Ubuntu Suomen keskustelualueet
Muut alueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: hamsteri - 03.02.09 - klo:10.16
-
Windows 7 näkyy jo nettikäytössä – Linux sivuraiteella:
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=36641
Eipä kai tuo ole ihme kun mistään ei saa ostaa koneita Linuxilla. Mikähän siinä tosiaan on ettei kukaan ole alkanut myydä laitteita esim. Ubuntulla? Tätä meidän pitäisi todella pohtia!
-
Laittaa vain kaikkiin yleisten koneiden Firefoxeihin Useragent Linuxiksi niin eiköhän ala korjaantumaan ::)
-
Niin paljon ku haluaisinkin linuxin - minkä tahansa distron - yleistyvän myös työpöydillä, niin se ei oo mahdollista nykyisenkaltaisten näytönojainsekoilujenkaan takia. Eikä kovin fundamentaalinen ajattelu puhdasoppisesta, tiukasta avoimeuudesta (GNU ...GPL3) auta pätkääkään yleistymisessä.
Mitä vaikeammaksi eri ajureiden ja koodekkien saanti/löytyminen tehdään, sitä varmemmin porukka (massat) hakeutuu muualle.
(K)Ubuntu on kuitenkin jossain määrin pyrkinyt helpottamaan tilannetta esim Studio- vai Medibuntullaan, vaikka senkin joku täällä haukkui pataluhaksi alinpaan maanrakoon.
Ihmiset (käyttäjät) on vaan hemmoteltu jo niin pahoin, ett kaikki on saatava valmiina, toimivina eikä erikseen haettavina mikä mistäkin.
Eli linuxlaisten on (joskus) valittava kelle distrojaan ja ohjelmiaan tekevät ...meille vai muille ...itselleen vai toisilleen...
-
Niin paljon ku haluaisinkin linuxin - minkä tahansa distron - yleistyvän myös työpöydillä, niin se ei oo mahdollista nykyisenkaltaisten näytönojainsekoilujenkaan takia.
Näytönohjainajurithan ovat hyvässä kunnossa tällä hetkellä. Intelin näyttikset toimivat suoraan, Nvidian ja ATIn näyttisten käyttäjät joutuvat painamaan kerran nappia "Kyllä", kun kysytään, asennetaanko rajoitettuja ajureita.
Eikä kovin fundamentaalinen ajattelu puhdasoppisesta, tiukasta avoimeuudesta (GNU ...GPL3) auta pätkääkään yleistymisessä.
Ubuntuhan on tässä tehnyt kompromissin: jos jokin laite toimii vain suljetuilla ajureilla, tarjotaan sen asennusta automaattisesti. Jotkin langattomien verkkokorttien ajurit ovat myös oletuksena käytössä. Ja Operakin on melko suosittu Linux-käyttäjien keskuudessa.
Mitä vaikeammaksi eri ajureiden ja koodekkien saanti/löytyminen tehdään, sitä varmemmin porukka (massat) hakeutuu muualle.
Eli nykyinen tilanne, jossa käyttäjän joko ei tarvitse tehdä mitään, tai joutuu painamaan "Kyllä", on liian vaikea tilanne?
(K)Ubuntu on kuitenkin jossain määrin pyrkinyt helpottamaan tilannetta esim Studio- vai Medibuntullaan, vaikka senkin joku täällä haukkui pataluhaksi alinpaan maanrakoon.
Itse asiassa Medibuntu ei ole oma jakelu/käyttöjärjestelmä, vaan ohjelmavarasto, josta löytyy suljettuja ohjelmia kuten Adobe Acrobat Reader, Skype, Realplayer ja Google Earth. Ubuntu Studio taas on perus-Ubuntu, johon asennettuna valmiiksi monia videon-, kuvien ja äänenkäsittelyohjelmia. Siinä ajurien asennus on yhtä helppoa - tai vaikeaa - kuin perus-Ubuntussakin.
Ihmiset (käyttäjät) on vaan hemmoteltu jo niin pahoin, ett kaikki on saatava valmiina, toimivina eikä erikseen haettavina mikä mistäkin.
Onneksi Ubuntu vastaa näihin kaikkiin toiveisiin! :) No ei vaineskaan, on Ubuntullakin - ja erityisesti laitevalmistajilla - kehitettävää ajurien suhteen. Mutta Ubuntu (ja tietysti muutkin jakelut) toimivat jo varsin hyvin.
Eli linuxlaisten on (joskus) valittava kelle distrojaan ja ohjelmiaan tekevät ...meille vai muille ...itselleen vai toisilleen...
Jep. Siksi onkin olemassa Ubuntun, openSUSEn ja Fedoran lisäksi Arch Linux, Gentoo ja Debian.
-
Offtopic
Näytönohjainajurithan ovat hyvässä kunnossa tällä hetkellä. Intelin näyttikset toimivat suoraan,
Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä :(
-
Tuossa ei tainnut olla käyttäjien/webbisivukyselyjen lukumääriä, ainoastaa osuudet kokonaismäärästä. Tulee mieleen, että miten nopeasti kokonaisuus kasvaa? Voi olla, että vaikka Linuxin osuus pienenee, niin absoluuttinen määrä on pysynyt samana tai kasvanut.
Olisi mielenkiintoista nähdä tarkempi erittely Linuxin käyttäjistä. Kuinka suuri osuus on esim. kehittäjien sun muiden teknisten käyttäjien keskuudessa? Webbiliikenteestä taitaa nykyään olla suuri valtaosa kansaa, joille koko käsite 'käyttöjärjestelmä' ei sano mitään.
Selvää lienee, että laitevalmistajien täytyy panostaa asiaan rajusti enemmän ennen kuin tilanne muuttuu. Hyvin harva käyttäjä ryhtyy itsekseen asentamaan käyttöjärjestelmää, eikä Linux-harrastajien voi olettaa käyttävän kaikkea vapaa-aikaansa tuttujen ja sukulaisten koneiden asenteluun.
Moneen kertaan on todettu sekin, että Linuxia ei markkinoida Windowsiin ja Applen tekeleisiin verrattuna ollenkaan. Isossa maailmassa esim. Dell tarjoaa koneita, mutta markkinointi on täysin häviävä osuus Windowsiin panostetusta. Tämä on tietysti ymmärrettävää, kun Microsoft kaataa tarkoitukseen miljarditolkulla rahaa ja pyrkii kaikin keinoin kampittamaan Linux-toimittajia julkisissa ja yritysten hankinnoissa.
-
Eipä kai tuo ole ihme kun mistään ei saa ostaa koneita Linuxilla. Mikähän siinä tosiaan on ettei kukaan ole alkanut myydä laitteita esim. Ubuntulla? Tätä meidän pitäisi todella pohtia!
Enemmäkin yllättää tuo iPhonen osuus tuossa tilastossa.
-
Eipä kai tuo ole ihme kun mistään ei saa ostaa koneita Linuxilla. Mikähän siinä tosiaan on ettei kukaan ole alkanut myydä laitteita esim. Ubuntulla? Tätä meidän pitäisi todella pohtia!
Marketit eivät ole valmiita antamaan Ubuntulle sellaista takuuta mitä windowsille, jos maksat tuotteesta sinulla on oikeus vaatia myös täysi toiminta. Käytännössähän windows sanoutuu EULA:ssaan irti kaikessa vastuusta eikä heidän tukipalvelunsa välttämättä ole mitään erikoisia, mutta yleisöllä on sellainen kuva, ettei OS -ohjelmiin voi luottaa.
Niin paljon ku haluaisinkin linuxin - minkä tahansa distron - yleistyvän myös työpöydillä, niin se ei oo mahdollista nykyisenkaltaisten näytönojainsekoilujenkaan takia. Eikä kovin fundamentaalinen ajattelu puhdasoppisesta, tiukasta avoimeuudesta (GNU ...GPL3) auta pätkääkään yleistymisessä.
Missä on Linuxille näytönohjaimia avoimilla spekseillä valmistavat yritykset? Suorituskyky ei olisi pitkään aikaan isojen poikien (nvidia/ati) luokkaa, mutta minun nähdäkseni ostajia olisi tarpeeksi, jotta toiminta kannattaisi. Itse maksaisin siitä, että yritys tekee täysin avoimen kortin jossa toimii kaikki täydellisesti Linuxilla, vaikka olisikin 20-30% tehottomampi kuin markkinajohtajat.
-
Missä on Linuxille näytönohjaimia avoimilla spekseillä valmistavat yritykset? Suorituskyky ei olisi pitkään aikaan isojen poikien (nvidia/ati) luokkaa, mutta minun nähdäkseni ostajia olisi tarpeeksi, jotta toiminta kannattaisi. Itse maksaisin siitä, että yritys tekee täysin avoimen kortin jossa toimii kaikki täydellisesti Linuxilla, vaikka olisikin 20-30% tehottomampi kuin markkinajohtajat.
Intel?
Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä :(
Siis tarkoitatko että 8.10-versiossa ei toimi hyvin? Mitkä ajurit?
-
Tunnetu internetin fakta: "Elämää ei ole, kuin rapakon toisella puolella"
Yhden firman luvut ovat vähän turhan koholla, että suostuisin tulokset sulattamaan.
-
avoimissa ajureissako 3-D-kiihdytykset toimivat?
ATI:n kaupalliset ajuritko toimivat?
Kumpaankin suhtaudun varsin epäluuloisesti, kun oon näitä foorumeita lueskellut ja seuraillut.
nVidia sai 180-sarjan ajurinsa suht kuntoon eikä mennyt kuin vuosi kärvistellessä...
ja valitettavasti muissakin yhteensopivuuksissa on puutteita - isompia tai pienempiä, mutt kuiteski
ja välillä kuulee, ett joitain softiakin ovatten käyttäjät vailla, niin yrityksissä kuin omissa koloissaankin...
Mutt tarkennetaan nyt kuitenkin, ett otsikko ja mun eka viestinihän painottavat linuxin puutteita - ei niinkään (K)Ubuntun, joka on kaiketi yksi parhaiten työpöydälle soveltuvista distroista. Eliaksenkin kantsii huomata, ett on muitakin linuxeja kuin (K)Ubuntu
-
Intel?
Tämä unohtui, totta tosiaan GPL/MIT -ajureita ja korttien speksejä löytyy. Tukekaamme siis Inteliä ja toivokaamme, että heidän näytönohjaimensa kehittyisi mahdollisimman hyvin. Näköjään myös uusimpiin malleihin löytyy ajurit.
-
Siis tarkoitatko että 8.10-versiossa ei toimi hyvin? Mitkä ajurit?
Joo kyllä olen jaken kanssa täysin samaa mieltä ATI:sta.
Windows-puolellahan ne ovat ihan sitä pelimaailman kärkeä (Radeon HD4870 x 2).
Mutta Ubuntussa ei ole toiminut mikään ATI:n HD-kortti Hardyssa, Intrepidissa saatika Jauntyssakaan suljetuilla ajureilla kovinkaan kummoisesti.
Ei onnistu ilman X:n epämääräistä kaatumista (noin sekunti musta ruutu tms., nykivät tai pahasti välkkyvät HD-videot).
Niinpä tätä
"... ATIn näyttisten käyttäjät joutuvat painamaan kerran nappia "Kyllä", kun kysytään, asennetaanko rajoitettuja ajureita."
ei pidä tehdä HD-korteilla ollenkaan.
Varsin kauniisti nuo vapaat ati, radeon ja radeonhd toimivat, mutta radeonhd ei kykene lainkaan videokiihdytykseen (Xv) eikä 3D-puolelle.
Mutta tuohon otsikkoon lisäys:
"Microsoftin Windowsin osuus on noin 88 prosenttia. Microsoftin kannalta on kuitenkin hieman noloa, että Windows XP:n osuus on edelleen melkein 64 prosenttia, ja Windows Vistan vain 22,5 prosenttia."
Mutta tottakai tuo Win-osuus johtuu pakkomyynnistä koneen mukana.
Harva osaa ja jaksaa poistaa Win:n ja asentaa tilalle kunnon järjestelmän. :)
-
Varsin kauniisti nuo vapaat ati, radeon ja radeonhd toimivat, mutta radeonhd ei kykene lainkaan videokiihdytykseen (Xv) eikä 3D-puolelle.
Jepjep, ei ole vielä kunnon tukea. Vähän se on hankalaa kun ei ole oikeen speksejä ja tietoja laitteista, kaiken joutuu kokeilemaan tahi reverse-engineeraamaan.
Mutta ajan kanssa kehittyy, esim. mulla on 9600XT ja ati eli radeon-ajuri pelaa hyvin ;)
-
Nämä "markkinaosuudet" on sellainen kaksiteräinen miekka: jos on ISO käyttäjämäärä (lue: rauta hyvin tuettua) niin on myös viruksenkaltaisia harmeja enemmän liikkeellä (lue: kuin vindousseissa on).
Itse olen ollut ERITTÄIN tyytyväinen. Katson mitä raudassa lukee ja muihin en koske. Linux/Ubuntu-ystävällistä rautaa niin kaikki ok.
-
avoimissa ajureissako 3-D-kiihdytykset toimivat?
Intelin ajureilla toimii. Lisäksi joillain ATIn korteilla (ilmeisesti hieman vanhempia kortteja?) on 3D-kiihdytyksen tuki vapailla ajureilla. https://help.ubuntu.com/community/RadeonDriver#Accelerated 3D support (r300, r400 and r500 series)
ATI:n kaupalliset ajuritko toimivat?
Ilmeisesti minulla on sitten ollut vain hyvää tuuria, koska ainakin minulla on toiminut läppärin radeon hd ihan moitteetta suljetuilla ajureilla. Ilmeisesti läheskään kaikilla ei sitten ole niin hyvä tuuri. :)
nVidia sai 180-sarjan ajurinsa suht kuntoon eikä mennyt kuin vuosi kärvistellessä...
NVidian ajurithan on toiminut jo pitkääään ihan hyvin. Tuki uusimmille korteille on tullut yleensä hieman myöhemmin, mutta siksi niitä ei kannata ihan tuoreeltaan ostaakaan.
ja valitettavasti muissakin yhteensopivuuksissa on puutteita - isompia tai pienempiä, mutt kuiteski
Joo. Digi-tv-vastaanottimet on IMO hyvä esimerkki.
ja välillä kuulee, ett joitain softiakin ovatten käyttäjät vailla, niin yrityksissä kuin omissa koloissaankin...
Enää ei niin paljon noita tarpeellisia softia ole - lukuun ottamatta tietysti jotkut tietyn alan erikoisohjelmat.
Mutt tarkennetaan nyt kuitenkin, ett otsikko ja mun eka viestinihän painottavat linuxin puutteita - ei niinkään (K)Ubuntun, joka on kaiketi yksi parhaiten työpöydälle soveltuvista distroista. Eliaksenkin kantsii huomata, ett on muitakin linuxeja kuin (K)Ubuntu
Mutta kyllä Ubuntu on Linux, ja tällä hetkellä varmaan käytetyin Linux, joten miksei siihen kannattaisi verrata, kun se vieläpä on yksi helppokäyttöisimmistäkin. Tietysti jos verrataan vaikka Arch Linuxiin, niin siinä on monia puutteita (tai ominaisuuksia) aloittelijoille.
Mutta Ubuntussa ei ole toiminut mikään ATI:n HD-kortti Hardyssa, Intrepidissa saatika Jauntyssakaan suljetuilla ajureilla kovinkaan kummoisesti.
Ei onnistu ilman X:n epämääräistä kaatumista (noin sekunti musta ruutu tms., nykivät tai pahasti välkkyvät HD-videot).
Kai se sitten on myönnettävä kun kerta niin moni sanoo... Ennenhän ATIn ajurit olivat vielä huonommat, mutta onneksi niissäkinon tapahtunut parannusta.
Varsin kauniisti nuo vapaat ati, radeon ja radeonhd toimivat, mutta radeonhd ei kykene lainkaan videokiihdytykseen (Xv) eikä 3D-puolelle.
Jepjep, ei ole vielä kunnon tukea. Vähän se on hankalaa kun ei ole oikeen speksejä ja tietoja laitteista, kaiken joutuu kokeilemaan tahi reverse-engineeraamaan.
Mutta ajan kanssa kehittyy, esim. mulla on 9600XT ja ati eli radeon-ajuri pelaa hyvin ;)
Onneksi ATI on alkanut julkaisemaan noita spekseja, joten ajan kanssa nuo avoimet ajuritkin (toivottavasti) paranevat.
-
Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä :(
Siis tarkoitatko että 8.10-versiossa ei toimi hyvin? Mitkä ajurit?
ATI ja NVIDIA ajurien ongelmien (vanhat ATIni toimivat vapaalla ajurilla hyvin :D) lisäksi viheliäisintä on käytös bootissa tunnistamattomien näyttöjen jälkeen. Koskee etekin putkinäyttöjä, mutta myös vanhempia littunäyttöjä. Ennen sieltä puski sentään automaattiseti displayconfig-gtk avittamaan näytön konffauksessa, mutta nykyään ei mitään. Jäät vain katsomaan mustaa ruutua tai jotain 800x600/640x480 ruutua ilman yhtään järkevää työkalua. Xrandr on liian vaikeakäyttöinen taviksille ja rasittava osaavallekin. 9.04:kään ai ainakaan nykyisessä kehitysvaiheessaan tarjoa mitään parannusta asiaan. >:(
Harmitellen
Jallu59
-
nVidia sai 180-sarjan ajurinsa suht kuntoon eikä mennyt kuin vuosi kärvistellessä...
NVidian ajurithan on toiminut jo pitkääään ihan hyvin. Tuki uusimmille korteille on tullut yleensä hieman myöhemmin, mutta siksi niitä ei kannata ihan tuoreeltaan ostaakaan.
Pitkäääääään eli pari kuukautta
http://techbase.kde.org/User:Lemma/KDE4-NVIDIA
Se on huvittavaa, että ATI ilmoittaa, että se alkaa julkaisemaan speksiä ja koodiaan vapaaksi tietyllä aikataululla ja sitten "seuraavana päivänä" ollaan nenä nyrpyssä, kun ei toimi ::)
-
Windows 7 näkyy jo nettikäytössä – Linux sivuraiteella:
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=36641
Eipä kai tuo ole ihme kun mistään ei saa ostaa koneita Linuxilla. Mikähän siinä tosiaan on ettei kukaan ole alkanut myydä laitteita esim. Ubuntulla? Tätä meidän pitäisi todella pohtia!
Itseasiassa tuo tilasto kertoo että Windowsin käyttäjien osuus on laskussa. Linuxin käyttäjien määrän kehityksestä en taas ole koskaan löytänyt mitään suht'luotettavaa tilastoa. Tässäkin viime vuoden maaliskuunkin sisältävässä tilastoissa Linux oli luokiteltu sarjaan "muut". Ja tämä "muut" oli aika kovassa kasvussa.
Lisäksi kaikesta hypestä huolimatta vain prosentin neljäsosa Windowsin käyttäjistä kokeili Windows 7:ää. Jotenkin tuo Tietokone-uutisen otsikko on raflaava: seiskan 0,22% näkyy "suurena muutoksena" kun taas 0,83% ei kerro sitä miten alhaalla tai ylhäällä Linuxin markkinaosuus oli esim. viime kesänä.
-
Offtopic
Näytönohjainajurithan ovat hyvässä kunnossa tällä hetkellä. Intelin näyttikset toimivat suoraan,
Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä :(
Kuten arvelinkin, kannatti noudattaa eräiden Linux-konkareiden ohjetta - aivan jokaiseen uuteen versioon ei kannata hypätä. Ei varsinkin jos vanhempi toimii paremmin kuin asennuksen jälkeen ja tämä vanhempi on vielä LTS. Toisaalta, ilman teitä kokeilijoitahan näitä bugeja ei koskaan saataisi selville. Luulen että myös Ibexin osalta lähikuukaudet tulevat pikemminkin poistamaan ongelmia kuin lisäämään niitä. Näin kävi nimittäin Hardylle viime kesän ja alkusyksyn aikana. Minä kuulun - ainakin toistaiseksi - tyytyväisten leiriin. Jos joskus epäilen asiaan käyn vilkaisemassa miten Xp-osioni jaksaa. Käynti siellä rauhoittaa. Tein vajaa vuosi sitten hyvän valinnan asentaessani Hardyn.
-
nVidia sai 180-sarjan ajurinsa suht kuntoon eikä mennyt kuin vuosi kärvistellessä...
NVidian ajurithan on toiminut jo pitkääään ihan hyvin. Tuki uusimmille korteille on tullut yleensä hieman myöhemmin, mutta siksi niitä ei kannata ihan tuoreeltaan ostaakaan.
Pitkäääääään eli pari kuukautta
http://techbase.kde.org/User:Lemma/KDE4-NVIDIA
No toimi ne ainakin sillon hyvin ku KDE4:stä ei ollu vielä yhtään julkaisua. Ja, ei kai näyttisajureiden toimivuutta testata sillä, toimiiko ne KDE 4:n kanssa? Ja eikös tuossakin vain ajurin asetukset ole pielessä, ei ajuri. Okei, vähän pilkun nussimista mutta kuitenkin.
-
Onneksi ATI on alkanut julkaisemaan noita spekseja, joten ajan kanssa nuo avoimet ajuritkin (toivottavasti) paranevat.
Tämä on kyllä totta.
Toivoa sopii, että aikataulu esim. Xv:n suhteen olisi edes suhteellisen nopea ja jotain merkittävää saataisiin aikaan tänä vuonna noilla HD-korteillakin (RV600- ja RV700-sarjat, eli Radeon HD2000-3000- ja Radeon HD4000-sarjat).
Kyllähän tuon radeonhd:n sanotaan jo nyt tukevan ATI:n R500-sarjan korteilla videokiihdytystä.
Mutta siis R500-sarjan kortit (Radeon X1000-sarja) eivät ole aitoja HD-kortteja.
Tämäkin on vielä experiment-tasolla.
Tuosta saa kiinnostuneet lisää tietoa:
http://www.x.org/wiki/radeonhd%3ADRI (http://www.x.org/wiki/radeonhd%3ADRI)
Muutenkin tuo www.x.org -sivusto voi olla kiinnostava vapaista ajureista kiinnostuneille.
-
Mua ei henkilökohtaisesti haittaa linuxin pieni markkinaosuus, oma menetyshän se on kun ei käytä parempaa käyttistä. Ainoa potentiaalinen haittapuoli linuxin pienestä markkinaosuudesta on "Windows-only tarralla varustet"julkiset palvelut. Jos samankaltainen testi tehtäisiin suomessa, arvelisin linuxin haukkaavan isomman palan. Ja toisaata kysehän on vain netin käytöstä. Monet linux rakennelmat on kai irti netistä.
-
Jos haluatte kohottaa itsetuntoa, niin katsokaa top500.org:sta oikeiden tietokoneiden markkinaosuuksia. ;)
-
no eipä taida kovin monella olla asiaa edes ihan lähellekään ko listalla välkyviin koneisiin... mutt onhan se hienoa, vaikka ei niitä työpöydillä olekaan... Tp-koneista kun otsikointi lienee...
Jos iloitaan - vaikka vahingoniloa - windowsin laskusta, jonka olis toki suonut nousuna linuxille, mutt ei - senhän on napannut Mac, joka on tehnyt jotain ihmisille(käyttäjille) paremmin tai houkuttelevammin kuin mihin 'komentorivi'-linuxlaiset on pystyneet tai oikeammin kaiketi halunneet. Siis onko Mac tehty käyttäjille ja linux 'mää-ittelle'?
Ei tietty kaikki linuxin puutteet oo 'omia syntejä' tai vikoja eikä Macin menestys oo pelkästään sen paremmuutta, kyll tredeilläkin (iPhone, iPad) on oma osuutensa, mutt mä oon joteski taipuvainen uskomaan, ett edelleen linux-'uskovaisilta' saatavat - sinänsä hyvät, mutta kryptiset komento-ohjeensa kaiken maailman & ja && -merkkeineen ja sudoineen usein ilman selityksiä ylläpitää sitä vanhaa ja monilta osin väärääkin kuvaa vaikeasta ja kryptisestä järjestelmästä, joka ei 'valkoiselle ihmiselle' tarkotettu ...toisin kuin Mac - se ylettömän helppo ja toimiva.
Kyse on siis mielikuvista, jotka eivät välttämättä vastaa enää nykytodellisuutta. Mutt se ei muutu noilla kryptisillä ohjeilla, vaan ne ylläpitää ja vain vahvistaa vanhaa mantraa nykyisessä 'pullomössö-sohvaperuna' -käyttäjäkunnassa, jotka kaikki suinkas eivät oo linux- tai tietsikka-intoisia ...kuten prosenttiluvut näyttää, vaikka ne eivät ihan oikein oliskaan.
Mun mielestä alkaa olla pohdinnan ja suunnanvedon ellei peräti tarkistamisen aika. Siis asiallisen ja todellisen itsekritiikin tai tutkistelun paikka.
-
Mäceillä on suuri hype vaivattomina, suorituskykyisinä tietokoneina, ja ne lunastavat myös näitä odotuksia. "It just works" on ärsyttävä mantra eikä todellakaan pidä aina paikkaansa, mutta vähäbugisia tuntuu mäkit olevan ja esim. audio/video/kuva -työskentelyssä niillä on vahva asema. Siinä ei ole mitään vikaa että ihmisille myydään näin koneita käyttiksen kera yhtenä pakettina, sillä mäkit on loppujen lopuksi hyviä tuotteita.
Ongelma tulee siinä, jos Apple alkaa käyttämään asemaansa ja rahaa OSS:in sortamiseen; loppujen lopuksi OSS on suuri peikko kaikille yrityksille jotka hamuavat rahaa. Minua ei kiinnosta vaikka 99,99% maailman ihmisistä käyttäisi mäkkejä, kunhan käytetyt formaatit ovat avoimia, tarkoittaen myös nettiä ylipäänsä streameineen ja html-koodineen.
Minusta tulevaisuus näyttää aika valoisalta, monet instituutiot ovat vaihtamassa Linuxiin ja sitä myöten avoimiin formaatteihin, toisaalla Firefox/Opera/Safari kilpailevat acid-testeillä standardiuttaan ja IE jää kelkasta.
-
Jos iloitaan - vaikka vahingoniloa - windowsin laskusta, jonka olis toki suonut nousuna linuxille, mutt ei - senhän on napannut Mac, joka on tehnyt jotain ihmisille(käyttäjille) paremmin tai houkuttelevammin kuin mihin 'komentorivi'-linuxlaiset on pystyneet tai oikeammin kaiketi halunneet. Siis onko Mac tehty käyttäjille ja linux 'mää-ittelle'?
Ei tietty kaikki linuxin puutteet oo 'omia syntejä' tai vikoja eikä Macin menestys oo pelkästään sen paremmuutta, kyll tredeilläkin (iPhone, iPad) on oma osuutensa, mutt mä oon joteski taipuvainen uskomaan, ett edelleen linux-'uskovaisilta' saatavat - sinänsä hyvät, mutta kryptiset komento-ohjeensa kaiken maailman & ja && -merkkeineen ja sudoineen usein ilman selityksiä ylläpitää sitä vanhaa ja monilta osin väärääkin kuvaa vaikeasta ja kryptisestä järjestelmästä, joka ei 'valkoiselle ihmiselle' tarkotettu ...toisin kuin Mac - se ylettömän helppo ja toimiva.
Kyse on siis mielikuvista, jotka eivät välttämättä vastaa enää nykytodellisuutta. Mutt se ei muutu noilla kryptisillä ohjeilla, vaan ne ylläpitää ja vain vahvistaa vanhaa mantraa nykyisessä 'pullomössö-sohvaperuna' -käyttäjäkunnassa, jotka kaikki suinkas eivät oo linux- tai tietsikka-intoisia ...kuten prosenttiluvut näyttää, vaikka ne eivät ihan oikein oliskaan.
Mun mielestä alkaa olla pohdinnan ja suunnanvedon ellei peräti tarkistamisen aika. Siis asiallisen ja todellisen itsekritiikin tai tutkistelun paikka.
Apple on yhtiö, joka haluaa rahaa. Microsoft on yhtiö joka haluaa rahaa. Mitä enemmän ne käyttävät kikkoja ja mainostavat omia tuotteitaan, sitä enemmän nämä tuotteet myy. Linux-jakeluilla ei ole samankaltaista rahanhimoista kikkailua ja mainostusta, linuxilla ei ole valtavaa yhtiötä takanaan, joka pakkomyy ja edustaa käyttistä...
-
Minua ei kiinnosta vaikka 99,99% maailman ihmisistä käyttäisi mäkkejä, kunhan käytetyt formaatit ovat avoimia, tarkoittaen myös nettiä ylipäänsä streameineen ja html-koodineen.
[lievä offtopic]
Osuit aika lailla asian ytimeen. Informaation hallinnasta on loppujen lopuksi kyse. Kuka hallitsee formaatteja, hallitsee aika paljoa. Siksi avoimien formaattien puolesta pitää puskea kaikin tavoin.
[/lievä offtopic]
Mitä Linuxin markkinaosuuteen tulee, niin se kasvaa kunhan tuote saadaan kaupan hyllylle. Matkaa on tietysti aika paljon verrattuna serveripuolen Linux-markkinaosuuteen...
-
eipä mun pitäny enää kommentoida lisää tätä juttua, mutt kun otitte esiin ton mun(kin) yhden lemppariaiheeni - yhteensopivuus - joko standardien tai edes avointen rajapintojen avulla, niin pitihän tulla tänne vielä... Se yhteensopivuus kun ei todellakaan oo kauhian hyvällä tasolla toistaiseksi, vaikka esim tsto-softiin on tehty kaikenmaailman convertereita, niin eipäs vaan natsaa ku sinnepäin. Auki saa, mutt ei aina lähetetyssä muodossa. Perusasiat yleensä juu, mutt jos ei muuta niin kuvan kehykset on muuttuneet tai vajaasti tulostuneet, tms... taulukon koot heittelee, jne...
Vika ei suinkaan oo aina linuxin tai esim openOfficen, mutt se ei kannusta porukkaa siirtymään avoimeen maailmaan.
Ja noi mantrat ja trendit. Meiän pitäiskin saada aikaan oma vahva mantra ja trendi helppoudesta ja yhteensopivuudesta.
Eli ekaks multimedia-paketointi tai paketoinnit niin helposti saataville ja esille, ett niitä ei tarvis kavereiden kavereilta kysellä - siis muidenkin distrojen (K)Ubuntun ...'serkkuineen'
Musiikki, videot, leffat napin painalluksella toimimaan ja samoin Ylen Areena ja Elävä arkisto, koska niillekin 'lääkkeet' on vaikka kaiketi kevään mittaan pitäis Ylenkin muokata esittämäänsä nykyistä standardimmaksi ainakin.
Ei enää riitä, ett on erillisiä ohjelmia, jotka voi hakea sieltä ja/tai tuolta. Ne pitää olla jollain tavalla 'mukana'
-
Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä :(
Siis tarkoitatko että 8.10-versiossa ei toimi hyvin? Mitkä ajurit?
ATI ja NVIDIA ajurien ongelmien (vanhat ATIni toimivat vapaalla ajurilla hyvin :D) lisäksi viheliäisintä on käytös bootissa tunnistamattomien näyttöjen jälkeen. Koskee etekin putkinäyttöjä, mutta myös vanhempia littunäyttöjä. Ennen sieltä puski sentään automaattiseti displayconfig-gtk avittamaan näytön konffauksessa, mutta nykyään ei mitään. Jäät vain katsomaan mustaa ruutua tai jotain 800x600/640x480 ruutua ilman yhtään järkevää työkalua.
Ubuntu piti asentaa alternative levyllä, live-cd ei toiminut. Syynä oli Ati hd 3600 kortti. Päivitykset ym asennukset menivät onnelsi tekstitilassakin. Graafinen systeemi käynnistyi ajurin asennuksen jälkeen. Aikaisempi nvidia 7600 toimi vapaalla ja suljetulla ajurilla.
En tiedä mitä kehitystä on tapahtunut, mutta dpkg-reconfigure xserver-xorg käsky kyselee vain hiiren ja näppäimistön tiedot.
Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä :(
Noooo tuota, oikeastaan tässä on menty huonompaan suuntaan. Aikaisemmissa Ubuntun versioissa on toiminut heittämällä ;)
Lainaukset eivät liity mitenkään toisiinsa muuten kuin huonompaan suuntaan mennään edelleen. :D
-
Olen tässä suhteessa aika itsekäs. Jos itselläni Linuxiin siirtyminen on ollut onnistunut ratkaisu niin miksi itkeä niitä typeryksiä jotka edelleen kovalla pieteetillä kärsivät tuskansa Windowsinsa kanssa - ja maksavat vielä siitä.
Toisaalta salaa toivon että Linuxin todellinen käyttäjäosuus nousisi jonnekin 4-5% tuntumaan. Silloin yksikään laitevalmistaja ei voisi millään perustella yhteistyöhaluttomuuttaan open sourcin kanssa "vähäisellä Linuxin merkityksellä". Tosiasiassahan Linuxin painoarvo käyttöjärjestelmän kehittymisen kannalta on monikymmenkertainen tuohon "0,83%:iin" verrattuna.
Eli kumpi on tärkeämpi - suosittu vai vakaa/toimiva käyttöjärjestelmä? Minua ei tämä bandwagon-orientoituminen kiinnosta.
-
Vähän lähdekritiikkiä mukaan.
Muissa tutkimuksissa linukan osuus on pyöriny 5%:n tuntumassa.
Tuosta aloituslinkin viittaamasta alkuperäisestä sivusta ei saanut irti minkäänlaista metodikuvausta
T:Jallu59
-
Eli kumpi on tärkeämpi - suosittu vai vakaa/toimiva käyttöjärjestelmä? Minua ei tämä bandwagon-orientoituminen kiinnosta.
Tätä minäkin tarkoitin, olen vakaan kannalla.
-
Tätä minäkin tarkoitin, olen vakaan kannalla.
Mä olen liian vanha säätämään. Hermot ei enää kestä. Olen myös vakaan ja toimivan kannalla.
P.S. Tiesittekö että IT-alalla työskentely on vaarallista mielenterveydelle.
-
P.S. Tiesittekö että IT-alalla työskentely on vaarallista mielenterveydelle.
Nykyään töissä käyminen missä tahansa vaarantaa mielenterveyden, tosin ehkä vähemmän kuin kortistossa kykkiminen. No, ei elämästä selviä hengissä...
-
miksi itkeä niitä typeryksiä jotka edelleen kovalla pieteetillä kärsivät tuskansa Windowsinsa kanssa - ja maksavat vielä siitä.
Moni ei varmasti koe maksaneensa, itselläkin tässä vista vaihtoehtoisbuuttina, enkä koe siitä maksaneeni. Sehän oli valmiina tässä tarjousläppärissä.
Tiedä sitten olisiko ollut halvempi ilman käyttöjärjestelmää, mutta kun koneita ei niin myydä.
-
miksi itkeä niitä typeryksiä jotka edelleen kovalla pieteetillä kärsivät tuskansa Windowsinsa kanssa - ja maksavat vielä siitä.
Moni ei varmasti koe maksaneensa, itselläkin tässä vista vaihtoehtoisbuuttina, enkä koe siitä maksaneeni. Sehän oli valmiina tässä tarjousläppärissä.
Noin se monessa tapauksessa menee. Tosin kaverit jotka kasaavat itse koneensa komponenteista, alkaa vähän vierastaa esim Vista Ultimaten hintaa, on se sen verran törkeä. Ettei tee mieli maksaa, kun koneeseen saa reilusti lisää tehoja sen hinnalla tai kivan 24" näytön.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=25218 ~280 euroa. Hmm, kyllä se pistää miettimään.
Toisaalta taas tuo pienen pieni muutoks että maantantai on viikon eka päivä eikä sununtai, oli sellasta säätämistä tän Ubuntun kanssa, että sääliksi käy jos joku "normaali" joutuisi sen tekemään. Mulla sentään on kymmeniä vuosia kokemusta näiden härveileiden kanssa säätämisest ja mullakin meni siihen hetki. Jos ei ole intoa kahta päivää säätää jonkun pinene ongelman parissa, niin voi jäädä väliin. Miksei tuollekkin ole selvää valintaa käyttöliittymässä.
Nimimerkillä. Erään toisen tuotteen tuotekehityksessä luotettiin pitkään erilaisiin ini tms tiedostoihin. (Aivan liian pitkään). Kun sitten vihdoinkin tajuttiin tehdä kaikki käytännössä tarpeelliset optiot käyttöliittymään Helpparin kuormitus väheni olennaisesti. Ikävimpiä oli ne tilanteet jossa käyttäjä ihan validin ohjene pohjalta luuli tekevänsä oikein, mutta käytännössä esim maalasi hiirellä asetustiedostosta muutaman kilon vahingossa ja sitten kirjoitteli asetukset sinne.
Kaikki tarpeelliset optiot ja vähän enemmänkin pitää olla käyttöliittymän kautta hallittavissaa. Vaikka se olisi inha käyttöliittymä kuten Windowssin Policyt, mutta sekin on hemmetisti parempi kuin ei mitään.
Windowssin regeditiä en sitten laske asialliseksi käyttöliittymäksi. Se on esimerkki aivan väärästä ratkaisusta, joka aiheuttaa suuren riskin kämmimiseen kriittisesti.
Lisäksi paremetrejä muutettaessa tulee antaa asianmukaista informaatiota käyttäjälle siitä mihin kaikkeen tämä asetusmuutos vaikuttaa käytännössä. Sekä kertoa mahdollisista riskeistä ja antaa mahdollisuus peruuttaa. Tiedän nämä eivät ole meilläkään kunnossa ja sen takia saa korjata täysin sekaisin olevia järjestelmiä, kun joku on muuttanut asetuksia, eikä ole tajunnut mitä on ollut tekemässä.
Tuosta kaikesta muodostuu kokonaisuutena termi käytettävyys. Joka on mielestäni törkeästi aliarvioitu vieläkin monissa järjestelmissä. Nörteillä on tapana todeta (kuten meidänkin insinööreillä), kyllä se toimii. Se on vain hemmetin vaikea käyttää, menee helposti pieleen. Yhden parametrin sijasta pitää muuttaa kahtakymmentä, niin että ne kaikki ovat sopusoinnussa keskenään jne. Mutta kyllä se toimii jos tietää mitä tekee. Jälki on myös sen mukaista kun joku kokematon koskee noihin juttuihin. Lisäksi pitäisi olla failsafet, sen sijaan että väärät parametrit aiheuttaa korruptoitumista, pitäisi järjestelmän ilmoittaa A) parametriä muutettaessa että huomioi myös B C D. Ja jos B C D parametrit eivät ole OKta klikatessa kunnossa, pitää tulla vielä toinen varoitus josta on vaikeaa jatkaa eteenpäin hyväksymällä väärät asetukset.
