Kirjoittaja Aihe: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä [Ratkaistu]  (Luettu 1372 kertaa)

jpek-m

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä [Ratkaistu]
« : 29.08.21 - klo:16.27 »
Koneessani on Ubuntu Ubuntu 20.04.2 LTS ja varmuuskopioinnin olen tehnyt ohjelmalla nimeltä Varmuuskopio. