Kirjoittaja Aihe: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus  (Luettu 19866 kertaa)

eliasj

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4075
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #20 : 03.02.09 - klo:16.37 »
Lainaus
nVidia sai 180-sarjan ajurinsa suht kuntoon eikä mennyt kuin vuosi kärvistellessä...
NVidian ajurithan on toiminut jo pitkääään ihan hyvin. Tuki uusimmille korteille on tullut yleensä hieman myöhemmin, mutta siksi niitä ei kannata ihan tuoreeltaan ostaakaan.
Pitkäääääään eli pari kuukautta
http://techbase.kde.org/User:Lemma/KDE4-NVIDIA
No toimi ne ainakin sillon hyvin ku KDE4:stä ei ollu vielä yhtään julkaisua. Ja, ei kai näyttisajureiden toimivuutta testata sillä, toimiiko ne KDE 4:n kanssa? Ja eikös tuossakin vain ajurin asetukset ole pielessä, ei ajuri. Okei, vähän pilkun nussimista mutta kuitenkin.
alias vililikku

harrykaa

  • Vieras
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #21 : 03.02.09 - klo:18.06 »
Onneksi ATI on alkanut julkaisemaan noita spekseja, joten ajan kanssa nuo avoimet ajuritkin (toivottavasti) paranevat.

Tämä on kyllä totta.
Toivoa sopii, että aikataulu esim. Xv:n suhteen olisi edes suhteellisen nopea ja jotain merkittävää saataisiin aikaan tänä vuonna noilla HD-korteillakin (RV600- ja RV700-sarjat, eli Radeon HD2000-3000- ja Radeon HD4000-sarjat).

Kyllähän tuon radeonhd:n sanotaan jo nyt tukevan ATI:n R500-sarjan korteilla videokiihdytystä.
Mutta siis R500-sarjan kortit (Radeon X1000-sarja) eivät ole aitoja HD-kortteja.
Tämäkin on vielä experiment-tasolla.
Tuosta saa kiinnostuneet lisää tietoa:
http://www.x.org/wiki/radeonhd%3ADRI

Muutenkin tuo www.x.org -sivusto voi olla kiinnostava vapaista ajureista kiinnostuneille.

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #22 : 03.02.09 - klo:18.17 »
Mua ei henkilökohtaisesti haittaa linuxin pieni markkinaosuus, oma menetyshän se on kun ei käytä parempaa käyttistä. Ainoa potentiaalinen haittapuoli linuxin pienestä markkinaosuudesta on "Windows-only tarralla varustet"julkiset palvelut. Jos samankaltainen testi tehtäisiin suomessa, arvelisin linuxin haukkaavan isomman palan. Ja toisaata kysehän on vain netin käytöstä. Monet linux rakennelmat on kai irti netistä.
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

jyrki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #23 : 03.02.09 - klo:18.44 »
Jos haluatte kohottaa itsetuntoa, niin katsokaa top500.org:sta oikeiden tietokoneiden markkinaosuuksia. ;)
Compaq Armada 1592 DT, MMX233, 64MB, 3,2 GB, DSL 4.4.2

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #24 : 03.02.09 - klo:21.36 »
no eipä taida kovin monella olla asiaa edes ihan lähellekään ko listalla välkyviin koneisiin... mutt onhan se hienoa, vaikka ei niitä työpöydillä olekaan... Tp-koneista kun otsikointi lienee...

Jos iloitaan - vaikka vahingoniloa - windowsin laskusta, jonka olis toki suonut nousuna linuxille, mutt ei - senhän on napannut Mac, joka on tehnyt jotain ihmisille(käyttäjille) paremmin tai houkuttelevammin kuin mihin 'komentorivi'-linuxlaiset on pystyneet tai oikeammin kaiketi halunneet. Siis onko Mac tehty käyttäjille ja linux 'mää-ittelle'?

Ei tietty kaikki linuxin puutteet oo 'omia syntejä' tai vikoja eikä Macin menestys oo pelkästään sen paremmuutta, kyll tredeilläkin (iPhone, iPad) on oma osuutensa, mutt mä oon joteski taipuvainen uskomaan, ett edelleen linux-'uskovaisilta' saatavat - sinänsä hyvät, mutta kryptiset komento-ohjeensa kaiken maailman & ja && -merkkeineen ja sudoineen usein ilman selityksiä ylläpitää sitä vanhaa ja monilta osin väärääkin kuvaa vaikeasta ja kryptisestä järjestelmästä, joka ei 'valkoiselle ihmiselle' tarkotettu ...toisin kuin Mac - se ylettömän helppo ja toimiva.

Kyse on siis mielikuvista, jotka eivät välttämättä vastaa enää nykytodellisuutta. Mutt se ei muutu noilla kryptisillä ohjeilla, vaan ne ylläpitää ja vain vahvistaa vanhaa mantraa nykyisessä 'pullomössö-sohvaperuna' -käyttäjäkunnassa, jotka kaikki suinkas eivät oo linux- tai tietsikka-intoisia ...kuten prosenttiluvut näyttää, vaikka ne eivät ihan oikein oliskaan.

Mun mielestä alkaa olla pohdinnan ja suunnanvedon ellei peräti tarkistamisen aika. Siis asiallisen ja todellisen itsekritiikin tai tutkistelun paikka.
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

planetisti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 421
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #25 : 04.02.09 - klo:15.16 »
Mäceillä on suuri hype vaivattomina, suorituskykyisinä tietokoneina, ja ne lunastavat myös näitä odotuksia. "It just works" on ärsyttävä mantra eikä todellakaan pidä aina paikkaansa, mutta vähäbugisia tuntuu mäkit olevan ja esim. audio/video/kuva -työskentelyssä niillä on vahva asema. Siinä ei ole mitään vikaa että ihmisille myydään näin koneita käyttiksen kera yhtenä pakettina, sillä mäkit on loppujen lopuksi hyviä tuotteita.

Ongelma tulee siinä, jos Apple alkaa käyttämään asemaansa ja rahaa OSS:in sortamiseen; loppujen lopuksi OSS on suuri peikko kaikille yrityksille jotka hamuavat rahaa. Minua ei kiinnosta vaikka 99,99% maailman ihmisistä käyttäisi mäkkejä, kunhan käytetyt formaatit ovat avoimia, tarkoittaen myös nettiä ylipäänsä streameineen ja html-koodineen.

Minusta tulevaisuus näyttää aika valoisalta, monet instituutiot ovat vaihtamassa Linuxiin ja sitä myöten avoimiin formaatteihin, toisaalla Firefox/Opera/Safari kilpailevat acid-testeillä standardiuttaan ja IE jää kelkasta.

meizirkki

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1039
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #26 : 04.02.09 - klo:15.52 »
Jos iloitaan - vaikka vahingoniloa - windowsin laskusta, jonka olis toki suonut nousuna linuxille, mutt ei - senhän on napannut Mac, joka on tehnyt jotain ihmisille(käyttäjille) paremmin tai houkuttelevammin kuin mihin 'komentorivi'-linuxlaiset on pystyneet tai oikeammin kaiketi halunneet. Siis onko Mac tehty käyttäjille ja linux 'mää-ittelle'?

Ei tietty kaikki linuxin puutteet oo 'omia syntejä' tai vikoja eikä Macin menestys oo pelkästään sen paremmuutta, kyll tredeilläkin (iPhone, iPad) on oma osuutensa, mutt mä oon joteski taipuvainen uskomaan, ett edelleen linux-'uskovaisilta' saatavat - sinänsä hyvät, mutta kryptiset komento-ohjeensa kaiken maailman & ja && -merkkeineen ja sudoineen usein ilman selityksiä ylläpitää sitä vanhaa ja monilta osin väärääkin kuvaa vaikeasta ja kryptisestä järjestelmästä, joka ei 'valkoiselle ihmiselle' tarkotettu ...toisin kuin Mac - se ylettömän helppo ja toimiva.

Kyse on siis mielikuvista, jotka eivät välttämättä vastaa enää nykytodellisuutta. Mutt se ei muutu noilla kryptisillä ohjeilla, vaan ne ylläpitää ja vain vahvistaa vanhaa mantraa nykyisessä 'pullomössö-sohvaperuna' -käyttäjäkunnassa, jotka kaikki suinkas eivät oo linux- tai tietsikka-intoisia ...kuten prosenttiluvut näyttää, vaikka ne eivät ihan oikein oliskaan.

Mun mielestä alkaa olla pohdinnan ja suunnanvedon ellei peräti tarkistamisen aika. Siis asiallisen ja todellisen itsekritiikin tai tutkistelun paikka.

Apple on yhtiö, joka haluaa rahaa. Microsoft on yhtiö joka haluaa rahaa. Mitä enemmän ne käyttävät kikkoja ja mainostavat omia tuotteitaan, sitä enemmän nämä tuotteet myy. Linux-jakeluilla ei ole samankaltaista rahanhimoista kikkailua ja mainostusta, linuxilla ei ole valtavaa yhtiötä takanaan, joka pakkomyy ja edustaa käyttistä...
« Viimeksi muokattu: 04.02.09 - klo:16.43 kirjoittanut meizirkki »
Fanitan:
Bitcoin, maailman suurin virtuaalivaluutta ja hajautetun laskennan projekti.
Enlightenment, helposti kustomoitava työpöytä. => PPA ubuntulle

Tuxer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 657
  • Debian 7.0, Sailfish
    • Profiili
    • opendimension.org
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #27 : 04.02.09 - klo:15.58 »
Lainaus
Minua ei kiinnosta vaikka 99,99% maailman ihmisistä käyttäisi mäkkejä, kunhan käytetyt formaatit ovat avoimia, tarkoittaen myös nettiä ylipäänsä streameineen ja html-koodineen.

[lievä offtopic]
Osuit aika lailla asian ytimeen. Informaation hallinnasta on loppujen lopuksi kyse. Kuka hallitsee formaatteja, hallitsee aika paljoa. Siksi avoimien formaattien puolesta pitää puskea kaikin tavoin.
[/lievä offtopic]

Mitä Linuxin markkinaosuuteen tulee, niin se kasvaa kunhan tuote saadaan kaupan hyllylle. Matkaa on tietysti aika paljon verrattuna serveripuolen Linux-markkinaosuuteen...
"Menehän Tonttu Tomera tarkastamaan ollaanko korsuissa kiltisti."
Fingerpori

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #28 : 04.02.09 - klo:16.00 »
eipä mun pitäny enää kommentoida lisää tätä juttua, mutt kun otitte esiin ton mun(kin) yhden lemppariaiheeni - yhteensopivuus - joko standardien tai edes avointen rajapintojen avulla, niin pitihän tulla tänne vielä... Se yhteensopivuus kun ei todellakaan oo kauhian hyvällä tasolla toistaiseksi, vaikka esim tsto-softiin on tehty kaikenmaailman convertereita, niin eipäs vaan natsaa ku sinnepäin. Auki saa, mutt ei aina lähetetyssä muodossa. Perusasiat yleensä juu, mutt jos ei muuta niin kuvan kehykset on muuttuneet tai vajaasti tulostuneet, tms... taulukon koot heittelee, jne...

Vika ei suinkaan oo aina linuxin tai esim openOfficen, mutt se ei kannusta porukkaa siirtymään avoimeen maailmaan.

Ja noi mantrat ja trendit. Meiän pitäiskin saada aikaan oma vahva mantra ja trendi helppoudesta ja yhteensopivuudesta.
Eli ekaks multimedia-paketointi tai paketoinnit niin helposti saataville ja esille, ett niitä ei tarvis kavereiden kavereilta kysellä - siis muidenkin distrojen (K)Ubuntun ...'serkkuineen'
Musiikki, videot, leffat napin painalluksella toimimaan ja samoin Ylen Areena ja Elävä arkisto, koska niillekin 'lääkkeet' on vaikka kaiketi kevään mittaan pitäis Ylenkin muokata esittämäänsä nykyistä standardimmaksi ainakin.

Ei enää riitä, ett on erillisiä ohjelmia, jotka voi hakea sieltä ja/tai tuolta. Ne pitää olla jollain tavalla 'mukana'
« Viimeksi muokattu: 04.02.09 - klo:16.02 kirjoittanut jake »
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

audi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1124
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #29 : 04.02.09 - klo:16.15 »
Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä :(
Siis tarkoitatko että 8.10-versiossa ei toimi hyvin? Mitkä ajurit?
ATI ja NVIDIA ajurien ongelmien (vanhat ATIni toimivat vapaalla ajurilla hyvin :D) lisäksi viheliäisintä on käytös bootissa tunnistamattomien näyttöjen jälkeen. Koskee etekin putkinäyttöjä, mutta myös vanhempia littunäyttöjä. Ennen sieltä puski sentään automaattiseti displayconfig-gtk avittamaan näytön konffauksessa, mutta nykyään ei mitään. Jäät vain katsomaan mustaa ruutua tai jotain 800x600/640x480 ruutua ilman yhtään järkevää työkalua.

Ubuntu piti asentaa alternative levyllä, live-cd ei toiminut. Syynä oli Ati hd 3600 kortti. Päivitykset ym asennukset menivät onnelsi tekstitilassakin. Graafinen systeemi käynnistyi ajurin asennuksen jälkeen. Aikaisempi nvidia 7600 toimi vapaalla ja suljetulla ajurilla.

En tiedä mitä kehitystä on tapahtunut, mutta dpkg-reconfigure xserver-xorg käsky kyselee vain hiiren ja näppäimistön tiedot.


Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä :(

Noooo tuota, oikeastaan tässä on menty huonompaan suuntaan. Aikaisemmissa Ubuntun versioissa on toiminut heittämällä ;)

Lainaukset eivät liity mitenkään toisiinsa muuten kuin huonompaan suuntaan mennään edelleen.  :D
« Viimeksi muokattu: 04.02.09 - klo:16.48 kirjoittanut audi »
Mozillazine

A1398 ym romua,  macOS 10.13
Linux Mint 18, Mate

Senior

  • Vieras
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #30 : 04.02.09 - klo:16.49 »
Olen tässä suhteessa aika itsekäs. Jos itselläni Linuxiin siirtyminen on ollut onnistunut ratkaisu niin miksi itkeä niitä typeryksiä jotka edelleen kovalla pieteetillä kärsivät tuskansa Windowsinsa kanssa - ja maksavat vielä siitä.

Toisaalta salaa toivon että Linuxin todellinen käyttäjäosuus nousisi jonnekin 4-5% tuntumaan. Silloin yksikään laitevalmistaja ei voisi millään perustella yhteistyöhaluttomuuttaan open sourcin kanssa "vähäisellä Linuxin merkityksellä". Tosiasiassahan Linuxin painoarvo käyttöjärjestelmän kehittymisen kannalta on monikymmenkertainen tuohon "0,83%:iin" verrattuna.

Eli kumpi on tärkeämpi - suosittu vai vakaa/toimiva käyttöjärjestelmä? Minua ei tämä bandwagon-orientoituminen kiinnosta.

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #31 : 04.02.09 - klo:17.13 »
Vähän lähdekritiikkiä mukaan.
Muissa tutkimuksissa linukan osuus on pyöriny 5%:n tuntumassa.
Tuosta aloituslinkin viittaamasta alkuperäisestä sivusta ei saanut irti minkäänlaista metodikuvausta

T:Jallu59
« Viimeksi muokattu: 05.02.09 - klo:11.11 kirjoittanut Jallu59 »
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

Storck

  • Vieras
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #32 : 04.02.09 - klo:17.14 »


Eli kumpi on tärkeämpi - suosittu vai vakaa/toimiva käyttöjärjestelmä? Minua ei tämä bandwagon-orientoituminen kiinnosta.

Tätä minäkin tarkoitin, olen vakaan kannalla.

Ux64

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 586
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #33 : 04.02.09 - klo:20.24 »
Tätä minäkin tarkoitin, olen vakaan kannalla.

Mä olen liian vanha säätämään. Hermot ei enää kestä. Olen myös vakaan ja toimivan kannalla.

P.S. Tiesittekö että IT-alalla työskentely on vaarallista mielenterveydelle.

mikko_h

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 202
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #34 : 05.02.09 - klo:20.58 »
 
Lainaus

P.S. Tiesittekö että IT-alalla työskentely on vaarallista mielenterveydelle.


