Kuningaskuluttaja 15.4. Katso!

[jusssi]

KDE4 on selkeästi sekavampi ja vaatii enemmän klikkauksia kuin Gnome.

Aika karkea yleistys "yhden miehen otannalla"

Täältä jo toinen ääni Gnomelle. Ehkä sekava on turhan ruma sana mutta kyllä Gnome on selkeämpi ainakin aloittelevalle, nim. kokemusta on.

Olen yli seitsenkymppinen tietotekniikan perusteita hyvin huonosti hallitseva pappa, joten Linux on minulle kuin tehty. Olen käyttänyt (pääasiassa Ubuntua) melko tarkkaan kaksi vuotta. Jos unohdan käytön aloituksen tunnelmat, käyn ne palauttamassa mieleeni tuolta

http://spamforum.elfcentral.net/fin/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=721&hilit=vanhakin

. Ei se aloittaminen helppoa ollut, mutta kun oli hyvää tukea ja valtava innostus oppia jotakin uutta, niin tässä ollaan. Korostaisin tuota innostusta.

Muok. Ei mennyt tuo linkkaus niin hienosti kun kuvittelin. Ohjelman suurimpia puutteita oli mielestäni se, että Linuxin tietoturvallisuutta verrattuna W:hen ei käsitelty.

[Jtkone]

Yllättävän pitkään pysyi ketju kasassa, mutta nyt on tietenkin jo hyödytön väittely Gnome vastaan Kde. Viimeistään nyt Linuxiin vaihtoa harkitseva luovuttaa: Halusin Linuxin, asensin Ubuntun, mutta sainkin Gnomen
Ganymedesillä hyvä huomio usean käyttöjärjestelmän perheistä varsinkin kun Microsoft sitä oikein suosii olemalla myymättä ns. perhepakettia Suomessa. Tuon kohdalla ohjelmassa oli kivaa änkytystä Microsoftin edustajalla

[Illu]

Täällä kirjoittelevien tulee huomioida oma korkeampi osaamisen ja kokemuksen tasonsa arvioidessaan käyttöjärjestelmiä.

Oman tuttavapiirini otannalla enin osa puhuessaan internetistä tarkoittaa sitä näytöllä olevaa sinistä palloa. He eivät tiedä Internet Explorerista mitään. "Sähköpostiohjelma" on se "luukku". Jaa mikä työpöytä? Sillä on toi tietokone, pöytälamppu ja papereita ja ...

Harva heistä uskaltaa asentaa yhtään ohjelmaa kysymättä ensin tuen mielipidettä. Usean puolesta olen asentanut koneen mukana tulevan windowsin ja laittanut tarvittavat asetukset kohdalleen, koska siinäkin on ollut kynnystä tarpeeksi.

He ovat kohderyhmä, joka tarvitsee valmiiksi asennetun käyttöjärjestelmän ostaessaan koneen kaupasta. Siinä olisi Linuxin todellinen mahdollisuus oivine päivitystoimintoineen. Niin se ei menesty että ostaa vaan jonkun kukkarolleen sopivan koneen ja alkaa arpomaan siihen järjestelmää. Ja lisäksi vielä tarvitaan oikeasti toimiva yhteensopivuus microsoftin tuotteiden kanssa. Ilman OpenOfficen oletusasetusten kotisäätöjä ja esim. taulukkolaskennan lontoonkielisiä funktioita. Ihmisille, joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku, ei sovi säätäminen, he haluavat käyttää.

[henri_aleksi]

joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku

Anteeksi, mutta on ihan pakko. Tosimies (tai nörtti/ingenjör sen puoleen) ei mitään ohjekirjaa lue

[HMi]

joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku

Anteeksi, mutta on ihan pakko. Tosimies (tai nörtti/ingenjör sen puoleen) ei mitään ohjekirjaa lue

Tuo on niin totta!

Pitäisikö olla sellainen laki että jos tuotetta ei jokainen osaa suoraan käyttää ei sitä saisi edes markkinoille laittaa?

[Illu]

joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku

Anteeksi, mutta on ihan pakko. Tosimies (tai nörtti/ingenjör sen puoleen) ei mitään ohjekirjaa lue

Pitäisikö olla sellainen laki että jos tuotetta ei jokainen osaa suoraan käyttää ei sitä saisi edes markkinoille laittaa?

Nythän sellainen laki on: Markkinalaki (voisi olla viidakonlaki).

Jos tuote on liian vaikeaselkoinen, jää ostos viimeiseksi siltä valmistajalta ja rahallaan maksava asiakas siirtyy kilpailevan, helppokäyttöisemmän tuotteen tarjoajan asiakkaaksi.

Olen usein ihmetellyt laitetestien pisteytyksissä käyttöönoton helppouden korkeaa painoarvoa, kun itselleni se käytettävyys on se ratkaiseva. Joillain muilla nörtteily on kuitenkin täysin merkityksetön asia ja he haluavat tehdä muutakin kuin säätää. Siinä voisi olla Linuxin markkinarako.

[tetrafuran]

Nyt kun tässä on puhuttu ammattitaidosta ja helppokäyttöisyydestä, tuli mieleen pari asiaa.

1) Mielestäni windowsissa ja linuxissa jossain määrin tietää mitä on tekemässä.  Aivan totaalinyyppä on pulassa molemmissa, jollei ala opettelemaan.

2) Aikanaan auton ajaja tiesi myös mitä konepellin alla tapahtuu ja osasi itse tehdäkin asialle jotain. Auton omistamisen mukana tuli autoharrastus. Nykyään monikaan kuljettaja ei tiedä auton sielunelämästä tuon taivaallista, eikä ole kiinnostunut oppimaankaan. Hämmingin ilmetessä auto vain kiikutetaan huoltoon ja sataset vilahtelevat vain. Mahtaakohan tietokonepuoli mennä samaan. Tietokonekorjaamoalalla voisi ehkä työllistyä, kun nykyään on niin paljon käyttäjiä, jotka eivät tiedä mistään mitään.

[asuspoju]

Nyt kun tässä on puhuttu ammattitaidosta ja helppokäyttöisyydestä, tuli mieleen pari asiaa.

1) Mielestäni windowsissa ja linuxissa jossain määrin tietää mitä on tekemässä.  Aivan totaalinyyppä on pulassa molemmissa, jollei ala opettelemaan.

2) Aikanaan auton ajaja tiesi myös mitä konepellin alla tapahtuu ja osasi itse tehdäkin asialle jotain. Auton omistamisen mukana tuli autoharrastus. Nykyään monikaan kuljettaja ei tiedä auton sielunelämästä tuon taivaallista, eikä ole kiinnostunut oppimaankaan. Hämmingin ilmetessä auto vain kiikutetaan huoltoon ja sataset vilahtelevat vain. Mahtaakohan tietokonepuoli mennä samaan. Tietokonekorjaamoalalla voisi ehkä työllistyä, kun nykyään on niin paljon käyttäjiä, jotka eivät tiedä mistään mitään.

Tähän tietokonekorjaamoalallehan meitä datanomeja koulutetaan.

[henri_aleksi]

Tähän tietokonekorjaamoalallehan meitä datanomeja koulutetaan.

Datanomi on tutkinto jonka arvo (tehtävä johon työllistyy) vaihtelee tyypistä riippuen tosi paljon.

[Sami Lehtinen]

Olen vähän eri mieltä. Toimittajan kannanotto kohdassa, kun puhuttiin peleistä, oli sellainen, että jokainen tietämätön ei nyt sitten suostu linuxin käyttäjäksi kun ei siihen saakaan uusimia pelejä?

Olisi ollut hyvin kiinnostavaa nähdä vähän enemmän Linuxin käyttöä televisiossa. Nyt tuossa lopetettiin asian käsittely kokonaan kun tuli puhe peleistä.

Normi kaduntallaajalle ei jäänyt mielestäni oikeastaan minkäänlaista kuvaa Linuxista tai Ubuntusta. Tosin saivat tiedon, että vaihtoehto on olemassa. Toivottavasti tämä innostaa ihmisiä kokeilemaan tätä ja toteamaan saman kuin minä totesin. Tämä on erittäin hyvä vaihtoehto ja ajaa asiansa mainiosti.

Edit: Eikä mitään tarvetta Windowssille ole ilmennyt.

Nimimerkillä: ei yhtään Microsoft tai piraattiohjelmistoa käytössä.

[tetrafuran]

Nimimerkillä: ei yhtään Microsoft tai piraattiohjelmistoa käytössä.

Jännä juttu muuten, koska poistettuani windowsin ei minunkaan enää tarvinnut warettaa yhtään ohjelmaa.

[Immo]

Jännä juttu muuten, koska poistettuani windowsin ei minunkaan enää tarvinnut warettaa yhtään ohjelmaa.

Itse olen huomannut täsmälleen saman ilmiön 
Tai siis onhan minulla Windows, mutta jos törmään johonkin mielenkiintoiseen maksulliseen softaan, vaihdan Linuxin puolelle ja lataan avoimen sorsan vastaavan pakettivarastosta 

[Sorkkarauta]

He ovat kohderyhmä, joka tarvitsee valmiiksi asennetun käyttöjärjestelmän ostaessaan koneen kaupasta. Siinä olisi Linuxin todellinen mahdollisuus oivine päivitystoimintoineen. Niin se ei menesty että ostaa vaan jonkun kukkarolleen sopivan koneen ja alkaa arpomaan siihen järjestelmää. Ja lisäksi vielä tarvitaan oikeasti toimiva yhteensopivuus microsoftin tuotteiden kanssa. Ilman OpenOfficen oletusasetusten kotisäätöjä ja esim. taulukkolaskennan lontoonkielisiä funktioita. Ihmisille, joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku, ei sovi säätäminen, he haluavat käyttää.

Eikös voisi olla markkinarakoa yritystoiminalle, joka tarjoaa koneen päivityspalveluita asennuksineen paikanpäällä käytynä tai vastaanotettuna ja edelleenlähetettynä toimituksena?

Ottaen huomioon, että uusi kone on 300 - 400 euroa. Jos tuon saisi alle sataseen, se voisi olla käypä vaihtoehto joillekin. Etenkin kun ei tarvitse maksaa kuukausimaksua virustorjunnoista tms.

[Tha-Fox]

He ovat kohderyhmä, joka tarvitsee valmiiksi asennetun käyttöjärjestelmän ostaessaan koneen kaupasta. Siinä olisi Linuxin todellinen mahdollisuus oivine päivitystoimintoineen. Niin se ei menesty että ostaa vaan jonkun kukkarolleen sopivan koneen ja alkaa arpomaan siihen järjestelmää. Ja lisäksi vielä tarvitaan oikeasti toimiva yhteensopivuus microsoftin tuotteiden kanssa. Ilman OpenOfficen oletusasetusten kotisäätöjä ja esim. taulukkolaskennan lontoonkielisiä funktioita. Ihmisille, joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku, ei sovi säätäminen, he haluavat käyttää.

Eikös voisi olla markkinarakoa yritystoiminalle, joka tarjoaa koneen päivityspalveluita asennuksineen paikanpäällä käytynä tai vastaanotettuna ja edelleenlähetettynä toimituksena?

Ottaen huomioon, että uusi kone on 300 - 400 euroa. Jos tuon saisi alle sataseen, se voisi olla käypä vaihtoehto joillekin. Etenkin kun ei tarvitse maksaa kuukausimaksua virustorjunnoista tms.

Olen ollut mukana ideoimassa tällaista toimintaa, mutta osakkeenomistajat puhalsivat pelin poikki, ennen kuin saimme asiaa tuotantoon. Jäipähän kuitenkin itselle yksi varmatoiminen mediapönttö puhisemaan

[Timo Tamminen]

He ovat kohderyhmä, joka tarvitsee valmiiksi asennetun käyttöjärjestelmän ostaessaan koneen kaupasta. Siinä olisi Linuxin todellinen mahdollisuus oivine päivitystoimintoineen. Niin se ei menesty että ostaa vaan jonkun kukkarolleen sopivan koneen ja alkaa arpomaan siihen järjestelmää. Ja lisäksi vielä tarvitaan oikeasti toimiva yhteensopivuus microsoftin tuotteiden kanssa. Ilman OpenOfficen oletusasetusten kotisäätöjä ja esim. taulukkolaskennan lontoonkielisiä funktioita. Ihmisille, joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku, ei sovi säätäminen, he haluavat käyttää.

Eikös voisi olla markkinarakoa yritystoiminalle, joka tarjoaa koneen päivityspalveluita asennuksineen paikanpäällä käytynä tai vastaanotettuna ja edelleenlähetettynä toimituksena?

Ottaen huomioon, että uusi kone on 300 - 400 euroa. Jos tuon saisi alle sataseen, se voisi olla käypä vaihtoehto joillekin. Etenkin kun ei tarvitse maksaa kuukausimaksua virustorjunnoista tms.

Älä nyt järkyty mutta laadukkaita tietoturvaohjelmia ja virusskannereita saa kyllä ihan ilmaiseksikin.

[Tha-Fox]

He ovat kohderyhmä, joka tarvitsee valmiiksi asennetun käyttöjärjestelmän ostaessaan koneen kaupasta. Siinä olisi Linuxin todellinen mahdollisuus oivine päivitystoimintoineen. Niin se ei menesty että ostaa vaan jonkun kukkarolleen sopivan koneen ja alkaa arpomaan siihen järjestelmää. Ja lisäksi vielä tarvitaan oikeasti toimiva yhteensopivuus microsoftin tuotteiden kanssa. Ilman OpenOfficen oletusasetusten kotisäätöjä ja esim. taulukkolaskennan lontoonkielisiä funktioita. Ihmisille, joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku, ei sovi säätäminen, he haluavat käyttää.

Eikös voisi olla markkinarakoa yritystoiminalle, joka tarjoaa koneen päivityspalveluita asennuksineen paikanpäällä käytynä tai vastaanotettuna ja edelleenlähetettynä toimituksena?

Ottaen huomioon, että uusi kone on 300 - 400 euroa. Jos tuon saisi alle sataseen, se voisi olla käypä vaihtoehto joillekin. Etenkin kun ei tarvitse maksaa kuukausimaksua virustorjunnoista tms.

Älä nyt järkyty mutta laadukkaita tietoturvaohjelmia ja virusskannereita saa kyllä ihan ilmaiseksikin.

Saa, mutta moniko kohderyhmän ihmisistä uskaltaa hankkia sellaisen, kun myyjä suu vaahdossa tarjoaa täydellistä turvapakettia? Ja suomenkielisyys jos on vaatimuksena, niin varsinkin palomuurin kohdalla alkaa porukka harventua. Winkkarin omaan muuriin en sentään luottaisi...

[Ganymedes]

...
Älä nyt järkyty mutta laadukkaita tietoturvaohjelmia ja virusskannereita saa kyllä ihan ilmaiseksikin.

Totta kai saa - jos työasemista puhutaan, niin sellaista kokonaisuutta kutsutaan Linux distroksi.

Jos tässä viitataan joihinkin freeware Windows-ohjelmiin, niin ne minä katson henkilökohtaisesti vain tavoiksi korjata käyttöjärjestelmän perustavaa laatua olevia ongelmia - näistä on minkäänlainen hyvän laadun perinteinen määritelmä todella kaukana.

Joten sikäli, totta kai on markkinarakoa. Ubuntusta vain puuttuu markkinointi, jakelu kanavineen, "hehkutuskin", selkeyttäminen ja ennenkaikkea tuotteistaminen - mutta nämähän varmaan olivat Tha-Foxilla mielessä    En tosin osaa sanoa, saako tällaista toimintaa kannattavaksi nykyisellä EU:n kilpailulainsäädännöllä ja tällaisessa markkinatilanteessa.

[Timo Tamminen]

He ovat kohderyhmä, joka tarvitsee valmiiksi asennetun käyttöjärjestelmän ostaessaan koneen kaupasta. Siinä olisi Linuxin todellinen mahdollisuus oivine päivitystoimintoineen. Niin se ei menesty että ostaa vaan jonkun kukkarolleen sopivan koneen ja alkaa arpomaan siihen järjestelmää. Ja lisäksi vielä tarvitaan oikeasti toimiva yhteensopivuus microsoftin tuotteiden kanssa. Ilman OpenOfficen oletusasetusten kotisäätöjä ja esim. taulukkolaskennan lontoonkielisiä funktioita. Ihmisille, joita ei kiinnosta digiboksin tai kameran ohjekirjan luku, ei sovi säätäminen, he haluavat käyttää.

Eikös voisi olla markkinarakoa yritystoiminalle, joka tarjoaa koneen päivityspalveluita asennuksineen paikanpäällä käytynä tai vastaanotettuna ja edelleenlähetettynä toimituksena?

Ottaen huomioon, että uusi kone on 300 - 400 euroa. Jos tuon saisi alle sataseen, se voisi olla käypä vaihtoehto joillekin. Etenkin kun ei tarvitse maksaa kuukausimaksua virustorjunnoista tms.

Älä nyt järkyty mutta laadukkaita tietoturvaohjelmia ja virusskannereita saa kyllä ihan ilmaiseksikin.

Saa, mutta moniko kohderyhmän ihmisistä uskaltaa hankkia sellaisen, kun myyjä suu vaahdossa tarjoaa täydellistä turvapakettia? Ja suomenkielisyys jos on vaatimuksena, niin varsinkin palomuurin kohdalla alkaa porukka harventua. Winkkarin omaan muuriin en sentään luottaisi...

Miksi et luottaisi? Winkkarin palomuuri riittää peruskäyttäjälle (niille, joita tässä ohjelmassa kosiskeltiin) aivan erinomaisesti.

[HaXeri]

Hah, olipahan taas paskaa suoraan tuutista! 
mm. Firefox jne ovat linux pohjaisia
haastateltiin perus ubuntun kerran asentanutta noobia
mentiin selkeästi windowsin puolelle lopussa
pitääpä pistää palautetta

[Tomin]

Jaoin aiheen liian offtopicin vuoksi. Tuolla uusi aihe: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=33210.0