootin) useaan otteeseen onnistumatta ja kirjoittanut siitä pariin kertaan täällä aikaisemminkin.

Eilen löysin sitten yhden fooruminviestin, jossa asia sanottiin ratkaistun. Se ei kuitenkaan toiminut, kunnes huomasin tiedostojen nimien olevan väärin.

Ilostuneena kirjoitin tänne foorumille viestin Eli ongelmahan oli ...  (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23755.msg180477#msg180477), toisen tähän ketjuun Laitan tämän tähänkin ... (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23497.msg180480#msg180480) ja kolmannen SUSEn foorumille Asennuksen aluksi "Failed to mount RW root filesystem" (http://opensuse.fi/keskustelu/index.php?topic=2516.new#new).

Tänään sitten alkoi todella pännimään, kun nämä vihreät lisko-avattaret täällä käyvät distrosotaa, eivätkä hittoakaan välitä vastailla mihinkään oikeisiin kysymyksiin. Kun kritisoin lievästi heitä, Owdy katsoi asialliseksi poistaa lainauksesta linkin SUSE:n foorumille, jolloin minä ajattelin viestini siellä olevan tarpeeton.

Mutta eipä hätiä mitiä: Nythän oli viimein tällä letkume-herrallakin aikaa "hetken googlettaa" ja löytää sama osittain virheellinen ratkaisu ("Failed to mount RW root filesystem" (http://forums.opensuse.org/install-boot-login/402598-install-stops-failed-mount-rw-root-filesystem.html), sattumoisin sekin kirjoitettu jo 22.12.). Asia on nyt kunnossa, kun huomautettuna letkume älysi korjata virheenkin, toki mitenkään oikaisusta kiittämättä.

OpenSUSE 11.1 on hieno distro ja sen foorumilla on oikein pätevät googlettajat. Kyllä ne vauhtiin pääsevät, kun niitä tönäsee vähän. :D
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:00.14
Kun kritisoin lievästi heitä, Owdy katsoi asialliseksi poistaa lainauksesta linkin SUSE:n foorumille, jolloin minä ajattelin viestini siellä olevan tarpeeton.
Omasta lainauksestani? Aika outo johtopäätös. Tziisus... :D Oisko kuitenkin johtunut siitä että en vastannut siihen poistettuun osaan vaan siihen jäljelle jääneeseen? Näin mä ainakin lainauksia käytän. Lainaan vain siihen mihin vastaan.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:00.21
OK, eiköhän tämä ole tältä osin selvä.

Onkohan kukaan muu kysynyt/valittanut tuota viime yönä kohtaamaani ongelmaa, jossa OpenSUSE ei halunnut/osannut kirjoittaa grubia, ennen kuin poistin XP:n kokonaan? Minusta se oli aika vakava ongelma ja olen sitä jo kai kaksi kertaa tiedustellut.

Eihän siinä tietysti menisi kuin puoli yötä, jos sen testaisi uudelleen ...
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:00.30
Dualbuuteista en tiedä kun en tarvitse kuin yhden käyttöjärjestelmän koneeseeni, mutta jokanen kerta kun olen viralliselta medialta (cd/dvd) sussun asentanut, grub on asentunut ihan nätisti.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:06.12
Dualbuuteista en tiedä kun en tarvitse kuin yhden käyttöjärjestelmän koneeseeni, mutta jokanen kerta kun olen viralliselta medialta (cd/dvd) sussun asentanut, grub on asentunut ihan nätisti.

Jollet ole sieltä norsunluutornistasi huomannut, niin täällä reaalimaailmassa kysellään jatkuvasti ohjeita dualbuutteihin ja nykyisin yhä enenevässä määrin neuvoja USB-buuttauksiin/asennuksiin - mm. miniläppärien takia. Ja kuten kerroin, asensi suttura minullekin grubin ihan nätisti, kunhan olin ensin poistanut Windowsin.

Minä en kyllä tuhlaa enää yhtään CD/DVD:tä sinun virallisiin meedioihisi, kun olen tuon USB-buutin saanut nyt toimimaan jokaisella distrolla. Levylle polttaminen vie ajallisestikin pisimmän ajan koko asennusprosessista, eikä ole erityisen vihreä menetelmä. Lisäksi USB-tikulle voi harrastelijakin naurettavan helposti tehdä täysin räätälöidyn asennusmedian esimerkiksi kaverille annettavaksi. Näin ainakin Ubuntussa, sutturan kaikkia avuja en valitettavasti tunne. ;)

Kai se on paras sitten vaan guuglettaa, josko muillakin on ollut grubin asennuksessa ongelmia dualbootissa.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: letkume - 05.01.09 - klo:08.02

Mutta eipä hätiä mitiä: Nythän oli viimein tällä letkume-herrallakin aikaa "hetken googlettaa" ja löytää sama osittain virheellinen ratkaisu ("Failed to mount RW root filesystem" (http://forums.opensuse.org/install-boot-login/402598-install-stops-failed-mount-rw-root-filesystem.html), sattumoisin sekin kirjoitettu jo 22.12.). Asia on nyt kunnossa, kun huomautettuna letkume älysi korjata virheenkin, toki mitenkään oikaisusta kiittämättä.