Nykyään töissä käyminen missä tahansa vaarantaa mielenterveyden, tosin ehkä vähemmän kuin kortistossa kykkiminen. No, ei elämästä selviä hengissä...
« Viimeksi muokattu: 06.02.09 - klo:23.51 kirjoittanut mikko_h »

theme

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 148
    • Profiili
Vs: Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus
« Vastaus #35 : 06.02.09 - klo:23.00 »
miksi itkeä niitä typeryksiä jotka edelleen kovalla pieteetillä kärsivät tuskansa Windowsinsa kanssa - ja maksavat vielä siitä.
Moni ei varmasti koe maksaneensa, itselläkin tässä vista vaihtoehtoisbuuttina, enkä koe siitä maksaneeni. Sehän oli valmiina tässä tarjousläppärissä.
Tiedä sitten olisiko ollut halvempi ilman käyttöjärjestelmää, mutta kun koneita ei niin myydä.

Ux64

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 586
    • Profiili
Käytettävyys, miksi se on niin vaikeaa?
« Vastaus #36 : 07.02.09 - klo:07.25 »
miksi itkeä niitä typeryksiä jotka edelleen kovalla pieteetillä kärsivät tuskansa Windowsinsa kanssa - ja maksavat vielä siitä.
Moni ei varmasti koe maksaneensa, itselläkin tässä vista vaihtoehtoisbuuttina, enkä koe siitä maksaneeni. Sehän oli valmiina tässä tarjousläppärissä.

Noin se monessa tapauksessa menee. Tosin kaverit jotka kasaavat itse koneensa komponenteista, alkaa vähän vierastaa esim Vista Ultimaten hintaa, on se sen verran törkeä. Ettei tee mieli maksaa, kun koneeseen saa reilusti lisää tehoja sen hinnalla tai kivan 24" näytön.

http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25218  ~280 euroa. Hmm, kyllä se pistää miettimään.

Toisaalta taas tuo pienen pieni muutoks että maantantai on viikon eka päivä eikä sununtai, oli sellasta säätämistä tän Ubuntun kanssa, että sääliksi käy jos joku "normaali" joutuisi sen tekemään. Mulla sentään on kymmeniä vuosia kokemusta näiden härveileiden kanssa säätämisest ja mullakin meni siihen hetki. Jos ei ole intoa kahta päivää säätää jonkun pinene ongelman parissa, niin voi jäädä väliin. Miksei tuollekkin ole selvää  valintaa käyttöliittymässä.

Nimimerkillä. Erään toisen tuotteen tuotekehityksessä luotettiin pitkään erilaisiin ini tms tiedostoihin. (Aivan liian pitkään). Kun sitten vihdoinkin tajuttiin tehdä kaikki käytännössä tarpeelliset optiot käyttöliittymään Helpparin kuormitus väheni olennaisesti. Ikävimpiä oli ne tilanteet jossa käyttäjä ihan validin ohjene pohjalta luuli tekevänsä oikein, mutta käytännössä esim maalasi hiirellä asetustiedostosta muutaman kilon vahingossa ja sitten kirjoitteli asetukset sinne.

Kaikki tarpeelliset optiot ja vähän enemmänkin pitää olla käyttöliittymän kautta hallittavissaa. Vaikka se olisi inha käyttöliittymä kuten Windowssin Policyt, mutta sekin on hemmetisti parempi kuin ei mitään.

Windowssin regeditiä en sitten laske asialliseksi käyttöliittymäksi. Se on esimerkki aivan väärästä ratkaisusta, joka aiheuttaa suuren riskin kämmimiseen kriittisesti.

Lisäksi paremetrejä muutettaessa tulee antaa asianmukaista informaatiota käyttäjälle siitä mihin kaikkeen tämä asetusmuutos vaikuttaa käytännössä. Sekä kertoa mahdollisista riskeistä ja antaa mahdollisuus peruuttaa. Tiedän nämä eivät ole meilläkään kunnossa ja sen takia saa korjata täysin sekaisin olevia järjestelmiä, kun joku on muuttanut asetuksia, eikä ole tajunnut mitä on ollut tekemässä.

