Viestit

1

Vaihtoehtoiset työpöytäympäristöt / Vs: Xubuntu ja sääpäivitys.

« : 29.07.26 - klo:10.35 »

Edelleem toimii, uuden käynnistyksenkin jälkeen. Merkitsen ratkaistuksi.

2

Vaihtoehtoiset työpöytäympäristöt / Vs: Xubuntu ja sääpäivitys.

« : 28.07.26 - klo:12.33 »

Kokeile asentaa suoraan deb-paketista.

Kiitos.
Lähti se toimimaan. Hassua, että Debianin paketit sopii tässä paremmin kuin omat. "Mitä serkumpi, sitä herkumpi."

3

Vaihtoehtoiset työpöytäympäristöt / Vs: Xubuntu ja sääpäivitys.

« : 27.07.26 - klo:21.46 »

Ahaa. Tuoko se on nimeltään? Täällä näkyy olevan 0.11.2. Tämä laite on Xubuntu 24.04.
Latasin nuo molemmat 0.11.3 ja 0.12. Kumpaakaan ei suostu snap-kauppa sovellus asentamaan. Sanoo, että ei tuettu.
Kun poistaa ja asentaa uudelleen Ubuntun lähteestä aptilla tulee sama 0.11.2. Se ei edelleenkään saa tietoja Norjasta. 

4

Vaihtoehtoiset työpöytäympäristöt / Xubuntu ja sääpäivitys. [RATKAISTU]

« : 27.07.26 - klo:14.35 »

Paneeliin liitettävä säätietojen näyttö ei ole toiminut pitkään aikaan. Sanoo, että tietoja ei ole saatavissa. Onko jokin keino siihen?

Muissa sovelluksissa, kuten Weatherian ja Sää tulee tiedot kyllä ihan hyvin ja niillä olen tuon Sääpäivitys sovelluksen korvannut. Niillä on muistaakseni sama norjalainen tietojen lähde kuin Sääpäivitykselläkin oli. Niissä on lisäksi tulevan sään ennuste, jota Sääpäivitys ei tee, vain oleva sää, jonka tietenkin aistii pistämällä nokkansa ulos. Joissakin tapauksissa on kuitenkin tarpeellista tietää tuulen nopeus ja suunta, sekä ilmanpaineen arvo ja muutossuunta. Niitä tarvitaan vaikkapa motoristeille, purjehtijoille tai kalastajille.

Voisikohan koittaa asentaa päätteellä? Kun tietäisi sen alkuperäisen kutsumanimen niin aptilla tai snapilla asentaisi ja ehkä sitten näkisi mikä palikka puuttuu...

5

Ubuntu tietokoneissa / Vs: Ubuntusta "backup järjestelmä"

« : 15.05.26 - klo:12.03 »

Snap-kaupassa näkyy olevan hakusanalla 'backup' sovelluksia varmuuskopiointiin enemmän kuin lääkäri määrää. En ole niitä kokeillut kun yhden – DejaDup – nimisen, joka löytyy taas hassusti nimellä 'varmuuskopio'. Siitä voi määritellä mitä kopioidaan ja kuinka usein ja mihin talletetaan. Kohteeksi voi valita vaikka jonkin pilvipalvelun tai omalla koneella olevan toisen levyn. Kun sitä kokeilin totesin, että kopiotiedostoa ei sen salauksen vuoksi voi lukea toisella koneella. Jos siis oma tietokone tuhoutuu tulipalossa tai varastetaan ei toisella laitteella saa kopioita luetuksi salasanallakaan. Voi olla, että se vika on jo korjattu.

Itselleni riittää mainiosti kun pienellä basch skriptillä tehty komentosarja tekee kopion omista valituista hakemistoista omalla laitteella olevaan nopeaan muistikorttiin. Se on kevyt ja nopea ja vaivaton ja olen sitä käyttänyt jo vuosia. Mitään graafisia sovelluksia en tarvitse. Siitä on juttua täällä:
https://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=59197.msg450137#msg450137

6

Ubuntu tietokoneissa / Vs: Thunderbird ja pääsalasana?

« : 28.04.26 - klo:13.56 »

Yhteydet toimivat ja sähköpostit kulkevat ihan hyvin riippumatta siitä miten Thunderbird on avattu, oikealla tai väärällä salasanalla. Jos on väärä salasana se ilmenee vain ilmoituksena:

"IMAP palvelimen imap.gmail.com ei tue valittua todennustapaa. Muuta todennustapaa palvelinasetuksista: Tilien asetukset - Palvelinasetukset."

Olen asettanut palvelinasetukset oletuksille, enkä mitään muuta osaa sinne asetella. Palvelin kohdassa on: imap.gmail.com, enkä osaa siihen muutakaan vaihtoehtoa...

Voin tietenkin poistaa käytöstä salasanan. Thunderbird toimii silloinkin ihan moitteetta ja ilman mitään virheilmoituksia. Silloin se vaain käynnistyy käynnistyskuvakkeesta heti ja nikottelematta. Kun itse tietokone on slasanalla suojattu niin onhan siinä silloinkin tietoturvaa kotitarpeiksi. Kokeeksi laitoin tuon salasanan sähköpostiohjelmalle ja suuresti ihmettelen, että se ei olekaan oikeasti SALAsana, vaan mikä vaan kelpaa sen tilalle, vaikka tyhjä.

7

Ubuntu tietokoneissa / Thunderbird ja pääsalasana?

« : 27.04.26 - klo:11.49 »

Miten Thunderbirdin pääsalasanan pitäisi toimia? Käytän Gmail sähköpostipalvelua Thunderbirdillä, jolla se toimii muuten hyvin. Asetusten valikosta asetin pääsalasanan. Se toimii niin, että avatessa Tb:n tulee salasanaikkuna, johon tunnussana sitten kirjoitetaan ja posti-ikkuna aukeaa. Kuitenkin se toimii myös niin, että salasanan sijasta kirjoittaa jotain satunnaista, tai ei mitään ja sammuttaa kyselyikkunan yläkulman ruksista ja Tb:n postit aukeavat luettavaksi ja kirjoitettavaksi ihan hyvin. Tosin se salasanan kyselyikkuna tulee uudelleen aina kun vaihtaa välillä: saapuneet > kaikki viestit > roskaposti jne. mutta sammuttamalla aina kyselyikkunan ylänurkan ruksista päsee aina jatkamaan.

Olenko ymmärtänyt jotain ihan väärin? Luulin, että salasana suojaisi sähköpostini urkkimiselta, vaikka itse tietokoneen saisikin auki.

8

Yleistä keskustelua / Vs: Mikä on totuus AI:n takana...

« : 23.03.26 - klo:14.01 »

Täällä toinen eläkeläisäijä muistelee, kuinka –60 luvulla ensimmäiset tietokoneet tulivat pankkeihin ja isompiin kaupaketjuihin ja samalla tuli paljon sekaannuksia ja virheellisiä laskutuksia ym. harmeja. Usin selitys oli vastuuta pakoileva kommentti "tietokone on tehnyt virheen" ja siitä tuli oikein vakiosanonta kaikkeen töppäilyyn, sen osasivat pikkulapsetkin. Ennustan, että kohta kuullaan selittely "tekoäly on tehnyt virheen" ja sillä taas pakoillaan vastuuta.

9

Ubuntu mobiililaitteissa / Vs: Volla puhelin kokemuksia ?

« : 16.03.26 - klo:15.44 »

Ihan uteliaisuuttani katselin Vollan sivuja. Aika kalliita puhelimia ovat, mutta ehkäpä hyvinkin hintansa arvoisia. On siellä vaihtoehtojakin. Houkuttimena on sanottu, että eroon Googlesta. Siitähän on viime aikoina ollut enenevässä määrin puhetta, joten tuo mainoslause on vuonna 2023 annettuna ollut oikeilla jäjillä. Se ero Googlesta, tai siis Androidista, tarkoittanee UbuntuTouch käyttöjärjestelmää.

Muistin, että minullahan on jo vuosia ollut UbuntuTouch tabletti, joka on jäänyt lähes kokonaan käyttämättä. Sen pahin puute on ollut pankkiyhteyden kelvottomuus. Tai siis pankki ei ole hyväksynyt sitä yhteyskumppaniksi, eikä pankkiasioita ole voinut hoitaa sillä. Nooh – kun siitä on jo vuosia vierinyt kun viimeksi koitin niin koitinpa uudellee ja yllätyin. Pankkiasioita pystyikin sillä hoitamaan ja maksuja tekemään. Yhden kerran siinä muutaman minuutin jälkeen tuli ilmoitus, jotain siihen tyyliin, että pankkiyhteys ja yhteysväline eivät ole luotettavia, ja siinä oli nappi "jatka silti". Painoin sitä ja yhteys toimi ihan nöyrästi. Aikaisemmin tuli tyly esto. Jotain on siis pankin kriteereissä muuttunut. Edes se, että tämä vanha UbuntuTouch ei ole saanut vuosiin päivityksiä ja se perustuu Lucid Lynxin Touch versioon ei näy haittaavan. Turvallisuudesta en tiedä, eikä ole aikomusta tuota tablettia pankissa käyttää, kunhan vaan kokeilin.

Androidin kaltaista sovellusta Osuuspankille ei ole kukaan vaivautunut UbuntuTouchille tekemään. Ainakaan nopealla etsimisellä sovellusvarastosta sellaista ei löytynyt. Tavallisella selaimella pankkipalvelut kyllä toimivat kuten työpöytälaitteilla. Voihan se olla aika pikkuruista pränttiä puhelimen näytöllä.

Vollan UbuntuTouch lienee uudempaa mallia ja siten se lienee parempi ja toimivampi. Varmaan sovelluksiakin enemmän. Ei ole aikomusta Vollaa ostaa, vaikka kannatankin eurooppalaisia vehkeitä ja avointa koodia.

Käsittääkseni melkein mihin tahansa puhelimeen voi asentaa UbuntuTouch käyttöjärjestelmän. Itse minäkin asensin sen tähän tablettiin, jossa oli uutena siihen spesiaalina tehty Ubuntu, joka ei toiminut hyvin, eikä sitä sitten pitkään edes ylläpidetty. Täällä Ubuntun keskustelussa hyvät ihmiset opettivat sen asennuksen, mutta enää en uskalla ruveta. Vanhuus vaivaa ja järki hidastuu.

10

Yleistä keskustelua / Vs: Lataaminen keskeytyy

« : 10.03.26 - klo:18.18 »

Varmaan; ihmettelen lähinnä sikäli, ettei ole kuin pari vuotta, kun yhdessä kannettavassani oli muistia neljä gigaa, enkä koskaan muista kokeneeni siinä mitään selittämätöntä hitautta saati latausten keskeytymistä.

Samoin olen kokenut minäkin. Ja sitten kuluivat ne muutamat vuodet ja alkoivat selaimen jäätymiset. Latuksen keskeytymistä en minäkään ole havainnut. LinuxMint siinä samassa laitteessa on toiminut moitteettomasti.

Minusta tuntuu vain aika epäuskottavalta, että muistin vähyys selittäisi latausvirheet

Niin minustakin, enkä sitä tarkoittanutkaan. Epäilin palvelimen hitautta tai ruuhkaa siellä jossain. Mutta – kun nyt ajattelen – voisiko selaimen hidastelu vaikuttaa latauksen datavirtaan silloin kun lataus tapahtuu selaimen kautta? Selainhan voi mykistyä ihan sekunniksi huomaamattakin. Taitaa olla kaukaahaettua arvausta kun en asiaa ymmärrä kunnaolla. Sehän ratkeaisi silloin lataamalla .iso päätekomennolla ihan ilman mitään selainta, vai kui? Mikä se komento olisi? Onhan Windowsillakin komentopääte, muistaakseni.

11

Yleistä keskustelua / Vs: Lataaminen keskeytyy

« : 10.03.26 - klo:16.35 »

Onko Ubuntu tosiaan niin raskas?

En osaa perustella, mutta olen antanut kertoa, että Ubuntu itse ei mikään raskas ole, mutta jotkin sovellukset (Firefox) ovat kasvaneet niin vaativiksi, varsinkin snap-lisäkkeillä, että eivät oikein mahdu kylkeään kääntämään. Xubuntukin on hiukan kevyempi ja jättää hiukan enemmän resursseja sovelluksille. Mainittu LinuxMint on näköjään (omien epätieteellisten vertailujeni perusteella) Ubuntua ja Xubuntuakin kevyempi ja lisäksi se käyttää sovelluksia, joissa ei ole sanap-varustelua kokoansa paisuttamassa. Siksi vanha läppäri 4 Gt muistilla riittää mainiosti toistamaan elokuvaa Areenalta ja samanaikaisesti pari muuta nettisivua välilehdillä ja nuistinkäyttö silti alle 2 Gt. Samalla laitteella Xubuntulla Firefox katuili yhtenään. Toisella läppärillä on 8 Gt muistia ja Xubuntu ja silläkin on vaikeuksia välillä jumiutuvan Firefoxin kanssa, harvoin kylläkin.

Helppohan noita on jokaisen kokeilla itse. Mainitsin asiasta kun näitä monet lukevat ja tästäkin on paljon keskusteltu. Joku on myös pettynyt kun optimistiset lupaukset eivät toteudu.

Mutta... Kysymyshän koski sitä latauksen keskeytymistä...

12

Yleistä keskustelua / Vs: Lataaminen keskeytyy

« : 10.03.26 - klo:14.11 »

En minäkään Windowsista mitään tiedä, mutta omalla Xubuntulla latautuu tuosta linkistä ihan hyvin ja ehjänä. Nopeus tosin vaihtelee kovasti 1– 6 Mt/s ja kestää 20 min, vaikka on tämä valokuitunetti ja kohtalaisella nopeudella. Voisiko olla ruuhkaa palvelimella?

Epäilyttää tuo 8 Gt keskusmuisti. Ei se siihen lataamiseen vaikuta, mutta saattaa olla aika alarajoilla Ubuntua ajatellen. Xubuntu voi olla parempi valinta, jos jaksaa opetella hiukan enemmän työpöydän asettelua. Xubuntukin latautuu ihan hyvin tuosta lataussivun linkistä. Jos taas hluaa päästä vähemmällä säätämisellä niin LinuxMint on myös hyvä vaihtoehto. Niitä olen suosinut tuollaiselle muistille. Mint toimii hiukan keveämmin kun se ei käytä snap paketoituja sovellukia kuten Ubuntu ja Xubuntu (saa sanapin pois niistäkin). Myös LinuxMint on Ubuntuun perustuva. Siinä on myös valmiina kaikki tarvittava, eikä tarvita mitään jälkiasennuksia. Jos valitsee Cinnamon työpöydän niin siirtyminen Windowsista on helpompi.
https://www.linuxmint.com/download.php


Onnea harrastukseen

13

Ubuntu mobiililaitteissa / Vs: Volla puhelin kokemuksia ?

« : 04.03.26 - klo:14.15 »

Volla on kyllä ihan oikea yritys. Ei liity Jollaan.

No niinpä tosiaan onkin. Korjasin erehdykseni. Pahoittelen.




EDIT: Korjasin otsikon lähemmäksi puheenaihetta.

14

Ubuntu mobiililaitteissa / Vs: Jolla puhelin kokemuksia ?

« : 03.03.26 - klo:15.06 »

Näkyy olevan jo alullansa ja esitelty messuilla. Ennakkotilauksiakin pieni kasa. Saattaa olla vaihtoehto entisille ulkomaisille markkinajohtajille ja jollain tasolla kotimainenkin. Käyttöjärjestelmäkin ihan Jollan itse tehty. Toivotan onnea heille ja kapulalle.

https://yle.fi/a/74-20213179



P.S. Moderoin otsikon kirjoitusvirheen: Volla = Jolla...

EDIT: Kyllä tosiaan on myös Volla. Siitä en tiedä mitään. Pahoittelen erehdystäni. On Jollakin silti ihan lupaava kehitelmä 

15

Ubuntu tietokoneissa / Vs: LibreOffice Calc kuinka poistaa piirakkakaavio?

« : 10.02.26 - klo:16.06 »

Kyllä minusta se kaavio poistuu delete näppäimellä, paitsi jos tiedosto on kirjoitussuojattu. Kirjoitussuojauksesta tulee huomautuspalkki ja sen päässä on painike 'muokkaa taulukkoa' ja sitä painamalla pääsee muokkaamaan.

Teen näin:
1. Valitse työklauista 'muokkaa'
2. Valitse pudotusvalikosta 'valitse kaikki'
3. Valitse uudelleen työkaluriviltä 'muokkaa'
4. Pudotusvalikosta kohdasta 'muokkaustila' laita ruksi ruutuun

Nyt voit valita kaavion niin, että sen reunoille tulee napit ja sitä voi muokata normaalisti. Delete näppäimellä sen voi poistaa.

16

Asentaminen ja käyttöönotto / Vs: Ubuntu 24.04 käynnistyy ainoastaan recovery modessa

« : 03.02.26 - klo:15.54 »

Asenna uudelleen se kernel.
Se käy helpoiten Synapticilla (kun ensin boottaat sillä kernelillä, joka toimii):
1. Käynnistä Synaptic.
2. Kelaa sen loppupuolelta kohtaan Linux image...
3. Merkkaa hiiren kakkosella vuorotellen kaikkii paketit, joissa on kernelnumero 6.8.0-94, ja pudotusvalikosta 'asenna uudelleen'.
4. Napista 'toteuta' ne asentuvat uudelleen.

edit: täsmennystä

17

Asentaminen ja käyttöönotto / Vs: Vanha kone

« : 28.01.26 - klo:14.51 »

Kyllä Ubuntukin toimii aika vaatimattomalla laiteympäristöllä. Ikä ei ole se kynnyskysymys, mutta muistin määrä on. Vähintään 4 Gt täytyisi olla, muuten ei mikään nettiselain toimi siedettävällä odotusajalla, ja senhän jo tiesimme, että Ubuntulle ei ole enää 32 bit jakeluita.

Kun nykyisen läppärini ostin pari vutta sitten siirsin entisen sotaratsuni eläkeharrastukseen. Asensin siihen uteliaisuuttani LinuxMintin ja aivan moitteetta on toiminut. Sen entinen Xubuntukin toimi aivan hyvin. Se on ollut lähes pelkästään striimaamassa Ylen Areenan kautta radio-ohjelmaa äänilaitteisiin.

(Taloyhtiöömme tuli valokuitu ja sen mukana tulee TV-kuvia, mutta ei radio-ohjelmaa ja keskusantenni samalla poistettiin. Täällä raukoilla rajoilla ei sisäantennilla radio kuulu, joten netti on ainoa keino.)

Sen tiedot näyttävät tältä:
Dell Latitude E6220 v01
Intel Core i3 2310M, 2,1 GHz x 2
Intel 2nd generation integrated graphics controller
muisti: 3,9 Gt
SSD: 128 Gt
Näyttöpalvelin: X11
Käyttäjärjestelmä: LinuxMint 22.3 64 bit
Kernel: 6.8.0-90 generic
Työpöytäympäristö: Cinnamon 6.6.4

Olen sitä rääkännyt kokeeksi aika paljonkin, enkä ole saanut kaatuilemaan. Vuosia toimi Xubuntukin ihan moitteetta. Vain koneen raudat alkoivat kulua loppuun: akku ja näppäimistö...

On minulla autotallikoneena 32 bit eee-pc miniläppäri Debianilla. Sen 1 Gt muisti riittää moottorinohjauksen diagnostiikkaohjelman ajoon. Kumma kyllä nettiselainkin toimii, lievästi sanoen, tuskallisen hitaasti, mutta se ei ole sen käyttötarkoituskaan. Ei sekään silti kaatuile rääkätessäkään. Sopivan pieni työkalupakkiin. En raaski poiskaan heittää...

18

Ubuntu tietokoneissa / Vs: Google haluaa vaihtaa salasanaa jatkuvasti

« : 04.01.26 - klo:16.36 »

mutta kertokaa, miksi googlen gmail-tilini avautuu Windowsissa, mutta ei Ubuntussa

Kyllä varmasti avautuu kaikilla värkeillä vaikka kirjaston koneella tai puhelimen Androidilla. Se on se sama Googlen Gmail tili, jolla on käyttäjätunnus ja tunnussana. Älä tee sitä tilin perustamista uudelleen eri laitteille, yhteen kertaan vaan. Käytä vaikka sitä tiliä, joka on puhelimessa muutenkin. Niillä samoilla tunnuksilla vaan avaat tilisi nettiselaimessa Googlen sivulta kohdasta tunnistaudu ihan laitteesta ja käyttöjärjestelmästä riippumatta.

Thunderbirdillä voit käyttää Gmail sähköpostia vain siitä laitteesta, johon olet sen Thunderbirdin rakentanut. Minä asensin Xubuntu läppäriin Thunderbirdin ja konfiguroin siihen Gmail sähköpostini, joka oli yllättävän helppo toimitus, ja sitten vaan pikakäynnistyskuvakkeesta aina avaan postin. Se ei edes kysy tunnistautumista.

Jos olen vieraalla laitteella, vaikka kirjastossa, kirjaudun nettiselaimella Googlen sivulta omalle tililleni tunnuksella ja salasanalla.

19

Ubuntu tietokoneissa / Vs: Google haluaa vaihtaa salasanaa jatkuvasti

« : 04.01.26 - klo:12.53 »

Googlehan haluaa lähettää automaattisen varmistusviestin aina, kun tapahtuu uusi kirjautuminen, tyyliin: olitko se sinä? Jos olit, ei tarvitse tehdä mitään, jos et niin tässä neuvoja. Jos siinä sitten tökkää linkkiä Googlen neuvontaan niin tulee vastaan salasanan vaihtaminen.

Olen ohjannut nämä varmistusviestit roskapostiin, koska liikun paljon, varskinkin moottoripyöräilyn ajokaudella, ja kirjaudun ulos tililtä aina hotellin vaihtuessa ja matkan jatkuessa. Sitten uudella paikkakunnalla taas kirjautuessa tulee varmistusviesti. En minä sitä turhana pidä.

Minulle ei ole koskaan avautunut: miten Googlen tiliä oikeastaan pitäisi käyttää? Onko se väärin kun kirjaudutaan yhtenään sisään ja ulos? Pitäisikö olla aina kirjautuneena? Tuntuisi nurinkuriselta...

Android-puhelimessahan ollaan aina kirjautuneena, koko puhelimen käyttöiän, siis vuosiakin. Siinähän Googlen pitäisi määräajoin kehottaa vaihtamaan salasanan, kun se on jo niin vanha. Mutta eipä vaan...

Gmail sähköpostia käytän Thunderbirdillä. Se on hyvin helppoa ja käytännöllistä, eikä tule niitä varmistuspyyntöjäkään. Ei sittenkään vaikka Thunderbird ja koko kone sammutetaan välillä. Ilmeisesti juuri siksi, kun uutta kirjautumista ei tarvitse tehdä. Ollaan tavallaan aina kirjautuneena, kuten puhelimellakin. Lieneekö turvallinenkaan...

Myös Android-televisio tarvitsee Googlen tilin. Ei sitäkään uudelleenkirjauduta aina kun töllö avataan, tai ehkä se osaa itse kirjautua taustalla. Ainakaan mitään varmistuskyselyä siihen ei tule. Ja senkin salasana pysyy saman koko käyttöiän. Uuden salasanan vaihtaminen televisioon on vaivalloista, tuskin sitä kukaan tekee...

Googlesta on kyllä sivukaupalla ohjeita, mutta en ole minäkään niistä koskaan tolkkua saanut.

Ja kyllä – käytän oletuksena DuckDukcGo hakukonetta – mutta sehän ei vaikuta mitään tähän po. asiaan.

20

Yleistä keskustelua / Vs: Google-tilin luonti vaatii paljon

« : 22.12.25 - klo:12.03 »

Olen sitten kai onnekas kun ostettuani uuden digitelkkarin tein sille Google tilin, eikä siinä ollut mitään vaikeaa. Kun se on Googlen Android käyttöliittymällä niin se ei toimi ilman tiliä. Ei se ollut edes laatikosta vielä purettu kun tietokoneella tein tilin sille. Menin vain Googlen tilien luontiin, juuri kuten tapion myös neuvoo, ja tein siellä tilin. Käytin kyllä ihan omaa siviilinimeä mutta keksittyä Gmail osoitenimeä. Mitään palautuspostia en antanut enkä myöskään puhelinnumeroa, enkä ottanut käyttöön kaksivaihetunistustakaan. Talletin salasanan tietokoneen KeePass pankkiin, jos katoaa niin ei se mitään. Sitten laittelin telkkarin kuntoon ja liitin siihen sen tilin. Harvoin tulee vilkaistua edes sen postilaatikkoon tulleita viestejä. Hyvin toimii ja päivitykset ja Areenat pelittä. Olisihan sillä tilillä voinut tehdä muutakin...

Minulla on sellainen käsitys, että jos on Android puhelin, se ei päivity, eikä sovelluksia saa kunnolla ilman tiliä. Ja jos on tili, on myös Gmail osoite. En tiedä, voiko olla toista ilman toista?

Oli minulla joskus kolmekin sp. tiliä eri käyttötarkoituksia varten, virkakäyttöön, hömppäkäyttöön ja entisille tyttöystäville, mutta laiskuuttani olen niistä luopunut ja pidän vain yhtä, siis telkkarin turhaketilin lisäksi.