OpenSUSE 11.1 on hieno distro ja sen foorumilla on oikein pätevät googlettajat. Kyllä ne vauhtiin pääsevät, kun niitä tönäsee vähän. :D

Kuten aiemmin sanoin, kukaan ei ole velvollinen selvittämään muiden ongelmia.

Valitettavasti olin aikaisemmin vain lähinnä kuullut juttua koko unetbootista. Minulla ei ole miniläppäriä tai windowsia. Olisin kyllä neuvonut ko. käyttäjää jo aiemmin, jos olisin asiasta mitään tiennyt.

Tässä poikkeustapauksessa joku löysi vastauksen, mutta lapsellisuuttaan sen poisti foorumilta.

Katsoin, että ei ole reilu ko. käyttäjää kohtaan ja etsin itse ratkaisun.

Kyseinen virhe selvisi ihan omin avuin jahka sain härdelin tikulle. ks edit1, jossa tiedostolistaus tikulta. Ihan maalaisjärjellä voi älytä, että tapauksessa tarkoitetaan ko. tiedostoja. Näemmä sinulle tuli vain kiire pätemään asiassa kun huomasit, että joku muukin voi löytää ratkaisun.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:10.47
Kuten aiemmin sanoin, kukaan ei ole velvollinen selvittämään muiden ongelmia.

Valitettavasti olin aikaisemmin vain lähinnä kuullut juttua koko unetbootista. Minulla ei ole miniläppäriä tai windowsia. Olisin kyllä neuvonut ko. käyttäjää jo aiemmin, jos olisin asiasta mitään tiennyt.

Tässä poikkeustapauksessa joku löysi vastauksen, mutta lapsellisuuttaan sen poisti foorumilta.

Katsoin, että ei ole reilu ko. käyttäjää kohtaan ja etsin itse ratkaisun.

Kyseinen virhe selvisi ihan omin avuin jahka sain härdelin tikulle. ks edit1, jossa tiedostolistaus tikulta. Ihan maalaisjärjellä voi älytä, että tapauksessa tarkoitetaan ko. tiedostoja. Näemmä sinulle tuli vain kiire pätemään asiassa kun huomasit, että joku muukin voi löytää ratkaisun.
Kyseisen ohje oli yli 17 tuntia OpenSUSEn foorumilla, jonne rekisteröidyin toissa yönä varta vasten kirjoittaakseni ohjeen.

Poistin sen vasta, kun tajusin, ettei se foorumi näytä todellakaan kiinnostavan ketään. Teidänkin mielenkiintonne näytti riittävän pelkkään SUSEn käyttäjien ja tekijöitten kehumiseen ja Ubuntun haukkumiseen tällä foorumilla. Neuvonihan löytyi jo silloin Googlen ekalta sivulta, joten ei kai sen löytyminen vaikeaa olisi ollut kellekään.

Kysymys ei ollut poikkeustapauksesta tai sattumasta, koska olen testaillut noita asioita keväästä lähtien jatkuvasti pyrkien löytämään helpon tavan tehdä buuttava USB-tikku. Siis sellainen, jota voisi käyttää räätälöityihin asennuksiin ja myös henkilökohtaisena mukana kuljetettavana käyttöjärjestelmänä, joka myös tallettaa asetukset ja muuttuneet tiedot.

Ensimmäisen kerran onnistuin asiassa jo 8 kuukautta sitten Onko kokemuksia persistent boottioptiosta ? (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=4814.0), mistä kirjoitin ohjeen This is how I made bootable usb without any dirty scripts: (http://loscompanion.com/forums/index.php?topic=3708.msg59913#msg59913). Systeemi vain oli silloin normikäyttäjälle melko hankala, koska "persistent" valitsin ei toiminut Feisty - Hardyssa.

Nythän tuollaisen systeemin teko on hyvin helppoa, kun uusin Remastersys 2.0-11 for Ubuntu (http://loscompanion.com/forums/index.php?topic=5967.0) osaa tehdä suoraan Ubuntun usb-creatorille käyvän levykuvan. Kirjoitan tuosta lyhyen ohjeen tälle foorumille, kunhan sitä testaan pari kertaa.

Loppu taisi olla kyllä OT, koska OpenSUSE:ssa eivät nuo ohjelmat taida toimia? Ja Ubuntun systeemeissähän ei ole mitään kopioitavaa loppuun saakka hiotulle SUSE:lle?

PS. Katsoisitko asialliseksi, jos Ubuntun suuri aktiivinen käyttäjäkunta tulisi miehissä mekkaloimaan teidän foorumillenne ja haukkumaan distroanne ja sen tekijöitä? Esimerkiksi Microsoft-kytkennöistä voisi löytyä aihetta.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:11.47
Jollet ole sieltä norsunluutornistasi huomannut
Tolla asenteella väännettyyn viestiin en vaivaudu edes vastaamaan.

teidän foorumillenne ja haukkumaan distroanne ja sen tekijöitä?
salai, tämä ei edelleenkään ole "sinun" tai "teidän" foorumi. Tämä on ihan yhtälailla "minun" kuin "Sinun" foorumi. Otatkohan Sinä tämän nyt vähän turhan henkilökohtaisesti?