Tuosta kaikesta muodostuu kokonaisuutena termi käytettävyys. Joka on mielestäni törkeästi aliarvioitu vieläkin monissa järjestelmissä. Nörteillä on tapana todeta (kuten meidänkin insinööreillä), kyllä se toimii. Se on vain hemmetin vaikea käyttää, menee helposti pieleen. Yhden parametrin sijasta pitää muuttaa kahtakymmentä, niin että ne kaikki ovat sopusoinnussa keskenään jne. Mutta kyllä se toimii jos tietää mitä tekee. Jälki on myös sen mukaista kun joku kokematon koskee noihin juttuihin. Lisäksi pitäisi olla failsafet, sen sijaan että väärät parametrit aiheuttaa korruptoitumista, pitäisi järjestelmän ilmoittaa A) parametriä muutettaessa että huomioi myös B C D. Ja jos B C D parametrit eivät ole OKta klikatessa kunnossa, pitää tulla vielä toinen varoitus josta on vaikeaa jatkaa eteenpäin hyväksymällä väärät asetukset.

Hmm, jotenkin tunnen olevani väärällä foorumilla kirjoittamassa näistä asioista. Kukaan ei halua ymmärtää tai jos ymmärtääkin, niin myöntää asiaa täällä todennäköisesti. ;)
« Viimeksi muokattu: 07.02.09 - klo:08.14 kirjoittanut Ux64 »

Tuplanolla

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1420
  • Reg. Linux user #423604
    • Profiili
Vs: Käytettävyys, miksi se on niin vaikeaa?
« Vastaus #37 : 07.02.09 - klo:08.40 »
Toisaalta taas tuo pienen pieni muutoks että maantantai on viikon eka päivä eikä sununtai, oli sellasta säätämistä tän Ubuntun kanssa, että sääliksi käy jos joku "normaali" joutuisi sen tekemään. Mulla sentään on kymmeniä vuosia kokemusta näiden härveileiden kanssa säätämisest ja mullakin meni siihen hetki. Jos ei ole intoa kahta päivää säätää jonkun pinene ongelman parissa, niin voi jäädä väliin. Miksei tuollekkin ole selvää  valintaa käyttöliittymässä.
No, minusta vähän tuntuu siltä että se olisi alkanut automaattisesti maanantaista, jos käyttöjärjestelmän kieleksi olisi valittu suomi.
Mulla ainakin.
Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma ratkeaa!

uunox

  • Vieras
Vs: Käytettävyys, miksi se on niin vaikeaa?
« Vastaus #38 : 07.02.09 - klo:09.07 »
miksi itkeä niitä typeryksiä jotka edelleen kovalla pieteetillä kärsivät tuskansa Windowsinsa kanssa - ja maksavat vielä siitä.
Moni ei varmasti koe maksaneensa, itselläkin tässä vista vaihtoehtoisbuuttina, enkä koe siitä maksaneeni. Sehän oli valmiina tässä tarjousläppärissä.

Toisaalta taas tuo pienen pieni muutoks että maantantai on viikon eka päivä eikä sununtai, oli sellasta säätämistä tän Ubuntun kanssa, että sääliksi käy jos joku "normaali" joutuisi sen tekemään. Mulla sentään on kymmeniä vuosia kokemusta näiden härveileiden kanssa säätämisest ja mullakin meni siihen hetki. Jos ei ole intoa kahta päivää säätää jonkun pinene ongelman parissa, niin voi jäädä väliin. Miksei tuollekkin ole selvää  valintaa käyttöliittymässä.

Kaikki tarpeelliset optiot ja vähän enemmänkin pitää olla käyttöliittymän kautta hallittavissaa. Vaikka se olisi inha käyttöliittymä kuten Windowssin Policyt, mutta sekin on hemmetisti parempi kuin ei mitään.

Windowssin regeditiä en sitten laske asialliseksi käyttöliittymäksi. Se on esimerkki aivan väärästä ratkaisusta, joka aiheuttaa suuren riskin kämmimiseen kriittisesti.

Tuosta kaikesta muodostuu kokonaisuutena termi käytettävyys. Joka on mielestäni törkeästi aliarvioitu vieläkin monissa järjestelmissä. Nörteillä on tapana todeta (kuten meidänkin insinööreillä), kyllä se toimii. Se on vain hemmetin vaikea käyttää, menee helposti pieleen....