Hmm, jotenkin tunnen olevani väärällä foorumilla kirjoittamassa näistä asioista. Kukaan ei halua ymmärtää tai jos ymmärtääkin, niin myöntää asiaa täällä todennäköisesti. ;)
-
Toisaalta taas tuo pienen pieni muutoks että maantantai on viikon eka päivä eikä sununtai, oli sellasta säätämistä tän Ubuntun kanssa, että sääliksi käy jos joku "normaali" joutuisi sen tekemään. Mulla sentään on kymmeniä vuosia kokemusta näiden härveileiden kanssa säätämisest ja mullakin meni siihen hetki. Jos ei ole intoa kahta päivää säätää jonkun pinene ongelman parissa, niin voi jäädä väliin. Miksei tuollekkin ole selvää valintaa käyttöliittymässä.
No, minusta vähän tuntuu siltä että se olisi alkanut automaattisesti maanantaista, jos käyttöjärjestelmän kieleksi olisi valittu suomi.
Mulla ainakin.
-
miksi itkeä niitä typeryksiä jotka edelleen kovalla pieteetillä kärsivät tuskansa Windowsinsa kanssa - ja maksavat vielä siitä.
Moni ei varmasti koe maksaneensa, itselläkin tässä vista vaihtoehtoisbuuttina, enkä koe siitä maksaneeni. Sehän oli valmiina tässä tarjousläppärissä.
Toisaalta taas tuo pienen pieni muutoks että maantantai on viikon eka päivä eikä sununtai, oli sellasta säätämistä tän Ubuntun kanssa, että sääliksi käy jos joku "normaali" joutuisi sen tekemään. Mulla sentään on kymmeniä vuosia kokemusta näiden härveileiden kanssa säätämisest ja mullakin meni siihen hetki. Jos ei ole intoa kahta päivää säätää jonkun pinene ongelman parissa, niin voi jäädä väliin. Miksei tuollekkin ole selvää valintaa käyttöliittymässä.
Kaikki tarpeelliset optiot ja vähän enemmänkin pitää olla käyttöliittymän kautta hallittavissaa. Vaikka se olisi inha käyttöliittymä kuten Windowssin Policyt, mutta sekin on hemmetisti parempi kuin ei mitään.
Windowssin regeditiä en sitten laske asialliseksi käyttöliittymäksi. Se on esimerkki aivan väärästä ratkaisusta, joka aiheuttaa suuren riskin kämmimiseen kriittisesti.
Tuosta kaikesta muodostuu kokonaisuutena termi käytettävyys. Joka on mielestäni törkeästi aliarvioitu vieläkin monissa järjestelmissä. Nörteillä on tapana todeta (kuten meidänkin insinööreillä), kyllä se toimii. Se on vain hemmetin vaikea käyttää, menee helposti pieleen....
Hmm, jotenkin tunnen olevani väärällä foorumilla kirjoittamassa näistä asioista. Kukaan ei halua ymmärtää tai jos ymmärtääkin, niin myöntää asiaa täällä todennäköisesti. ;)
Olisin vakaasti sitä mieltä että, mikäli nämä jakelut olisivat edes minimaalisesti käyttäjäystävällisempiä kuin ne wihollisen tekeleet, ihmiset kyllä ottaisivat ne omakseen. Ei kuitenkaan riitä että näillä fanaatikkosivuilla me ylistämme näitä ja toistamme samaa liturgiaa niistä wintoosan surkeista ominaisuuksista.
Voi kysyä, onko käyttäjä ystävällisyyttä tai mukavuutta kun joku kysyy jotain nyplättävää ja siihen paukautetaan "koodia" vastaukseksi ja me uunot emme ymmärrä siitä pöykäisen pölähtävää vaikka se opastaja kertoo kuinka yksinkertaista ja helppoa se on "päätteeltä" pistää homma kondikseen, se graafinen on vain mummoja varten ja vaarallisen helppoa, voi painaa OK väärässä paikassa. Ehkä kannattaisi kuitenkin kysyä mummolta mielipidettä...
Regedit on kyllä lähestulkoon tarpeeton, sitä ei mummo tai ukkikaan juuri koskaan tarvitse, se kuuluisi laittaa hieman paremmin turvaan, josko senkin puukottamiset voi korjata, mutta eihän kukaan muut kuin mummot pidä järjestelmän palautusta käytössä, sehän olisi perin häpeällistä ja jarruttaisi koneen nopeutta ja täyttäisi tyhjää kiintolevyä...
Ehkä puolenkymmentä kertaa olen 25 vuoden aikana mainittua edittiä tarvinnut, en suinkaan wintoosan säätöön vaan jonkun lisälaitteen puutteellisen säätövaran vuoksi...
Wintoosan suurin ongelma lienee se järjetön määrä kaikenkarvaisia kilkkeitä joita on latailtavissa netistä "ihan ilmaiseksi" ja onhan niitä sitten kokeiltava kun ne ovat niin hyviä ja sitten ihmetellään kuinka wintoosa "lahoaa" käsiin. Etenkin kilkkeissä ja myöskin aivan oikeissaakin sovelluksissa kun näyttää oleva usein ominaisuutena ettei niiden ole tarkoituskaan poistaa itseään uninstalloinnilla, vaan ne jäävät bongaamaan jotain...
Tosin mummot harvemmin sotkee koneensa, olipa siinä sitten linux tai wintoosa, enemmän se lienee meidän "nörttien" ongelma ja kun sitten saamme wintoosan sekaisin, sehän on wintoosan vika...
Mutta, kyllä se kansan syvien rivien ja myös bisnesmaailman mielestä on enemmän käytettävyydestä kuin nimistä kiinni, maksakoon mitä maksaa, kansan syvät rivithän sen lopultakin aina maksaa...
Ehkäpä tällä foorumilla olisi vaarattominta kirjoittaa vain "koodia", tosin voihan sekin olla väärin...
-
Toisaalta taas tuo pienen pieni muutoks että maantantai on viikon eka päivä eikä sununtai, oli sellasta säätämistä tän Ubuntun kanssa, että sääliksi käy jos joku "normaali" joutuisi sen tekemään. Mulla sentään on kymmeniä vuosia kokemusta näiden härveileiden kanssa säätämisest ja mullakin meni siihen hetki. Jos ei ole intoa kahta päivää säätää jonkun pinene ongelman parissa, niin voi jäädä väliin. Miksei tuollekkin ole selvää valintaa käyttöliittymässä.
No, minusta vähän tuntuu siltä että se olisi alkanut automaattisesti maanantaista, jos käyttöjärjestelmän kieleksi olisi valittu suomi.
Mulla ainakin.
samoin, mutt noilla Ameriiiiikan englanninkielisillä on kait vkonpäivät 'pyhitetty' toisin...
-
Tämä viikonpäivän säätöjuttu kai liittyy näihin GNOMEn periaatteisiin... siis jos Kari Kädetön ei sitä kaipaa niin ei kukaan mukaan ::)
KDE:ssä tuo on iät ja ajat ;)
-
Olisin vakaasti sitä mieltä että, mikäli nämä jakelut olisivat edes minimaalisesti käyttäjäystävällisempiä kuin ne wihollisen tekeleet, ihmiset kyllä ottaisivat ne omakseen. Ei kuitenkaan riitä että näillä fanaatikkosivuilla me ylistämme näitä ja toistamme samaa liturgiaa niistä wintoosan surkeista ominaisuuksista.
Voi kysyä, onko käyttäjä ystävällisyyttä tai mukavuutta kun joku kysyy jotain nyplättävää ja siihen paukautetaan "koodia" vastaukseksi ja me uunot emme ymmärrä siitä pöykäisen pölähtävää vaikka se opastaja kertoo kuinka yksinkertaista ja helppoa se on "päätteeltä" pistää homma kondikseen, se graafinen on vain mummoja varten ja vaarallisen helppoa, voi painaa OK väärässä paikassa. Ehkä kannattaisi kuitenkin kysyä mummolta mielipidettä...
Niin kauan kuin johonkin asiaan ei ole kunnollista GUI:ta minä aion paukuttaa mummoille ja papoille sitä koodia nyplättäväksi.
Sen etu on siinä, että: kunnollliset virheilmoitukset, toimii ympäristöstä riippumatta jne.
Suuri osa ohjelmista on aloitettu tyydyttämään sen kehittäjän tarvetta saada joku asia hoidetuksi graafisesti.
Ei tyydyttämään massojen tarvetta. Jos tuo on sitä fanaattisuutta, niin jo on löysässä ihmisen niputtaminen tiettyyn kategoriaan.
No nyt päästään siihen asiaan, jos jokin asia ei tyydytä, sinulla on mahdollisuus sen korjaamiseen!
Tee itse. Auta muita. jne.
Kehitys menee lujaa vauhtia eteenpäin, mistä sitä tietää millainen on vuoden kuluttua tilanne käyttäjäystävällisyyden osalta.
Onneksi tuota korvaa jollain tavalla tämä meidän nörttien/fanaattikkojen foorumi, jossa saa apua.
-
Olisin vakaasti sitä mieltä että, mikäli nämä jakelut olisivat edes minimaalisesti käyttäjäystävällisempiä kuin ne wihollisen tekeleet, ihmiset kyllä ottaisivat ne omakseen.
Ehkä kannattaisi kuitenkin kysyä mummolta mielipidettä...
Niin kauan kuin johonkin asiaan ei ole kunnollista GUI:ta minä aion paukuttaa mummoille ja papoille sitä koodia nyplättäväksi.
Sen etu on siinä, että: kunnollliset virheilmoitukset, toimii ympäristöstä riippumatta jne.
Suuri osa ohjelmista on aloitettu tyydyttämään sen kehittäjän tarvetta saada joku asia hoidetuksi graafisesti.
Ei tyydyttämään massojen tarvetta. Jos tuo on sitä fanaattisuutta, niin jo on löysässä ihmisen niputtaminen tiettyyn kategoriaan.
No nyt päästään siihen asiaan, jos jokin asia ei tyydytä, sinulla on mahdollisuus sen korjaamiseen!
Tee itse. Auta muita. jne.
Kehitys menee lujaa vauhtia eteenpäin, mistä sitä tietää millainen on vuoden kuluttua tilanne käyttäjäystävällisyyden osalta.
Onneksi tuota korvaa jollain tavalla tämä meidän nörttien/fanaattikkojen foorumi, jossa saa apua.
Niin, siitähän se on kiinni, kun ei ole kunnollista jne... Sen verran sanoisin tuohon että siellä toisessa leirissä perin vähän tulee niitä virheilmoituksia, ei siksi ettei se ymmärtäisi niistä mitään vaan siksi että normikäyttäjän asennukset kyllä toimii nypläämättä.
Ehkä täällä on eräs ongelma se että on liikaa niitä nyplääjiä ja kun kaikilla on ilmeisesti oma kunnianhimonsa pelissä niin resurssit menee kaiken "keksimiseen" useampaan kertaan, tarkoitan tässä näitä "jakeluja" lähinnä...
Olen kyllä kuvitellut että ohjelmoijan ajatuksena olisi massojen, siis käyttäjien tarpeet, ei suinkaan omansa, hänhän ilmeisesti pitäisi osata asiansa, tai sitten ei... ja tästä sitten päästään itse asiaan, eli me mummot ja papat emme halua alkaa ohjelmoijiksi ja siksi useimmiten joudumme ostamaan wintoosan, valitettavasti sen parissa pääsee helpommin alkuun ja jos joku asia näyttää tökkivän, on useimmiten paras apu kun käy vilkaisemassa sen laitteen valmistajan tukisivulta mahdollista ratkaisua ongelmaan ja voin sanoa että siellä tiedetään yleensä jutun juuret, sillä ne yleensä juontuu valmistajan synnyttämistä ongelmista, tai olipa syy mikä tahansa, kuten vaikkapa Sp3 asennuksen jälkeinen käynnistymättömyys tietyillä kokoonpanoilla ja vastaavat ongelmat...
Vaikka kehitys kehittyykin, väittäisin sen kehittyvän keskitetysti tehokkaammin kuin että minä ja kaikki muut sitä räplää tahollaan ja eikä se vaan tahdo sitten millään sopia yksiin kansiin vaan siinä on sitten oltava sovitusnyplääjät vielä mukana. Mutta ei minulla ole mitään sitäkään vastaan että meillä kaikilla olisi "distronsa", sehän se sitten on sitä vapautta sanan varsinaisessa..., niin missä sitten liekään...
Täällähän meillä on tämä asia "itsetarkoituksensa" ja sitten on se toinen ryhmä joka ei kährää tämän parissa, he vain käyttävät tietotekniikkaa tarpeisiinsa vääntämättä kättä näistä aiheista. Olen joskus käynyt noilla yleisfoorumeilla vilkaisemassa sitä kädenvääntöä jota vapailla markkinoilla käydään ja ei voi olla ihmettelemättä kuin vuodesta toiseen samat tyypit käy samaa vääntöä samoista fraaseista, mutta ilmeisesti siihen on aikaa kun ei enää tarvitse tehdä kirvesvarsia tai rekiäkään puhdetöinään, kas kun kaikki vaan nopeutuu ja lisätään hieman megaherzejä vehkeisiin ellei muuten ehdi...
-
Linuxin käyttöön kuuluu muiden neuvominen ja itseopiskelu. Kumpaakin terve ihminen harrastaa mielellään.
Linuxin markkinaosuus on toisarvoinen asia, kunhan formaatit ovat avoimia.
Keskiverto tietokoneen ostaja menee käsittääkseni giganttiin katsomaan, mitä on tarjolla. Ei siellä ole Ubuntu-koneita, eikä tule, ennen kuin HP/Fujitsu/jne tarjoavat Ubuntu-koneita. He eivät sitä tee, ennen kuin se on heille taloudellisesti kannattavaa. Jos microsoft pystyy tarjoamaan tarpeeksi edullisesti käyttistä kaikille, se pysyy markkinajohtajana.
-
Linuxin käyttöön kuuluu muiden neuvominen ja itseopiskelu. Kumpaakin terve ihminen harrastaa mielellään.
Linuxin markkinaosuus on toisarvoinen asia, kunhan formaatit ovat avoimia.
Keskiverto tietokoneen ostaja menee käsittääkseni giganttiin katsomaan, mitä on tarjolla. Ei siellä ole Ubuntu-koneita, eikä tule, ennen kuin HP/Fujitsu/jne tarjoavat Ubuntu-koneita. He eivät sitä tee, ennen kuin se on heille taloudellisesti kannattavaa. Jos microsoft pystyy tarjoamaan tarpeeksi edullisesti käyttistä kaikille, se pysyy markkinajohtajana.
No, empä nyt tietä joutuuko siihen muuten sitoutumaan, kuin että jos "erehtyy" sen jollekin "muullekin" dumppaamaan niin tuo velvoite kyllä tulee kaupantekijäisinä. Itse olen ikäänkuin dementian esilääkityksenä tätä harrastanut, eli "pakollista" opiskelua...
Kyllä kai tänäpäivänä jo lähes joka kylästä saa tietokoneen aivan haluamallaan kokoonpanolla ja ilman Windowsia ja luulisin että asentavat vielä Ubuntunkin jos haluaa. Eikä kai sen TI koneenkaan kokoaminen "itseopiskelijalle" liene ylivoimaista jos haluaa muutaman kympin säästää.
Taannoisina aikoina tuli itsenikin harrastettua vallan moista, silloin siinä tosin tienasikin hieman, nykyisin on hintapolitiikka sitä luokkaa että alkaa halvemmalla saada valmiin laitteen ja Vistalla varustettuna.
Ongelma ilmeisesti osaltaan löytyy myös siltä oheislaitesuunnalta, kauppahuoneet eivät ala mielellään kauppaamaan vermeitä joiden yhteensopivuuden kanssa tahtoo olla niin ja näin. Vaikka esim. tulostinkin jotain mustetta heitteleekin paperille, tahtoo siinä silti olla hieman toivomisen varaa...
Että monesti on kuun vielä kierrettävä että päästään samoihin lähtötelineisiin...
-
No, minusta vähän tuntuu siltä että se olisi alkanut automaattisesti maanantaista, jos käyttöjärjestelmän kieleksi olisi valittu suomi.
Mulla ainakin.
Kyllä olisi, mutta kielellä ja localella ei pitäisi olla paljon mitään tekemistä keskenään. Kuten sen ei pitäisi vaikuttaa aikavyöhykkeeseenkään.
Tietysti oletusarvoina se voi olla noin, mutta poikkeuksen tekemisen ei pitäisi olla niin haastavaa todellakaan kuin se tässä tapauksessa oli.
-
Tiedän omasta kokemuksesta että siirtyminen Windowsista laajamittaisesti Linuxiin ei ole simppeli juttu. Asensin ja kokeilin Red Hatin v. 1999 -kokemus oli mykistyttävä ja sovellusohjelmien lähes täydellinen puuttuminen vieroitti pitkäksi ajaksi liiasta halusta Linuxiin. Välillä en ollut tietokoneiden ja käyttäjärjestelmien kanssa kovinkaan paljon tekemisissä joten esim. Ubuntun nousu ja sovellusten yleistyminen jäi täysin havaitsematta. Muistaakseni vain yksi tuttavani, joka myöhemmin muutti Norjaan, asensi sillä välin jonkin Linux-distron (taisi olla KDE). Epäonnistumiset, sovellusten puuttuminen tai toimimattomuusongelmat nimittäin vieroittavat tavan käyttäjiä pitkäksikin aikaa vaihtoehtojen hakemisista.
Minä ja monet kaltaiseni ovat tulleet Linuxin pariin yleensä vain ja ainoastaan sen vuoksi että Microsoftin softa on toistuvasti aiheuttanut pettymyksiä ja suoranaista suuttumusta. Mikäli Microsoft saa joskus hyvän, toimivan, vakaan ja turvallisen käyttöjärjestelmän (mahdottomuusko?) niin silloin Linuxin yleistyminen loppuu lyhyeen. Ihmiset näet sittenkin hakeutuvat suurinpaan laumaan. Lisäksi - huolimatta siitä että tietokoneet ovat olleet arkipäivää jo n. 20 vuotta - ihmisten enemmistö pelkää niitä edelleenkin. Tämä pelkohan vaikuttaa mm. sillä tavalla, että julkinen sektori varoo visusti kokeilemasta ennakkoluulottomasti uusia ratkaisuja.
H.L. Mencken totesi aikoinaan: "ihmiset eivät halua olla vapaita, he haluavat olla turvassa". Ja niin se on.
-
niin tava-käyttäjän kokemukset... täälläkin on oikein ketju vai threadiko pitäis sanoa, jossa halutaan kirjoitettavan vain myönteisistä kokemuksista.
Joku on nähnyt sen tarpeelliseksi. Hyvä!
ja sitt tuo joidenkin inhoama tava-käyttäjä - siis tavallinen käyttäjä - mikä sellainen on? Meillä kullakin lie kovin erilaisia käsityksiä asiasta.