muoks:
Mitä mekkaloimiseen ja "haukkumiseen" tulee, niin eiköhän tässä ole itse kukin ottanut osaa siihen, edelleen korostaisin sitä peiliin katsomista. Ja edelleen näyttää siltä että muiden distrojen arvostelu täällä on "tarkastelua" ja "arviointia", mutta jos jotain samaa tekee Ubuntusta, se on "mekalointia ja haukkumista". Pahoittelen että olen kriittisesti arvioinut lempidistroanne ja aiheuttanut teille tarpeetonta mielipahaa. Suosittelisin kuitenkin lukemaan tämänkin aiheen alusta alkaen uudelleen ja katsoa kuka siihen flamettamiseen ensin ryhtyi.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:12.37
Jollet ole sieltä norsunluutornistasi huomannut
Tolla asenteella väännettyyn viestiin en vaivaudu edes vastaamaan.

Minusta sanasi "en tarvitse kuin yhden käyttöjärjestelmän koneeseeni" osoittivat sinun elävän omassa vihreässä norsunluutornissasi. Monet meistä muista kokeilevat kaikenlaista pelkästä mielenkiinnosta, oppiakseen jotain uutta tai joskus jopa pystyäkseen auttamaan muita ongelmissa.

Ei tosiaan kannata vaivata päätään toisten ongelmilla, jos omat kyvyt ja mielenkiinto riittävät yhden distron asentamiseen ja sen kehumiseen.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Jallu59 - 05.01.09 - klo:12.44
Code of Conduct  ;)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:13.07
Jollet ole sieltä norsunluutornistasi huomannut
Tolla asenteella väännettyyn viestiin en vaivaudu edes vastaamaan.

Minusta sanasi "en tarvitse kuin yhden käyttöjärjestelmän koneeseeni" osoittivat sinun elävän omassa vihreässä norsunluutornissasi. Monet meistä muista kokeilevat kaikenlaista pelkästä mielenkiinnosta, oppiakseen jotain uutta tai joskus jopa pystyäkseen auttamaan muita ongelmissa.

Ei tosiaan kannata vaivata päätään toisten ongelmilla, jos omat kyvyt ja mielenkiinto riittävät yhden distron asentamiseen ja sen kehumiseen.
Ylimielinen asenteesi on suorastaan naurettava. Mistä sinä tiedät mitä minä koneillani käytän ja mihin mielenkiintoni riittää? Tiedoksi sinulle että käytössäni on kolme konetta kotona, jokaisessa on yksi käyttöjärjestelmä. Kahdessä pöytäkoneessa on suse, miniläppärissä on Ubuntu. Ja hei, arvaa mitä, se on asennettu USB-tikulla UNetbootin softalla :P

Ja jos olettamiseen mennään, niin olettaisin että minä olen käyttänut Ubuntua jo silloin kun sinä vielä pelasit miinaharavaa Windowssilla. Ja tottamooses, mäkin olin joskus keltanokka ja käytin dualboot systeemiä kun pelkkä Linuxin käyttö vielä pelotti. Nyt sille ei enää ole mitään tarvetta, saan tehtyä tällä käyttöjärjestelmällä sen mitä koneella tarvitsee tehdä. Ei siihen sen kummenpaa ylimielisyyttä tai mystiikkaa liity.

Ja mitä  muiden auttamiseen tulee, niin annan itse käyttäjätukea useilla eri Linux foorumeilla, itse en ole sokeutunut yhden distron "auttajaksi" kuten sinä. Ylläpidän myös omilla fyffeilläni mm PCLinuxOS Suomi käyttäjäyhteisöä vaikka en enää edes itse k.o distroa käytä. Puhumattakaan monista wikeistä joiden ylläpitoon ja suomentamiseen yms olen osallistunut. Täälläkin olen ollut mukana pidemään kuin sinä ja oman korteni olen myös tähän kekoon antanut. Mm tämä foorumin teema on minun SMFlle porttaamani, tämän voit tarkastaa palstan alkuperäiseltä ylläpitäjältä. Ja tuohon liittyen OT:na, myös tämän foorumisoftan koko suomennos on minun tekemäni. Ja ei, minä en deletoi ohjeitani tai aikaansaannoksiani sen takia että a) en itse enää käytä k.o distroa, b) joku arvostelee minun lempidistroani jossain toisella foorumilla. Semmonen on kohtuullisen lapsellista toimintaa.

Joten ennenkuin alat mussuttamaan minun norsunluutorneistani tai naamani väristä, ota asioista selvää ja lopeta itse tuo kakaramainen öykkäröinti.

edit:typoja
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Rantarosvo - 05.01.09 - klo:13.53
Owdyn toimia kohtuullisen pitkään seuranneena suosittelen salai:ta tutustumaan hänen aikaan saannoksiin ennen jutun jatkamista samalla sävyllä kuin tähän asti.

Tästä se alkaa:
http://fi.search.yahoo.com/search;_ylt=A1f4cfbr9GFJx38AnrNbLAx.?p=owdy&fr=opera2&ei=UTF-8&rd=r2
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: mgronber - 05.01.09 - klo:14.20
Poistin sen vasta, kun tajusin, ettei se foorumi näytä todellakaan kiinnostavan ketään. Teidänkin mielenkiintonne näytti riittävän pelkkään SUSEn käyttäjien ja tekijöitten kehumiseen ja Ubuntun haukkumiseen tällä foorumilla.