Hmm, jotenkin tunnen olevani väärällä foorumilla kirjoittamassa näistä asioista. Kukaan ei halua ymmärtää tai jos ymmärtääkin, niin myöntää asiaa täällä todennäköisesti. ;)

Olisin vakaasti sitä mieltä että, mikäli nämä jakelut olisivat edes minimaalisesti käyttäjäystävällisempiä kuin ne wihollisen tekeleet, ihmiset kyllä ottaisivat ne omakseen. Ei kuitenkaan riitä että näillä fanaatikkosivuilla me ylistämme näitä ja toistamme samaa liturgiaa niistä wintoosan surkeista ominaisuuksista.
Voi kysyä, onko käyttäjä ystävällisyyttä tai mukavuutta kun joku kysyy jotain nyplättävää ja siihen paukautetaan "koodia" vastaukseksi ja me uunot emme ymmärrä siitä pöykäisen pölähtävää vaikka se opastaja kertoo kuinka yksinkertaista ja helppoa se on "päätteeltä" pistää homma kondikseen, se graafinen on vain mummoja varten ja vaarallisen helppoa, voi painaa OK väärässä paikassa. Ehkä kannattaisi kuitenkin kysyä mummolta mielipidettä...

Regedit on kyllä lähestulkoon tarpeeton, sitä ei mummo tai ukkikaan juuri koskaan tarvitse, se kuuluisi laittaa hieman paremmin turvaan, josko senkin puukottamiset voi korjata, mutta eihän kukaan muut kuin mummot pidä järjestelmän palautusta käytössä, sehän olisi perin häpeällistä ja jarruttaisi koneen nopeutta ja täyttäisi tyhjää kiintolevyä...
Ehkä puolenkymmentä kertaa olen 25 vuoden aikana mainittua edittiä tarvinnut, en suinkaan wintoosan säätöön vaan jonkun lisälaitteen puutteellisen säätövaran vuoksi...

Wintoosan suurin ongelma lienee se järjetön määrä kaikenkarvaisia kilkkeitä joita on latailtavissa netistä "ihan ilmaiseksi" ja onhan niitä sitten kokeiltava kun ne ovat niin hyviä ja sitten ihmetellään kuinka wintoosa "lahoaa" käsiin. Etenkin kilkkeissä ja myöskin aivan oikeissaakin sovelluksissa kun näyttää oleva usein ominaisuutena ettei niiden ole tarkoituskaan poistaa itseään uninstalloinnilla, vaan ne jäävät bongaamaan jotain...
Tosin mummot harvemmin sotkee koneensa, olipa siinä sitten linux tai wintoosa, enemmän se lienee meidän "nörttien" ongelma ja kun sitten saamme wintoosan sekaisin, sehän on wintoosan vika...

Mutta, kyllä se kansan syvien rivien ja myös bisnesmaailman mielestä on enemmän käytettävyydestä kuin nimistä kiinni, maksakoon mitä maksaa, kansan syvät rivithän sen lopultakin aina maksaa...

Ehkäpä tällä foorumilla olisi vaarattominta kirjoittaa vain "koodia", tosin voihan sekin olla väärin...

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Käytettävyys, miksi se on niin vaikeaa?
« Vastaus #39 : 07.02.09 - klo:09.23 »
Toisaalta taas tuo pienen pieni muutoks että maantantai on viikon eka päivä eikä sununtai, oli sellasta säätämistä tän Ubuntun kanssa, että sääliksi käy jos joku "normaali" joutuisi sen tekemään. Mulla sentään on kymmeniä vuosia kokemusta näiden härveileiden kanssa säätämisest ja mullakin meni siihen hetki. Jos ei ole intoa kahta päivää säätää jonkun pinene ongelman parissa, niin voi jäädä väliin. Miksei tuollekkin ole selvää  valintaa käyttöliittymässä.
No, minusta vähän tuntuu siltä että se olisi alkanut automaattisesti maanantaista, jos käyttöjärjestelmän kieleksi olisi valittu suomi.
Mulla ainakin.

samoin, mutt noilla Ameriiiiikan englanninkielisillä on kait vkonpäivät 'pyhitetty' toisin...
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett