Kirjoittaja Aihe: Iltalehti ja Ubuntu  (Luettu 264 kertaa)

Pallomonsteri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 31
    • Profiili
Iltalehti ja Ubuntu
« : 05.10.25 - klo:10.32 »
Iltalehden Timo Tamminen on tehnyt jutun Ubuntusta ja (ilmeisesti, ei ole lukuoikeutta) lytännyt sen täysin. Merkillepantavaa on, että tässä on käytetty betassa olevaa 25.10 versiota. Tietääkö joku onko tuossa jutussa jotain valideja pointteja, vai onko kyseessä perinteinen "en seurannut asennusivun ohjeita, kiukuttelen" -keissi?

Omasta mielestä aivan älytöntä vetää johtopäätöksiä BETAN perusteella jostain käyttiksestä ja sitten pelotella mahdollisia uusia käyttäjiä... 
« Viimeksi muokattu: 05.10.25 - klo:11.40 kirjoittanut Pallomonsteri »
Asus ROG Zephyrus G14, AMD Ryzen 9 7940HS / Radeon 780M, Nvidia GeForce RTX 4060, 32GB ram.

Ubuntu 24.04.3

pkill

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 337
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #1 : 05.10.25 - klo:12.40 »
Ei ole minullakaan exraa, mutta Grok kaiveli tuommoisia esiin.

Lainaus käyttäjältä: Grok
### Pääkritiikin syyt:
1. **Siirtymä Rust-pohjaisiin coreutils-työkaluihin (uutils)**: 
   Ubuntu 25.10 korvaa perinteiset GNU Coreutils (kirjoitettu C:llä) Rust-kielellä kirjoitetuilla versioilla (uutils) turvallisuuden parantamiseksi (esim. muistivuotojen estäminen). Tämä on kuitenkin johtanut suorituskykyongelmiin ja yhteensopivuusvirheisiin:
   - Jotkut komennot (kuten `dd`) ovat jopa 17 kertaa hitaampia suurilla tiedostoilla verrattuna GNU-versioon.
   - Ongelmia checksum-laskennassa (esim. `md5sum`), mikä rikkoo Makeself-arkistoja ja benchmark-työkaluja – tiedostot eivät käynnisty oikein.
   - Ei vielä täysin ominaisuuksiltaan valmis drop-in-korvaaja, ja bugiraportteja on tullut jo betavaiheessa. Kritiikki keskittyy siihen, että vakaita, vuosikymmeniä testattuja työkaluja korvataan keskeneräisillä versioilla, mikä aiheuttaa tarpeettomia ongelmia loppukäyttäjille.

2. **Muut tekniset muutokset ja niiden sivuvaikutukset**: 
   - **Dracut initramfs:n korvaajana**: Korvaa vanhan initramfs-toolsin modulaarisuuden ja nopeamman kehityksen vuoksi, mutta voi aiheuttaa boot-ongelmia tietyillä laitteilla (esim. Raspberry Pi:n uusi boot-partitio tai RISC-V:n korotettu vaatimus RVA23:een).
   - **Rust-pohjainen sudo (sudo-rs)**: Turvallisuusetu, mutta herättänyt väärinkäsityksiä lisenssistä (GPL vs. MIT) ja lisätyötä kehittäjille.
   - **Poisto X11-sessiosta oletuksena**: Wayland on nyt ainoa sessio, mikä on parantanut turvallisuutta mutta rikkoo vanhoja sovelluksia tai laitteistoja, jotka tarvitsevat X11:ä. Kirjautumisnäytön "cog"-kuvake poistettu, mikä hämmentää joitain käyttäjiä.
   - **Päivitys Update Managerin käyttäytymisessä**: Korjattu "focus stealing" -ongelma (ikkuna hyppää eteen), mutta muutos on tullut myöhään ja vaatii testausta.

3. **Yleinen Canonical/Ubuntu-kritiikki, joka heijastuu tähän versioon**: 
   Monet moitteet eivät liity suoraan 25.10:een, vaan Ubuntun laajempaan filosofiaan:
   - **Yrityslähtöisyys**: Canonicalin päätökset (kuten Rust-siirtymä) nähdään "zealotrynä" (fanatismia), jossa vakaita työkaluja korvataan uusilla ilman riittävää testausta. Vertailua tehdään muihin distroihin kuten Fedoraan tai Debian:iin, jotka ovat "yhteisöllisempiä".
   - **Snap-paketointi**: Vaikka ei uusi, se jatkuu 25.10:ssä ja aiheuttaa hitauksia (esim. Firefox-snapi). Monet suosittelevat vaihtoehtoja kuten Linux Mint.
   - **Käyttäjäkokemuksen heikennykset**: Uudet oletussovellukset (GNOME 49:n myötä) ja tilastojen keruu (Ubuntu Report) herättävät yksityisyyshuolia, vaikka ne ovatkin opt-out.

Pallomonsteri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 31
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #2 : 05.10.25 - klo:13.17 »
Aivan järkeviä pointteja kaikki. Toki 25.10 on 9kk versio, jotka eivät ainakaan allekirjoittaneen kokemuksen mukaan koskaan ole olleet sieltä vakaimmasta ja hiotummasta päästä, tai ainakin näin oli aikaisemmin kun 9 kk julkaisuja käytin. Ehkä olisi kuitenkin ollut tarkoituksenmukaisempaa käyttää kokeilussa 24.04.3:sta, kun se kuitenkin on suurimmalle osalle se suositeltavin valinta.

Russutusta Waylandista en ihan ymmärrä, koska sehän kuitenkin sisältää xwaylandin. Toki tämä "iänikuinen" X11 vs Wayland vääntö on sellainen, mikä jakaa Linux -käyttäjäkuntaa aika pahasti.
Asus ROG Zephyrus G14, AMD Ryzen 9 7940HS / Radeon 780M, Nvidia GeForce RTX 4060, 32GB ram.

Ubuntu 24.04.3

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4251
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #3 : 05.10.25 - klo:13.48 »
Russutusta Waylandista en ihan ymmärrä, koska sehän kuitenkin sisältää xwaylandin.

xwaylandissä ajetaan vain yksittäisiä X-ohjelmia Waylandin alla. Ongelmana on se, että jos Wayland syystä tai toisesta (esim. näyttöajurien takia) ei toimi koneessa lainkaan kunnolla, vaihtoehtoa ei sitten ole, koska X:ään ei voi kirjautua.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3, NUC: Debian GNU/Linux 13;  pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 12

Pallomonsteri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 31
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #4 : 05.10.25 - klo:13.51 »
Aivan! Olinpas tyhmä.
Asus ROG Zephyrus G14, AMD Ryzen 9 7940HS / Radeon 780M, Nvidia GeForce RTX 4060, 32GB ram.

Ubuntu 24.04.3

HannuK

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 469
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #5 : tänään kello 09:05 »
Lukasin myös MikroBittilehdestä tuon Ubuntu-arvostelun/Tamminen. Psykologisesti outo artikkeli, koska arvostelu kohdistui beta-versioon ja vielä ns. välikauden ( ei LTS ) versioon. Itse en jaksa paneutua noihin mainittuihin ongelmiin, menee tavallisen käyttäjän ymmärryksen yli ja siksi kysymys; esiintyykö tuollaisia ongelmia Linus Mintin kanssa?
Motto: Monimutkaista on helppo tehdä.
2 kpl HP Stream 14" 2 Gt/32 Gt, 1 kpl HP 250-G5 15" 8 Gt/120 Gt, Ubuntu 16.04 LTS ja 20.04 LTS  ja Linux Mint 20.1 Cinnamon , ei Windowsia.  Acer 17" Ubuntu Mate+Win XP

pkill

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 337
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #6 : tänään kello 09:46 »
Lukasin myös MikroBittilehdestä tuon Ubuntu-arvostelun/Tamminen. Psykologisesti outo artikkeli, koska arvostelu kohdistui beta-versioon ja vielä ns. välikauden ( ei LTS ) versioon. Itse en jaksa paneutua noihin mainittuihin ongelmiin, menee tavallisen käyttäjän ymmärryksen yli ja siksi kysymys; esiintyykö tuollaisia ongelmia Linus Mintin kanssa?

Linux Mint, Zorin OS ym. perustuu Ubuntuun, mutta käyttää omia työpöytävirityksiä ja on roppakaupalla mukautettu parempaan suuntaan. Noista ei väliversioita julkaista, joten nähtäväksi jää miten seuraavan LTS version kanssa toimivat.

Eiköhän tuollekin tuosta jutusta ole maksettu, ettei windows 10 käyttäjät siirtyisi pois microsoftin tuotteista.

Snufkin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 616
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #7 : tänään kello 10:54 »
Itse juttua ei pääse lukemaan, mutta sen alla on varsin kuvaava kommentti, mistä tässä lienee kyse.

https://www.mikrobitti.fi/testit/a/12c78a0a-450c-400a-9b00-866ab9d64751
Xubuntu 22.04 LTS, Fujitsu Lifebook E754

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3443
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #8 : tänään kello 16:43 »


Eiköhän tuollekin tuosta jutusta ole maksettu, ettei windows 10 käyttäjät siirtyisi pois microsoftin tuotteista.

Timohan on meidän moderaattoreita, että voinet häneltä kysyä suoraan? Noin yleisesti kovat väitteet vaativat aika kovia todisteita.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 24.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6028
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #9 : tänään kello 18:39 »
Lukasin myös MikroBittilehdestä tuon Ubuntu-arvostelun/Tamminen. Psykologisesti outo artikkeli, koska arvostelu kohdistui beta-versioon ja vielä ns. välikauden ( ei LTS ) versioon. Itse en jaksa paneutua noihin mainittuihin ongelmiin, menee tavallisen käyttäjän ymmärryksen yli ja siksi kysymys; esiintyykö tuollaisia ongelmia Linus Mintin kanssa?
No MB:n perusteella kritiikki näyttää osuvan Waylandiin ja X:n yleiseen puuttumiseen.

Mintistä löytyy vielä X ja taisi olla peräti oletuksena, vaikka Wayland on kyllä muistaakseni ollut jo viime versiossa valittavissa.

Pallomonsteri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 31
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #10 : tänään kello 19:05 »
Näin yleisesti ottaen tämä X vastaan Wayland soppa on ollut surullista katseltavaa kun olen tässä vuoden-puolitoista käyttänyt pelkästään Linukkaa. En siis tiennyt koko jupakasta mitään ja täytyy sanoa, että ei kyllä tämmöistäkään riitaa tarvittaisi.

Oi mihin katosivat ajat kun tapeltiin vain eri jakelujen mahtavuudesta... ;)
Asus ROG Zephyrus G14, AMD Ryzen 9 7940HS / Radeon 780M, Nvidia GeForce RTX 4060, 32GB ram.

Ubuntu 24.04.3

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 6028
    • Profiili
Vs: Iltalehti ja Ubuntu
« Vastaus #11 : tänään kello 22:18 »
...täytyy sanoa, että ei kyllä tämmöistäkään riitaa tarvittaisi.
Eikait tuosta nyt sinänsä mitään riitaa ole ollut? Minusta kaikki on sitä ollut sitä mieltä, että X on karannut käsistä jo vuosikymmeniä sitten ja täysi uudistus vain oli pakollinen. On siirtymässä omat ongelmansa ollut, sitä nyt tuskin kukaan kieltää.