On meistä monet (aktiivisesti toimivat) tai meidän tutuista useimmat (aktiivisesti tai passiivisesti tietokoneiden kanssa toimivat) niitä? vai ketkä?
Nuoret vai vanhat? sairaanhoitajat vai putkimiehet? johtajat vai duunarit?
Meillä on myös oma näkemyksemme asiasta, koska koulutamme useiden isojen organisaatioiden henkilökuntia tietokoneiden käytössä ja käyttöön.
He kaikki ovat siis vakinaisessa työssä olevia, aikuisia ihmisiä. (monen ikäisiäkin)
Nyt niiden, jotka 'tietävät' tai ainakin luulevat, että kyllä nykyään kaikki osaavat käyttää tietokoneita, olisi syytä herkistää näkökykynsä ja ymmärryksensä äärimmilleen...
Minä kun en sanoisi osaajaksi sellaisia ihmisiä, jotka ihmettelevät miten sanojen välin saisi aikaiseksi tai miten saa @-merkin sähköpostiin. Jopa isojen kirjainten aikaansaanti on monille täysi mysteeri...
Tämän kun havaitsin (taas kerran), niin ymmärrän sen lääkärinkin sanoman, kun hän kertoi pystyvänsä vastaamaan kyllä sähköpostiin, mutta ei osaa sellaista lähettää... eikä tietty saanut auki liitetiedostoja - saatika liittää sellasta omaan postiinsa, kun lähettäminenkään ei onnistunut. ...hän ei osannut/loytänyt @-merkkiä...
Se henkilö, joka ei osannut sanaväliä tehdä, osasi kyllä muuten surfata netissä... osoitteisiin kun ei sanaväliä tule...
Ja tällaisia ihmisiä koulutuksissa tulee esiin jatkuvasti.
Ja vielä sen verran linuxista vaihtoehtona ja erityisesti tässä tapauksessa Ubuntusta.
Eräs alan valtakunnallisen järjestön korealla päättäjätasolla toimiva puheenjohtaja, joka ammatikseen toimii tietoliikenteen parissa, ei tiennyt mikä on Ububtu... Ei sanomansa mukaan ollut koskaan moisesta kuullut...
Niin, että osaamista ja tuntemista on kovin monenlaista ja erityisesti mainituilla tava-käyttäjillä vai tallaajillako ois sanottava.
Tämä vaan siksi, että turha kuvitella ja väittää jotain ainakaan vain oman osaamisensa perusteella tai kaveri-, opiskelija- tai lähimpien työkavereiden arvion perusteella.
Siksi olen vielä ehdottomasti sitä mieltä, että linuxiin tutustijia EI ole syytä neuvoa niillä mystisillä komennoilla, joista heistä monikaan ei ymmärrä yhtikäs mitään.
Onnistumisen tunne on paljon tärkeämpi kokeilijalle kuin pilkuntarkan komennon kopioiminen.
-
Tunnustan sen suoraan että kuulin ensi kerran Ubuntusta vain reilua viikkoa ennen kuin sen asensin touko-kesäkuu 2008). Ja meikäläinen kuitenkin on tiettyä periodia lukuunottamatta käyttänyt tietokonetta vuodesta 1990 ja nettiä marraskuusta 1994 lähtien. Näin ollen minulle ei Linux-käyttäjien vähäinen osuus ole ollenkaan yllätys. Paljon suurempi on yllätys on se, että jopa 10%:lla pyörittää Mac-konetta. Itse en nimittäin tuttavapiiristäni tunne vuosien mittaan kuin yhden joka käytti (ainakin silloin) Maciä.
Suomalaisista yli 90% on jokseenkin varmasti sitä mieltä, että tietokonetta ei voi edes käyttää jos siinä ei ole nimenomaan Windows-käyttöjärjestelmä. Jaken kanssa olen samaa mieltä siitä että käyttäjien atk-osaaminen ei ole hääppöinen. Itse kuulun tähän porukkaan. Joskus aivan ällistyttävän yksinkertaiset jutut tuottavat päänvaivaa. Tosin ikä ja muistikin siihen jo vaikuttaa.
-
...hän ei osannut/loytänyt @-merkkiä...
Kaipa hän sentään @-merkin näppäimistöhatusta löysi, mutta sen tuottamisen olemme kaikki joutuneet aikanaan opettelemaan ihan kuten hiiren käytönkin riippumatta siitä olemmeko ojankaivajia tai Suomen pankin johtajia. Eivät nämä aivan itsestäänselvyyksiä ole!
-
Suurille ikäluokille työ on iso asia elämässä, eikä "ilmainen käyttöjärjestelmä" mene jakeluun... En kyllä hirveän hyvin osaa perustella, miksi avoimen lähdekoodin ohjelmat olisivat kilpailukykyisiä suljettujen, maksullisten kanssa. Tässä yksi syy Linuxin pieneen käyttöprosenttiin.
"Harrastelijoiden puuhastelua, ei voi ottaa tosissaan verrattuna Fsecuren, Microsoftin, Pinnaclen, Adoben jne. tuotteisiin... Niiden suosio johtuu niiden hyvyydestä!"
-
Suurille ikäluokille työ on iso asia elämässä, eikä "ilmainen käyttöjärjestelmä" mene jakeluun... En kyllä hirveän hyvin osaa perustella, miksi avoimen lähdekoodin ohjelmat olisivat kilpailukykyisiä suljettujen, maksullisten kanssa. Tässä yksi syy Linuxin pieneen käyttöprosenttiin.
"Harrastelijoiden puuhastelua, ei voi ottaa tosissaan verrattuna Fsecuren, Microsoftin, Pinnaclen, Adoben jne. tuotteisiin... Niiden suosio johtuu niiden hyvyydestä!"
Joopajoo, kuinkahan lujaa nämä "harrastelijoiden puuhastelut" ovat toistiaseksi potkineet Microsoftin tuotteita tietoturvassa persuksille? ;) Suuret ja rahanhimoiset yhtiöt tekee softasta sellaisen, että se myy. Harrastelijoiden hengentuotteet ei aina ole yhtä "korvaavia", mutta rahalla ei aina saa onnea...
-
Suurille ikäluokille työ on iso asia elämässä, eikä "ilmainen käyttöjärjestelmä" mene jakeluun... En kyllä hirveän hyvin osaa perustella, miksi avoimen lähdekoodin ohjelmat olisivat kilpailukykyisiä suljettujen, maksullisten kanssa. Tässä yksi syy Linuxin pieneen käyttöprosenttiin.
"Harrastelijoiden puuhastelua, ei voi ottaa tosissaan verrattuna Fsecuren, Microsoftin, Pinnaclen, Adoben jne. tuotteisiin... Niiden suosio johtuu niiden hyvyydestä!"
Joopajoo, kuinkahan lujaa nämä "harrastelijoiden puuhastelut" ovat toistiaseksi potkineet Microsoftin tuotteita tietoturvassa persuksille? ;) Suuret ja rahanhimoiset yhtiöt tekee softasta sellaisen, että se myy. Harrastelijoiden hengentuotteet ei aina ole yhtä "korvaavia", mutta rahalla ei aina saa onnea...
Linuxia voisi lähteä markkinoimaan "Rahalla ei aina saa onnea" periaatteella, mutta markkinointi maksaa ;D
Linuxilla ei ole suosiota, koska linuxia ei suositella.
-
Mielestäni Linuxia on aivan turha edes suositella jokaiselle ihmiselle joka vastaan tulee. Linuxin pariin eksytään jos eksytään. Se sopii tai sitten ei. Mielestäni Linuxille on ihan turha kehittää jokaiseen asiaan sekavaa GUI:ta, monet asiat oikeasti vain hoituvat paremmin terminaalin kautta. Jossei joku tätä niele niin hänen ei kannata Linuxia edes yrittää käyttää, pysyköön Windowsissa tai MacOSX:ssä. Mielestäni on aivan naurettavaa tämä kun nykyään distrot koittavat korvata kaikki Windowssia vuoronperään. Pitäisivät Linuxin oikeasti Linuxina eivätkä koittaisi puolivillaisine toimivuuksineen ja karkkivärillä koristetuilla GUI:lla hyökätä Windowssin kimppuun.
Itsekkin vaihdoin Ubuntusta Arch Linuxiin, ja nyt on sellainen vaihtoehto kuin halusin alunperinkin.
-
Tuli vielä mieleeni seuraavaa.
Linuxin vahvuus on kehityksen vapaus. Ei ole varsinaisia deadlineja (vaikka semmoisten asettaminen voikin olla hyväksi), ylipäätään kehitystä ei sanele markkinavoimat. Tätä pitäisi käyttää mahdollisimman suuresti hyväksi. Vaikka itsekin haen pohjimmiltani vakautta ja mahdollisimman vähäistä ylläpitoa, on Compizin kaltaiset jutut todella tärkeitä. Lisää ideointia ja hullujakin ideoita, ja niiden toteutuksia. Linuxin kanssa käyttöjärjestelmän käytöstä voi tehdä todella mielenkiintoista, interaktiivista, opettavaista, intuitiivista, jotain ihan muuta. Esimerkiksi työpöytä-zoom on aikamoinen, olen alkanut käyttämään sitä yhä enemmän kun näyttö on iso ja resoluutio on iso. Tai ikkunoiden läpinäkyvyys, voi pistää videon päälle läpinäkyvänä irssin rullaamaan jne jne.
(näköjään toi zoomi on osx:ssä, en tiedä kuka sen on ensimmäiseksi "keksinyt")
EDIT ja winukallekin löytyy näköjään...
-
Verkkiksessä on linux koneita myynnissä. Läppäreitä ja pöytäkoneita.
Linuxin vähäinen osuus rulez. Eipähän tule viirusnikkareille houkutusta väsätä meidän kiusaksi mitään.
-
Mielestäni Linuxia on aivan turha edes suositella jokaiselle ihmiselle joka vastaan tulee. Linuxin pariin eksytään jos eksytään. Se sopii tai sitten ei. Mielestäni Linuxille on ihan turha kehittää jokaiseen asiaan sekavaa GUI:ta, monet asiat oikeasti vain hoituvat paremmin terminaalin kautta. Jossei joku tätä niele niin hänen ei kannata Linuxia edes yrittää käyttää, pysyköön Windowsissa tai MacOSX:ssä. Mielestäni on aivan naurettavaa tämä kun nykyään distrot koittavat korvata kaikki Windowssia vuoronperään. Pitäisivät Linuxin oikeasti Linuxina eivätkä koittaisi puolivillaisine toimivuuksineen ja karkkivärillä koristetuilla GUI:lla hyökätä Windowssin kimppuun.
Itsekkin vaihdoin Ubuntusta Arch Linuxiin, ja nyt on sellainen vaihtoehto kuin halusin alunperinkin.
Vaikka sitä ei aina tahdota muistaa, niin tietokoneiden yleistyminen sellaisten sosialidemokraattien kuin "matin" ja "tepon" keskuuteen pikemminkin vain vahvistaa Windows-trendiä. Lukuisat tällaiset ihmiset tulevat suorastaan levottomiksi jos heille tarjotaan vaihtoehtoa. Itselläni on sellainen tuntuma, että yli 90% nykyisistä Windows-käyttäjistä ei tule vakavissaan edes harkitsemaan siirtymistä Linuxiin, ellei Linuxista tehdä uutta Windowsia.
Näkemykseni mukaan näet tietokonetta pyritään viemää television suuntaan, ts. että aktiivisesta subjektista tehtäisiin taas passiivinen objekti. Olen järkyttynyt miten vähän lapsiani kiinnostaa koneen käyttöjärjestelmä ja miten paljon heitä kiinnostaa esim Ylen Areena. Heidän haluttomuutensa esim. vapaaehtoiseen tiedonhakuun on ällistyttävää laatua.
-
Onhan se sinällään merkittävää että käyttiksen beta-versio nousee viikossa-parissa jo tuollaiseen 0,22% -osuuteen, kun useita vuosia tarjolla ollut käyttis on yltänyt vain 0,83% osuuteen.
Tuolla ketjun avausviestissä viitatussa keskustelussa puhutaan linux-jakeluilla mitatun miljoonia asennusmedian lataajia.
Sen ja tuon käyttöosuuden pohjaltahan saa ikävästi sen kuvan ja voi tehdä vain johtopäätöksen että ihmiset ovat kokeilleet linuxeja, mutta eivät ole suurimmaksi osaksi jääneet niitä sitten käyttämään kuitenkaan.
-
Otetaanpas huomioon että yksi ihminen saattaa ladata kevyesti jopa 20 eri levykuvaa. Itsekin niitä imageja olen joutunut ahkerasti latailemaan ja polttelemaan kun en tapaa niitä säilytellä koneellani ja levyt on yleensä rw-levyjä jotka pääsevät uusiokäyttöön...
-
Tässä sitten maa jossa Linux "jyrää"
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=36772
Sama juttuhan on Kiinassa. Noissa maissa ymmärtää miksi haluaa eroon siitä toisesta.
-
Otetaanpas huomioon että yksi ihminen saattaa ladata kevyesti jopa 20 eri levykuvaa. Itsekin niitä imageja olen joutunut ahkerasti latailemaan ja polttelemaan kun en tapaa niitä säilytellä koneellani ja levyt on yleensä rw-levyjä jotka pääsevät uusiokäyttöön...
Itselläni niitä imageja on taitaa olla nyt ladattuna puolen tusinaa Ubuntusta ja niistä en ole käyttänyt kuin paria. Ladattuna ovat olleet sen takia, että ei huvita latailla niitä aina uudestaan ja joskus voi tulla tarvetta, mutta jos totta puhutaan niin en kyllä ole Kubuntunkaan levykuvaa tarvinnut, mutta Ubuntusta olen tarvinnut sekä 32-, että 64-bittiset versiot. Xubuntusta vain toisen ja toista en ladannut ollenkaan. Sitten noita imageja tulee ladattua kokeilemiseen siis olisiko tuo jakelu parempi kuin tämä. :)
-
Mitähän tässä on tutkittu ja miten...
Jos mistään ei saa minkäänlaista selkoa miten tämä tutkimus on toteutettu niin taitaa mennä samaan kastiin Hawaii-yliopistohommien kanssa... Mitä virkaa tällaisella totuudella on jos menetelmää ei kerrota?
Mitataanko tässä nyt vain nettiaktiivisuutta? Eri osoitteista tulevia kutsuja? Mikä on mittauspiste? Vaikuttaako lukuisat zombi-koneet?
Windowsin markkinajohtaja-asema on toki selvä asia, sitähän ei käy kiistäminen, mutta silti vaikuttaa aika tavalla hessuhopo-tutkimukselta...
-
Mitähän tässä on tutkittu ja miten...
Jos mistään ei saa minkäänlaista selkoa miten tämä tutkimus on toteutettu niin taitaa mennä samaan kastiin Hawaii-yliopistohommien kanssa... Mitä virkaa tällaisella totuudella on jos menetelmää ei kerrota?
Entä minkä kannan otatamme Microsoft-johtajan arvioon jonka mukaan miniläppärimarkkinoista muilla kuin Microsoftilla (käytännössä siis Linuxilla) olisi jo 30%:n siivu?
http://www.netbookdigest.com/2009/02/12/the-cold-number s-of-microsofts-netbooklinux-nightmare/
"90% - Windows marketshare of computer market
70% - Windows marketshare of Netbooks
Source: Microsoft’s Windows chief Bill Veghte"
-
Tarkoittaa, että iso MS ottaa haasteen vakavasti, todennäköisesti iskee takaisin, ja lujaa.
Toivottavasti reilun pelin hengessä...
-
Heitetäänpä tähän ketjuun tämä uutinen:
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=36799 (http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=36799)
MS yrittää näköjään epätoivoisesti saada Vistaan upottamansa rahat kerättyä pois keinolla millä hyvänsä.
-
Netbook Digest-sivuto käsittelee ensiviikon blogissaan miten Xp on syönyt elävältä Vistan ja mitä taloudellisia seurauksia sillä on, koska Xp:n hinta on tosi matala (arviolta keskimäärin enää a' 18 dollaria, siis n. 14 €). Sitä voi verrata vaikkapa Vistan 150-200 $:n listahintaan (mikä lienee todellinen hinta lienee mahdoton tietää?).
-
Tämä tuli kyllä ihan puuntakaa :o
http://www.tietoviikko.fi/kehittaja/article217024.ece
Toivottavasti ei oo pahoja taka-ajatuksia ;)
-
Mahtavaa :)
Nyt voinkin siis hyvillä mielin ladata Silverlightin Wintoosoihin kun kerran Linuxille on mahdollista saada sama myöskin :)
Ja mikä parasta, Mikkisofta tukee tuota Linux-version kehitystä sekä tuore versio tulee ihan oikeesti nopeasti vs. Flash joka tulee parin vuoden viiveellä :)
-
Varokaas taas ketunhäntää mikkisoftan kainalossa. Silverlightin tiedostomuoto ei liene avoin, eikä standardi. Joten pitäis boikotoida sillä tehtyjä sivuja, eikä niellä syöttiä koukkuineen.
T:Jallu59
-
Varokaas taas ketunhäntää mikkisoftan kainalossa. Silverlightin tiedostomuoto ei liene avoin, eikä standardi. Joten pitäis boikotoida sillä tehtyjä sivuja, eikä niellä syöttiä koukkuineen.
T:Jallu59
Vaan onko Flashinkään? Itse olen tähän asti boikotoinut mutta jos nyt kerran on edes mahdollisuus käyttää Linuxilla niin sen luulisi riittävän.
-
ei liene, ei, mutt miksi pitäis tukea MS:n valtaanpääsyä tuossakin asiassa...?
MS:n tavoitehan on vain Adoben vastustaminen.
-
Varokaas taas ketunhäntää mikkisoftan kainalossa. Silverlightin tiedostomuoto ei liene avoin, eikä standardi. Joten pitäis boikotoida sillä tehtyjä sivuja, eikä niellä syöttiä koukkuineen.
T:Jallu59
Vaan onko Flashinkään? Itse olen tähän asti boikotoinut mutta jos nyt kerran on edes mahdollisuus käyttää Linuxilla niin sen luulisi riittävän.
Minulla ei ole enä edes flashia.
Moonlightia kokeilin... kaamea.
Jotain avointa ja parempaa kaivattaisiin kipeästi. Noiden tehosyöppöjen sijaaan.
-
W3C:lle hommia. Pannan viestiä menemään.
T:Jallu59
-
Jotain avointa ja parempaa kaivattaisiin kipeästi. Noiden tehosyöppöjen sijaaan.
HTML5 tukee video ja canvas tageja.. niillä saa kaikkea kivaa aikaan
http://www.youtube.com/watch?v=Har-PRP4X9U
-
Jotain avointa ja parempaa kaivattaisiin kipeästi. Noiden tehosyöppöjen sijaaan.
HTML5 tukee video ja canvas tageja.. niillä saa kaikkea kivaa aikaan
http://www.youtube.com/watch?v=Har-PRP4X9U
Ihan hienolta tuo näytti...
Tuossa taitaa kuitenkin olla aika iso mutta videon pakkaukseen liittyen, koska dirac ei vielä loistossaan vähään aikaan ja theora on heikko :(