Kirjoittaja Aihe: Se paljon puhuttu gentoo...  (Luettu 25239 kertaa)

tomppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
  • Debian4.0
    • Profiili
Se paljon puhuttu gentoo...
« : 08.11.06 - klo:15.49 »
Olen tässä pidemmän aikaa miettinyt tuon gentoon asentamista ja olen sen joskus jopa saanut asennettua. Ja nyt tänään jostain kummasta paukahti mieleen, että forkkaan tuon windows kovon ja opettelen tuon gentoon asentamisen / käyttämisen. Mutta koska linux-taitoni eivät ole kovinkaan kummoiset niin tuli mieleen heti alkuun pari kysymystä:

1. Lataan tuolta gentoon imagen. Mounttaan sen tällä edgyllä. Voinko bootata tuon grubin kautta siihen mountattuun imageen? Jos voin, kuinka se tapahtuu?

2. Voinko käyttää gentoossa samaa swappia kuin edgyssä?

Eipä sen kummempaa ainakaan näin alkuun.  ;)

eliasj

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4075
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #1 : 08.11.06 - klo:15.52 »
1. Polta se image levylle ja asenna siltä

2. Jos swappi on omalla osiolla voit käyttää sitä Gentoossakin
alias vililikku

tomppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
  • Debian4.0
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #2 : 08.11.06 - klo:16.09 »
1. Polta se image levylle ja asenna siltä

2. Jos swappi on omalla osiolla voit käyttää sitä Gentoossakin

Polttaisin, mutta polttava asema on rikki. :) Sen takia kysyin tätä.

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #3 : 08.11.06 - klo:16.47 »
Olen tässä pidemmän aikaa miettinyt tuon gentoon asentamista ja olen sen joskus jopa saanut asennettua. Ja nyt tänään jostain kummasta paukahti mieleen, että forkkaan tuon windows kovon ja opettelen tuon gentoon asentamisen / käyttämisen. Mutta koska linux-taitoni eivät ole kovinkaan kummoiset niin tuli mieleen heti alkuun pari kysymystä:

1. Lataan tuolta gentoon imagen. Mounttaan sen tällä edgyllä. Voinko bootata tuon grubin kautta siihen mountattuun imageen? Jos voin, kuinka se tapahtuu?

2. Voinko käyttää gentoossa samaa swappia kuin edgyssä?

Eipä sen kummempaa ainakaan näin alkuun.  ;)
http://www.gentoo.org/doc/en/altinstall.xml kohta 3. asennus live-cd:ltä. Pitäisi onnistua ihan miltä vaan koneessa pyörivältä linuxilta
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

Heikki Mäntysaari

  • Käyttäjä / tiedottaja
  • Viestejä: 377
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #4 : 09.11.06 - klo:07.22 »
Pitäisi onnistua ihan miltä vaan koneessa pyörivältä linuxilta
Itse olen kerran asentanut Gentoon SuSE:sta. Homma ei paljoakaan eroa LiveCD:n käyttämisestä, tulevalle Gentoon osiolle puretaan stage3-tarpallo jonka jälkeen tälle osiolle chrootataan ja hoidetaan asennus aivan normaalisti loppuun. Oikeastaan suosittelen asennusta näin, paljon helpompaa kun voi konsolissa hoitaa asennusta ja samalla seurata graafisella selaimella ohjetta ja vaikka kysellä irkissä neuvoja.
Suomenkielinen Linux-wiki: Linux.fi - katso myös http://linux.fi/foorumi

muep

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 896
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #5 : 10.11.06 - klo:00.03 »
Gentoonhan voi ihan helposti asentaa myös kiintolevyllä olevasta käyttöjärjestelmästä käsin, ainakin jos osiointi on valmiiksi tehty. Se livecd on vain sitä varten, että usein kiintolevyllä ei ole sopivaa käyttistä tarjolla. Ja on kai siinä joku uusi installerikin...
[http://smolt.fedoraproject.org/show?uuid=pub_ac53b581-021a-4b76-bd14-e7d51f55462f]Pöytäkone[/url]
Läppäri

tomppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
  • Debian4.0
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #6 : 10.11.06 - klo:13.56 »
Noniin kiitoksia vastauksista. Eiköhän näillä eväillä pääse taas vähän eteenpäin. :) Nyt vaan pitäisi valita laitanko 32-bittisen vai 64-bittisen. Prosessorina on Intel core 2 duo. Eli jos päädyn tuohon 64-bittiseen niin valintahan on toi amd64-image? Pari viikkoa sitten vasta siirryin tähän 64-bittiseen suorittimeen niin vähän vielä hakusessa nämäkin jutut...

Heikki Mäntysaari

  • Käyttäjä / tiedottaja
  • Viestejä: 377
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #7 : 10.11.06 - klo:16.13 »
Juu, Intelin 64-bittiset prossut toimivat amd64-versioiden kanssa. Ainakin käsittääkseni, kokemusta ei ole :)
Suomenkielinen Linux-wiki: Linux.fi - katso myös http://linux.fi/foorumi

tomppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
  • Debian4.0
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #8 : 13.11.06 - klo:17.33 »
Noniin pääsee jopa nettiin asti surffailemaan tällä. :) Näin linux-newbienä voisin sanoa, että aikamoista säätöä tämän asennus oli, mutta sen kyllä tiesinkin kun tähän ryhdyin. Eli 64-bittinen asennus ja pari päivää siinä meni ennenkuin pääsin gnomeen saakka. Äänet toimii jne, mutta nvidian ajureiden kanssa tässä tappelen tällä hetkellä. :) Kerneleitä pari käännelty (yleensä päätyy aina kernel paniciin), mutta ei pidä masentua tommosista. Hyvin pitkälti gentoo.orgin dokumenttejä lueskellen meni tämäkin asennnus ja toivottavasti sentään jotain uutta oppi tässä matkan varrella. Ei mikään ylitsepääsemätön homma kuitenkaan ollut vaikka ihan pihalla näistä linux-jutuista vielä olenkin.  :P

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #9 : 13.11.06 - klo:18.29 »
Noniin pääsee jopa nettiin asti surffailemaan tällä. :) Näin linux-newbienä voisin sanoa, että aikamoista säätöä tämän asennus oli, mutta sen kyllä tiesinkin kun tähän ryhdyin. Eli 64-bittinen asennus ja pari päivää siinä meni ennenkuin pääsin gnomeen saakka.

kuulostaa kovin tutulta :) pari päiväähän siinä tosiaan menee, ennen kuin pääse työpöydälle asti (pelkällä wm:llä tietty pääsisi aavistuksen nopeamminkin).

Kerneleitä pari käännelty (yleensä päätyy aina kernel paniciin), mutta ei pidä masentua tommosista. Hyvin pitkälti gentoo.orgin dokumenttejä lueskellen meni tämäkin asennnus ja toivottavasti sentään jotain uutta oppi tässä matkan varrella.

tuttua tuokin, mutta kun kerran saa kernelin konffin kuntoon, niin sillä sitten pärjääkin. ja jos jostain syystä ei pärjää (huomaa jättäneensä jotain pois), niin ainakin oppii mikä vaikuttaa mihinkin.

Ei mikään ylitsepääsemätön homma kuitenkaan ollut vaikka ihan pihalla näistä linux-jutuista vielä olenkin.  :P

no, kunhan konffaat gentoon viimeisen päälle kuntoon, niin huomaat piankin olevasi huomattavasti vähemmän pihalla.

gentoo on ihan hyvä valinta distroksi jos sen kanssa jaksaa temppuilla.  monet kaupalliset pelitkin asentuvat suoraan paketinhallinnan avulla (joskin alkuperäiset levyt vaaditaan).
Janne

shadowi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 59
  • ~wandering mind
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #10 : 23.11.06 - klo:21.08 »
Katsopas, täällähän on threadi gentoosta. Itse siirryin ubuntusta gentoohon alkukesästä tänä vuonna. Jätin vanhemmalle koneelleni pyörimään ubuntun, kun se ei jaksa käännellä millään suurella vauhdilla lähdekoodeista ohjelmia (cpu ~450 mHz).

Vaikka tomppa nyt on näköjään saanut asennettua gentoon jo, niin voisin vähän selvitellä tuota asiaa. Eli gentoon voi asentaa livecd:ltä, joita on niin graafisella ilmeellä varustettu tai "se" perinteinen, jossa komentoriviltä päästään asentamaan linux. Tämä työpöydällä varustettu livecd sisältää installerin, joka ei ole valmis. Eikä tule lähiaikoinakaan olemaan; se julkaistiin beta-vaiheessa ja siinä on monia vikoja (gentoon foorumeilla enemmistön mielipide on, että koko installeria ei olisi pitänyt laittaa cd:eille mukaan).

Perinteisellä tavalla gentoon asentaminen on oikeastaan helppoa, jos seuraa gentoo-käsikirjan ohjeita. Vaikka tuo saattaa näyttääkin hankalalta, on käsikirjassa neuvottu vaihe vaiheelta asentamisen kaikki vaiheet. Kernelin asetusten tekeminen saattaa olla se vaikein asia: koneiden kokoonpanot vaihtelevat, eikä kaikilla toimivia asetuksia oikein voi tehdä. Ja tietysti jos on valmiiksi osiot, voi suoraan chrootata käynnissä olevasta järjestelmästä ja asentaa sillä tavalla gentoon.

Asennus tosiaan kestää pitkään verrattuna binääri-distroihin, koska kaikki käännetään periaatteessa lähdekoodista (asennus tietysti voi nopeuttaa esim. ccachella). Tästä on oikeastaan etuja jonkin verran. Ennen hehkutettiin nopeusetua, kun ohjelmat käännettiin optimoiduilla asetuksilla, mutta nykykoneilla ei tuota eroa ainakaan huomaa. Yksi tärkeimmistä eduista lähdekoodista kääntämisessä gentoossa on use-asetukset. Use-asetusten avulla ohjelmista voi jättää tietyt ominaisuudet pois, jos niitä ei tarvitse (esim. alsan, X:n, png-tuen yms.).

Portage (gentoon pakettienhallinta) käsittelee ohjelmien asennuksen melko hyvin. Tosin aina kannattaa ajaa ohjelmien asennuksen jälkeen gentoolkit-paketista löytyvä revdep-rebuild, joka tarkistaa ohjelmien linkityksen. Ohjelmien asennuksen yhteydessä joitakin linkkejä helposti rikkoutuu ja ilman revdepiä osa ohjelmista ei aina toimi. Portagella tosin on se huono puoli, että se alkaa olla melko hidas. Se suunniteltiin ~100 kehittäjän järjestelmälle ja nyt gentoo on kasvanut sen verran suureksi, että portage alkaa yskiä tavaranpaljoudesta. Vaihtoehtoja ei paljoa ole, jos ei portagesta pidä. Paludis on oikeastaan ainut samat ominaisuudet omaava pakettienhallintaohjelma (siitä muuten on mukava debatti menossa gentoon foorumeilla.  ;)). Paludis tosin ei ole vielä valmis, mutta toimii melkein täydellisesti, mitä minä sitä olen kokeillut.

Ja dokumentaatio gentoolle on parhaita mitä minä tiedän. gentoo-wikistä löytyy epävirallisia ohjeita (käyttäjien tekemiä) melkein mihin tahansa ongelmaa, eikä gentoon virallinen dokumentaatiokaan huonoa ole.

chiku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 72
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #11 : 02.12.06 - klo:16.31 »
Pitäny monesti kokeilla gentoota. Mulla vaan tyssäs asennus kun jossain vaiheessa ei enää päässy lukemaan ohjetta. Ajattelinkin nyt kokeilla tässä jahka aikaa löytyy asennusta kubuntun konsolista chrootattuna niinkuin yllä yhtenä mahdollisuutena mainittiin. Pääsis lukemaan wikiä samalla selaimesta.
Ajattelin asentaa sen toiselle kiintolevylle joka on nyt käyttämättömänä ja osioida sen tietty ensin Kubuntulla.
Kysymyksiä:
1. Voinko mahdollisesti ryssiä jotain siten että Kubuntu menee sekaisin?
2. Voinko käyttää toisella kiintolevyllä sijaitsevaa Kubuntun swappia sitten Gentoossakin?

eliasj

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4075
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #12 : 02.12.06 - klo:16.56 »
1. Voit

2. Voit.
alias vililikku

chiku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 72
    • Profiili
Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #13 : 03.12.06 - klo:12.08 »
No, onneksi on ulkoiset kiintolevyt keksitty. Ja varmuuskopiointi. Pitääkin kokeilla gentoota heti kun jaksaa sen verran keskittyä. Vois kyllä lukea ohjeistuksen ja kaiken gentoo-wikin ensin lävitse..

tomppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
  • Debian4.0
    • Profiili
Vs: Re: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #14 : 22.01.07 - klo:12.50 »
Eli gentoon voi asentaa livecd:ltä, joita on niin graafisella ilmeellä varustettu tai "se" perinteinen, jossa komentoriviltä päästään asentamaan linux. Tämä työpöydällä varustettu livecd sisältää installerin, joka ei ole valmis. Eikä tule lähiaikoinakaan olemaan; se julkaistiin beta-vaiheessa ja siinä on monia vikoja (gentoon foorumeilla enemmistön mielipide on, että koko installeria ei olisi pitänyt laittaa cd:eille mukaan).

Perinteisellä tavalla gentoon asentaminen on oikeastaan helppoa, jos seuraa gentoo-käsikirjan ohjeita. Vaikka tuo saattaa näyttääkin hankalalta, on käsikirjassa neuvottu vaihe vaiheelta asentamisen kaikki vaiheet. Kernelin asetusten tekeminen saattaa olla se vaikein asia: koneiden kokoonpanot vaihtelevat, eikä kaikilla toimivia asetuksia oikein voi tehdä. Ja tietysti jos on valmiiksi osiot, voi suoraan chrootata käynnissä olevasta järjestelmästä ja asentaa sillä tavalla gentoon.

Ja dokumentaatio gentoolle on parhaita mitä minä tiedän. gentoo-wikistä löytyy epävirallisia ohjeita (käyttäjien tekemiä) melkein mihin tahansa ongelmaa, eikä gentoon virallinen dokumentaatiokaan huonoa ole.


Pitkästä aikaa taas tännekin voisi jotain kertoilla. :) Pariin otteeseen olen nyt tuon asentanut uusiksi ja muillekin yrittäjille voin sanoa, että tuo ns. perinteisellä tavalla asentaminen ei ole todellakaan vaikeata. Kun malttaa opetella ja lukea noita handbookeja niin asennus menee aika kivuttomasti ja siinä sivussa jopa oppiikin jotain (nimim. ei tuu enää kernel paniceja :P ) Dokumentaatio, paketinhallinta ja koko järjestelmän muokattavuus on aivan loistava. Asennus on vaan aikaa vievää, mutta hyvä distro kaikin puolin.
« Viimeksi muokattu: 22.01.07 - klo:12.52 kirjoittanut tomppa »

Beini

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 149
  • Gentoo
    • Profiili
Vs: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #15 : 22.01.07 - klo:13.23 »
Minäkin suosin tuota "käsin" asentamista... ei se niin vaikeata ole kun löytyy hyvä dokumentaatio  ;)

Molemmat installerit (Graafinen ja komentorivi) ei ole aiheuttanut minulle kuin harmaita hiuksia  >:(



tomppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 165
  • Debian4.0
    • Profiili
Vs: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #16 : 22.01.07 - klo:14.32 »
Minäkin suosin tuota "käsin" asentamista... ei se niin vaikeata ole kun löytyy hyvä dokumentaatio  ;)

Molemmat installerit (Graafinen ja komentorivi) ei ole aiheuttanut minulle kuin harmaita hiuksia  >:(

No tuo graafinen kaatui pari kertaa ekalla kerralla (tiedä sitten oliko käyttäjässä vikaa), mutta kyllä sen sitten sain silläkin asennettua ihan moitteetta. Pitäis vielä käydä yhteen vanhaan koneeseen asentamaan tätä. ;) Kokeilis joko rupee menee ulkomuistista.

Tonde

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 919
  • Feisty Fawn
    • Profiili
Vs: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #17 : 22.01.07 - klo:16.01 »
Minä tein kans Urotyötä, kun aloin asentamaan 350Hz koneelle gentoota. 3 päivää konfasin odottelin ja käänsin lähdekoodista. Kun vihdoin sain grupin asennettua ja oli aika käynnistää kone ensimmäistä kertaa, kone pääsi grupiin asti, mutta käynnisti koneen aina uudestaan, sama minkä valinnan grupista otti.
Oli sitten viimeinen kerta, kun alkaa tuollaisella koneella gentoota kääntämään. En tiedä mikä asennuksessa meni vikaan, mutta harvoin on kyllä mikään ollut niin hermoja raastavaa hommaa :) Onneksi on Ubuntu
Heitä hyväsit hitaudelle. Asenna ubuntu!

Qwerty

  • Vieras
Vs: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #18 : 23.01.07 - klo:09.46 »
Asentelin Gentoon uudestaan ja täytyy sanoa, että pidän distrosta erittäin paljon. Asennus on yksinkertaistunut myös muutaman vuoden takaisista ajoista. Gentoon sivuilta löytyy hyvät ohjeet, joiden mukaan kun tekee, niin ei pitäisi pieleen mennä... _pitäisi_ ;).

Matias^

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 128
    • Profiili
Vs: Se paljon puhuttu gentoo...
« Vastaus #19 : 31.01.07 - klo:15.48 »
Täälläpäin on asennettu myös gentoo käsin kääntämällä. Todella loistava distro! Manuaaleja ja gentoon asennusopasta on tullut luettua ihan kunnolla. Ja täytyy myöntää että on oppinut paljon mm. verkkokorteista, kernelin käännöstä, fstabista yms.

Ja eihän sitä täälläkään ilman ongelmia selvitty. Ensimmäiset isommat ongelmat tulivat kernelin käännössä. Ja tämän jälkeen sai vielä säätää verkkokortin moduuleita yms. pientä. Mutta nyt nekin luonnistuvat tuosta vain. Kunhan muistaa katsoa tarkat tiedot verkkokorteista, kiintolevystä, cd -asemasta ja lisää tarvittavat säädöt kerneliin niin johan homma pelaa.

Fluxboxin ja x:n sai 'heittämällä' toimimaan ja nvidian 3d -kiihdytyksen päälle laittamiseksi ei kummoisempaa tarvinnut tehdä. Loistavaa on myös use:t ettei portagen tarvitse asentaa ohjelmille turhaa tukea kde:lle ja gnomelle kun käytän vain vain fluxboxia.

Ainoa miinus on tähän mennessä ollut etten ole portagesta löytänyt xmms:ää vaan joudun käyttämään audaciousta, mutta se on niin paljon hitaampi kuin xmms. Mutta tämähän ei iso ongelma ole. Pitää vain etsiä toinen ohjelma jota käytän.  ;)

Itse pidän eniten tästä distrosta ja koneelta löytyy myös ubuntu josta pidän myös todella paljon. Olihan se eka linux distroni. Ei muuta kuin hyviä gentoon säätelyhetkiä kaikille!
-I- Toshiba Tecra 8100, Intel Mobile PIII 700 MHz, 256 Mt
 *MYYNNISSÄ* YV:llä viestiä jos kiinnostaa