En ota kantaa siihen missä määrin tässä on ketään haukuttu, mutta oletko sitä mieltä että mahdollinen haukkuminen on parempi tehdä "selän takana" toisella forumilla sen sijaan että se tapahtuisi haukkujen kohteena olevan jakelun omalla forumilla?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: jmp - 05.01.09 - klo:15.05
Minä en kyllä tuhlaa enää yhtään CD/DVD:tä sinun virallisiin meedioihisi, kun olen tuon USB-buutin saanut nyt toimimaan jokaisella distrolla. Levylle polttaminen vie ajallisestikin pisimmän ajan koko asennusprosessista, eikä ole erityisen vihreä menetelmä.

Oletko koskaan kuullut CD/DVD-RW-levyistä?

Lainaus
Lisäksi USB-tikulle voi harrastelijakin naurettavan helposti tehdä täysin räätälöidyn asennusmedian esimerkiksi kaverille annettavaksi. Näin ainakin Ubuntussa, sutturan kaikkia avuja en valitettavasti tunne. ;)

Valitettavasti tuo unetbootin ei ole tuttu joten en siitä mitään osaa sanoa.
Kun käytetään jakelun omia työkaluja homma todennäköisesti toimii paremmin.
Alla yksi ohje tältä päivältä
http://dev.compiz-fusion.org/~cyberorg/2009/01/05/opensuse-111-live-cddvd-and-usb-stick-building-with-kiwi/

Kiwillä vain pystyy tekemään enemmän kuin unetbootinillä.

Lainaus
Kai se on paras sitten vaan guuglettaa, josko muillakin on ollut grubin asennuksessa ongelmia dualbootissa.

Jos google ei auta niin katso täältä > https://bugzilla.novell.com/query.cgi
Koska en tuota unetbootin-softaa käytä en tiedä onko vika siinä vai openSUSEssa

Itselläni on useampi järjestelmä koneella, toki ei windowsia (eikä tule), ja käynnistyslataimen kirjoittaminen on tähän mennessä onnistunut ihan hyvin.

PS. Katsoisitko asialliseksi, jos Ubuntun suuri aktiivinen käyttäjäkunta tulisi miehissä mekkaloimaan teidän foorumillenne ja haukkumaan distroanne ja sen tekijöitä?

Mulle se on ihan sama, kunhan vain pystytte perustelemaan pointtinne ;)

Lainaus
Esimerkiksi Microsoft-kytkennöistä voisi löytyä aihetta.

Ei oikeastaan löydy. openSUSElla ei ole mitään tekemistä tuon sopimuksen kanssa.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: gdm - 05.01.09 - klo:19.21
Lainaus
Eli toiset luo ja tekee itse ja toiset vaan käyttää muiden luomuksia. Ja toki niin saa tehdäkkin, avointa koodiahan se on. Tämä vaan kannattaa pitää mielessä kun distroja vertailee ja Ubuntua hypettää. Ilman toisten kehitystyötä Ubuntua ei olisi edes olemassa.
Jep, OpenSusekaan ei olisi ilman linux kerneliä.
Ei tietenkään. Taas missasit pointin, kannattaa lukasta tuo artikkeli (http://www.kroah.com/log/linux/lpc_2008_keynote.html) läpi. Toki suse käyttää kerneliä mutta se MYÖS kehittää sitä. Ubuntu ei sitä käytännössä tee:

Lainaus
From the 2.6.15 kernel release to the present, there have been 99324 patches made to the Linux kernel.

In the past 3 years, from the 2.6.15 kernel to 2.6.27-rc6, Canonical has had 100 patches in the Linux kernel.

So, to place Canonical's contribution into perspective, that means they did 00.10068% of all of the kernel development for the past 3 years.

Pakko kysyä jos joku asiantunteva osaisi vastata.
Kuinka monta kehittäjää Novellilla on palkkalistoillaan vs. Canonical.
Varsinkin tuolla kernel-puolella?

Pystyisikö tuota kaaviota katsomaan silloin eri perspektiivillä?

ps. Onko joku sitä mieltä että, tämän aiheen voisi jakaa,
koskemaan esimerkiksi "Jakeluiden nokkapokka vahingollista koko open-source liikkeelle"?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:19.30
ps. Onko joku sitä mieltä että, tämän aiheen voisi jakaa,
koskemaan esimerkiksi "Jakeluiden nokkapokka vahingollista koko open-source liikkeelle"?

Minusta tämän voisi jakaa vaikka kolmeen osaan.
Esim:
1. OpenSUSE 11.1 ongelmat ja ohjeet
2. Jakeluitten nokkapokka
3. Henkilökohtainen nokkapokka
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:20.19
Pakko kysyä jos joku asiantunteva osaisi vastata.
Kuinka monta kehittäjää Novellilla on palkkalistoillaan vs. Canonical.
Varsinkin tuolla kernel-puolella?

Pystyisikö tuota kaaviota katsomaan silloin eri perspektiivillä?
Kehittäjien lukumääristä en tiedä, mutta ei se poista sitä tosiasiaa että Ubuntu on osallistunut kernelin ja muiden keskeisten komponenttien kehittämiseen todella vähän. Ja ennenkuin tästäkin joku fanaatikko vetää palkokasvit nenäänsä, en nyt hauku Ubuntua vaan puhun tilastoista ja kuinka paljon eri distrot ovat osallistuneet itse kehitystyöhön. Toki Ubuntu on saanut Linuxille paljon positiivista julkisuutta ja uusia käyttäjiä aloittelijoille helpon paketoinnin myötä, sitä ei voi kieltää.


ps. Onko joku sitä mieltä että, tämän aiheen voisi jakaa,
koskemaan esimerkiksi "Jakeluiden nokkapokka vahingollista koko open-source liikkeelle"?
Mun mielestä tää olis pitänyt lukita jo aikaa sitten. Järkevää keskustelua tästä ei tunnu saavan aikaiseksi millään. Jos Ubuntua kritisoi joku muu kuin Ubuntua päädistronaan pitävä käyttäjä, täällä leimautuu välittömästi trolliksi jne. Ainoa mikä on näemmä sallitua, niin Ubuntun hypetys ja gloorian julistaminen. Ja "salaille" sanoisin että tervetuloa openSUSE foorumille keskustelemaan openSUSEsta, siellä saa distroja kritisoidakkin kunhan pidetään järki mukana. Pelkällä hypetyksellä kun ei kehitystä tapahdu. Täydellistä distroa kun ei ainakaan vielä ole tehty.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: gdm - 05.01.09 - klo:20.35
Kehittäjien lukumääristä en tiedä, mutta ei se poista sitä tosiasiaa että Ubuntu on osallistunut kernelin ja muiden keskeisten komponenttien kehittämiseen todella vähän. Ja ennenkuin tästäkin joku fanaatikko vetää palkokasvit nenäänsä, en nyt hauku Ubuntua vaan puhun tilastoista ja kuinka paljon eri distrot ovat osallistuneet itse kehitystyöhön. Toki Ubuntu on saanut Linuxille paljon positiivista julkisuutta ja uusia käyttäjiä aloittelijoille helpon paketoinnin myötä, sitä ei voi kieltää.

Ei poista tosiaankaan sitä tosiasiaa, mutta vertauksena, jos Novellilla on kernel-tiimissä 10 henkeä
ja Canonicalilla 1, niin kumpi saa enemmän aikaiseksi?
Tarkoitukseni ei ole puolustella, vaan yrittää saada tuohon selvyyden, ettei jokainen vetoa aina tuohon
GKH:n artikkeliin. Kyllä pitää olla muitakin argumentteja, jos jakelua kritisoidaan? Vai?

Mun mielestä tää olis pitänyt lukita jo aikaa sitten. Järkevää keskustelua tästä ei tunnu saavan aikaiseksi millään. Jos Ubuntua kritisoi joku muu kuin Ubuntua päädistronaan pitävä käyttäjä, täällä leimautuu välittömästi trolliksi jne. Ainoa mikä on näemmä sallitua, niin Ubuntun hypetys ja gloorian julistaminen. Ja "salaille" sanoisin että tervetuloa openSUSE foorumille keskustelemaan openSUSEsta, siellä saa distroja kritisoidakkin kunhan pidetään järki mukana. Pelkällä hypetyksellä kun ei kehitystä tapahdu. Täydellistä distroa kun ei ainakaan vielä ole tehty.

Tässä ketjussa on välillä hyviä hetkiä, Mutta kun retoriikalla ei enää pärjää, mennään henkilökohtaisuuksiin.
Aiheen lukitus ei omasta mielestäni ollut vaihtoehto.
Mitenkäs olisi käynyt, jos kritiikin esittäjät vaiennetaan? Lisää vettä myllyyn...

Kuten Timo sanoi toisessa viestiketjussa, Arvostella saa ja kritiikkiä antaa (ja pitää siis)
Mutta mieluummin sellaisesta, johon on mahdollisuus vaikuttaa.
En usko että, herra Shuttleworth lukee tätä foorumia, ja harvempi ubuntun kernel-tiimin jäsenkään.
"Ai, Suomessa ollaan sitä mieltä että, pitää osallistua enemmän... No tottakai sitten... (Suomen tilalle (koko muu linux-yhteisö)"
Ymmärtääkseni tuohon on tulossa muutos?

//muoks, ilmeisesti joku sulki tämän ketjun??? Miksi?
//muoks, noh, aukaisin sen...
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:20.51
Kuten Timo sanoi toisessa viestiketjussa, Arvostella saa ja kritiikkiä antaa (ja pitää siis)
Mutta mieluummin sellaisesta, johon on mahdollisuus vaikuttaa.
En usko että, herra Shuttleworth lukee tätä foorumia, ja harvempi ubuntun kernel-tiimin jäsenkään.

Mä olen eri mieltä. Kyllä asioista voi keskustella kriittisestikkin ilman että niihin voidaan vaikuttaa. Ihan samalla logiikalla vaikka tuo openSUSEn näytönohjainajuri ongelman kritisointi täällä olisi "turhaa", koska openSUSEn kehittäjät ei toden totta myöskään lue Suomen Ubuntu foorumia kauhean aktiivisesti. Jos ihan oikeasti haluaa noihin ongelmiin vaikuttaa on asianmukaisten bugiraporttien tekeminen. Sillä tavalla saa kehittäjät kiinni ja mahdollisuus muutokseen on olemassa. Niin minä teen. Mutta sen lisäksi minusta on mukava keskustella niistä ongelmista ja toteutuksista muiden Linux käyttäjien kanssa.


Lainaus
Ymmärtääkseni tuohon on tulossa muutos?
Minkälainen muutos? Upea visio olisikin jos kaikki distroriippuvaiset yhteisöt ajettaisiin alas ja kaikki tämä energia suunnattaisiin esim Linux.fi yhteisön kehittämiseen. Sinnekkin voisi sitten laittaa esim jakelukohtaisia keskustelualueita jne. Mutta tuohon tuskin koskaan päästään. Tähän vaadittaisiin kaikkien nykyisten toimijoiden ja aktiivien yhteistä päätöstä ja mukaantuloa ja se voi jäädä visioksi.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:20.55
Ja "salaille" sanoisin että tervetuloa openSUSE foorumille keskustelemaan openSUSEsta, siellä saa distroja kritisoidakkin kunhan pidetään järki mukana. Pelkällä hypetyksellä kun ei kehitystä tapahdu. Täydellistä distroa kun ei ainakaan vielä ole tehty.
Joo, kiitoksia.

Käsittääkseni tässä ketjussa kukaan muu kuin minä ei ole esittänyt mitään uusia ideoita OpenSUSEn testaamisen helpottamiseksi. Kun sitten hieman kritisoin teidän täällä harjoittamaanne distrosotaa sain pelkkää paskaa päälleni.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:20.58
*ojentaa virtuaalisen nenäliinan*
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: gdm - 05.01.09 - klo:21.00
Lainaus
Ymmärtääkseni tuohon on tulossa muutos?
Minkälainen muutos? Upea visio olisikin jos kaikki distroriippuvaiset yhteisöt ajettaisiin alas ja kaikki tämä energia suunnattaisiin esim Linux.fi yhteisön kehittämiseen. Sinnekkin voisi sitten laittaa esim jakelukohtaisia keskustelualueita jne. Mutta tuohon tuskin koskaan päästään. Tähän vaadittaisiin kaikkien nykyisten toimijoiden ja aktiivien yhteistä päätöstä ja mukaantuloa ja se voi jäädä visioksi.


Tuolle linux.fi idealle +1.

Muutoksella ajoin takaa, että ubuntu olisi ottamassa enemmän osaa tuohon kernel-kehitykseen,
en vain muista mistä luin... Eli mahdollisesti mutu/huhu- puhetta.

Lainaus käyttäjältä: owdy
Kyllä asioista voi keskustella kriittisestikkin ilman että niihin voidaan vaikuttaa.
Tottakai, kunhan jokainen muistaa sen keskustelun rajat.


Ja "salaille" sanoisin että tervetuloa openSUSE foorumille keskustelemaan openSUSEsta, siellä saa distroja kritisoidakkin kunhan pidetään järki mukana. Pelkällä hypetyksellä kun ei kehitystä tapahdu. Täydellistä distroa kun ei ainakaan vielä ole tehty.

Ihan esimerkkinä, voisitko antaa vinkin missä täällä on kielletty ubuntua kohtaan kritiikin esittäminen?
Ja jos on esitetty, niin leimataan trolliksi? Tätä ketjua ei lasketa mukaan ;)
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:21.05
Ihan esimerkkinä, voisitko antaa vinkin missä täällä on kielletty ubuntua kohtaan kritiikin esittäminen?
Ei kielletä ei, mutta kuten sanoin jos sitä esittää joku muu kuin Ubuntu aktiivi, trollin tai flamettajan leima on persauksissa välittömästi. Tää ketju ei suinkaan ole ainut eikä ensimmäinen kerta. Ei, en jaksa alkaa kaivelemaan foorumia ;D
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: gdm - 05.01.09 - klo:21.11
Ihan esimerkkinä, voisitko antaa vinkin missä täällä on kielletty ubuntua kohtaan kritiikin esittäminen?
Ei kielletä ei, mutta kuten sanoin jos sitä esittää joku muu kuin Ubuntu aktiivi, trollin tai flamettajan leima on persauksissa välittömästi. Tää ketju ei suinkaan ole ainut eikä ensimmäinen kerta. Ei, en jaksa alkaa kaivelemaan foorumia ;D

Aah, Itse kun ei jaksa noiden fanipoikien mellestyksestä kiinnostua, vaan enemmän tuo oikeisiin asioihin huomion kiinnittäminen.
Mutta käytän hyväksesi viestiäsi...

Jos tuosta edellisestä joku tunnisti itsensä, niin muistakaa se tosiasia, ettei käyttämänne jakelu ole se ainoa, ja vielä harvemmin se paras! Omalla käytöksellänne aiheutatte hallaa koko avoimelle yhteisölle.

//kiitos
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:21.26
*ojentaa virtuaalisen nenäliinan*

Joopa. Ettekö te oikeasti pysty asialliseen keskusteluun? Dont be a dildo, dildo. (http://opensuse.fi/keskustelu/index.php?topic=2516.msg16523#msg16523)

Minä kyllä käytän kohtalaisen kovaa kieltä ja vinoilen ihmisille raskaastikin.
Mutta en minä tuollaiseen alentuvaan kielenkäyttöön yleensä sorru.

Helkkari.

Koko tämä ruljanssi taisi alkaa pelkästään siitä, että minä innostuneena ajattelin kokeilla OpenSUSEa usb-tikulta ja onnistuinkin siinä. Nyt minulle vittuilee koko pyhä SUSE-allianssi. Pelkästäänkö siksi, että erehdyin kyselemään teidän ajankäyttönne tärkeysjärjestystä? Eikö teillä ihan tosiasiassa ole maailmassa mitään muuta tekemistä kuin todistaa oman distronne paremmuus?
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: peran - 05.01.09 - klo:21.27
//muoks, ilmeisesti joku sulki tämän ketjun??? Miksi?
//muoks, noh, aukaisin sen...

Minä lukitsin, kun mielestäni tässä ketjussa mentiin rakentavasta kritiikistä haukkumistasoiseksi riitelyksi.

Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 05.01.09 - klo:21.46
Mutta en minä tuollaiseen alentuvaan kielenkäyttöön yleensä sorru.
Kyllä, sulla on ihailtava tapa keskustella asioista tosi asiallisesti ja provosoitumatta.  ^-^
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: mgronber - 05.01.09 - klo:23.15
Ei poista tosiaankaan sitä tosiasiaa, mutta vertauksena, jos Novellilla on kernel-tiimissä 10 henkeä ja Canonicalilla 1, niin kumpi saa enemmän aikaiseksi?

Eihän tuo muuta mitään esitetyn kritiikin kannalta. Jos väitetään ettei Canonical panosta esimerkiksi Linuxin kernelin kehittämiseen niin todennäköisesti päästään likimain samaan tulokseen riippumatta siitä verrataanko tehtyjä patcheja vai kehittäjien lukumäärä. Ensimmäinen on tärkeämpi tarkasteltaessa asiaa kernelin kannalta mutta jälkimmäinen saattaa kuvata paremmin yrityksen pyrkimyksiä kehitykseen panostamisesta.

Todennäköisesti patchit ja kehittäjien lukumäärä korreloivat melko vahvasti keskenään joten siinä mielessä ei ole hirveästi väliä kumpaa käytetään mittarina.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 05.01.09 - klo:23.57
Mutta en minä tuollaiseen alentuvaan kielenkäyttöön yleensä sorru.
Kyllä, sulla on ihailtava tapa keskustella asioista tosi asiallisesti ja provosoitumatta.  ^-^

Koska tämä ketju ei olekaan lukittu, laitan tähän viestin, jossa yritin vastata (22:35:03) Owdylle yks. viestillä hänen aikaisempaan (ilmeisesti myöhemmin muuttamaansa) viestiin. Ilmeisesti Owdy ei halua yksityisviestejä:
---------------------------
>Lainaus käyttäjältä: salai - tänään kello 21:26
>Mutta en minä tuollaiseen alentuvaan kielenkäyttöön yleensä sorru.
>>Aha, mun täytyy varmaan opetella keskustelemaan yhtä rakentavasti kuin sinä:

En kyllä suosittele. Mutta tämä tapa on ajoittain hauska ja saa asiat joskus etenemään.

>Lainaus käyttäjältä: salai - 04.01.09 - klo:18:32
>Miksette etsi siellä omalla foorumillanne vastauksia ihmisten kyselyihin, vaan mekkaloitte täällä naama kateudesta vihreänä?

Minusta tuossa sanonnassani ei ollut mitään väärää. Minua oikeasti rupesi vituttamaan teidän koko päivän kestänyt jankuttamisenne "sussun" ja sen kehittäjien paremmuudesta verrattuna Ubuntuun. Nimenomaan siinä vaiheessa, kun niitä vihreitä avataria oli jonossa siinä, eikä ketään kiinnostanut itse asia.

>Lainaus käyttäjältä: salai - 04.01.09 - klo:21:01
>Kyllä minuakin väsyttää, kun yökaudet testaan näiden "vihreänaamojen" tekelettä.

Tuo oli kyllä totta: Minä kyllä testaan yökaudet monia asioita.  "Vihreänaamat" sanonta oli osa tuota edellä mainitsemaani vitutusta. Toki olin silloin yöllä asentanut peräjälkeen kolme muutakin distroa ja testannut 3 tuntia päivitystä Ubuntu 6.0.6 -> 8.0.4.

>Lainaus käyttäjältä: salai - tänään kello 06:12
>Jollet ole sieltä norsunluutornistasi huomannut

Muistaakseni kerroit, ettet tarvinnut kuin yhden käyttiksen kovalevylle, joka asentui ilman ongelmia? Miksi siis vastata alunperinkään kysymykseeni?

>Ja nyt odotat että sinua tulee kohdella jotenkin asiallisemmin?

Ei tarvitse kohdella asiallisemmin. Kuitenkin olisi parempi kohdella minuakin oikeudenmukaisesti:

1. Syytit minua 2 kertaa foorumin omimisesta itselleni

- käsittääkseni puhuin "tästä" (Ubuntun) foorumista ja "teidän" (SUSE) foorumista. Jos koet minun omineen tämän foorumin itselleni (sinuun verrattuna) se on väärinkäsitys.

2. En ole (muistaakseni) yhtään ainutta kertaa kirjoittanut yhtään neuvoa millekään foorumille kertomattani lähteitäni.

- minusta oli todella raukkamaista letkumelta poistettuani (typerästi kyllä) viestini SUSEn foorumilta, kirjoittaa löytäneensä ratkaisun helposti googlaamalla. Teiltä ei kahteen viikkoon siis löytynyt ketään googlaamaan asiaan selvyyttä, ennen kuin poistin viestini. Toki Ubuntun foorumillakin on samanlaisia googlaajia, jotka sanovat 2 minuutissa Googlella ratkaisseensa ongelman, jota minä ja monet muut ovat pohtineet ja testanneet kuukausia.

Parasta kuitenkin, että asiat selviävät. Mikä tahansa ongelma OpenSUSEn (ja tietenkin muidenkin) kohdalla selviää Googlella. Riittää vaan, että joku kokeilee niitä neuvoja ja korjaa mahdolliset virheet.

Tietysti mitään ei tarvitse kokeilla itse, jos kaikki muutenkin toimii hyvin.

Yst. salai
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Owdy - 06.01.09 - klo:00.54
- minusta oli todella raukkamaista letkumelta poistettuani (typerästi kyllä) viestini SUSEn foorumilta, kirjoittaa löytäneensä ratkaisun helposti googlaamalla.
Näin on, kehtaskin ilmoittaa mistä ratkaisu löytyy kun sinä olit niin herrasmiesmäisesti deletoinut oman vastauksesi. Sitten se oli vielä niin raukkamainen että laittoi sen ohjeen wikiinkin: http://opensuse.fi/Unetbootin_korjaus . Kehtaakin jakaa tietoa noin holtittomasti.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 06.01.09 - klo:01.00
 :-[
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 06.01.09 - klo:01.08
No nythän asia on hoidossa. Loppu hyvin kaikki hyvin. Eikä se vaatinut kuin 23 tuntia odottelua ja hieman vinoilua teille, niin rupesi löytymään ratkaisuja ongelmaan - jota teillä ei alunperin siis ollutkaan. 

Täytynee huomenna kirjoittaa lisää aiheesta, koska nyt minun asiaa koskevat viestini (tällä foorumilla) ovat vasta 4. ja 5. Googlessa. Yritäpä Owdy googlettaa, mitä kerron huomenna, niin saat pisteet kotiin.  :D
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: salai - 06.01.09 - klo:01.32
- minusta oli todella raukkamaista letkumelta poistettuani (typerästi kyllä) viestini SUSEn foorumilta, kirjoittaa löytäneensä ratkaisun helposti googlaamalla.
Näin on, kehtaskin ilmoittaa mistä ratkaisu löytyy kun sinä olit niin herrasmiesmäisesti deletoinut oman vastauksesi. Sitten se oli vielä niin raukkamainen että laittoi sen ohjeen wikiinkin: http://opensuse.fi/Unetbootin_korjaus . Kehtaakin jakaa tietoa noin holtittomasti.

Niin minusta tuo on todella raukkamaista, ja sinun elvistelysi asialla on moukkamaista.

Tiedon jakaminen ei ole koskaan väärin ja annan aina lähteeni tiedoilleni [salai: 04.01.09 - klo:01:54] (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23755.msg180477#msg180477). Vai onko sinulla osoittaa minun tehneen jotain muuta väärin kuin poistaneen näennäisen tarpeettoman viestini SUSEn foorumilta?

Minä siis deletoin vastaukseni vain SUSE:n foorumilla, sehän oli jo silloin löydettävistä Googlen haussa tältä foorumilta, missä te piditte kovaa elämää. Ainoa asia mitä silloin kritisoin antaessani linkin myöhemmin poistamaani viestiin, oli juuri tuo typerä mekkalointinne distroista.

Mutta toki minä minä pyydän anteeksi, kun olen kajonnut teidän pyhään neitsys-sussuunne tahraten hänet likaisilla käsilläni. Häpeän syvästi käytöstäni.
Otsikko: Vs: OpenSuse 11.1 saatavana funetilta
Kirjoitti: peran - 06.01.09 - klo:01.49
Eiköhän tässä säikeessä ole riidelty jo ihan tarpeeksi jopa gdm:n mielestä, joten eiköhän olisi jo laittaa lukkoa keskustelulle. 

Vai vieläkö jotkut haluavat seurata tätä "rakentavaa keskustelua".   >:(

//muoks gdm. Yritin ohjata keskustelua enemmän asialinjalle, mutta ilmeisesti joillekin oli liian kova tarve päteä, ja keskittyä enemmän siihen riitelyyn.
Hävetkää kaikki, siihen syyllistyneet. Tällaisina hetkinä hävettää itseänikin olla jonkin linux-yhteisön jäsen.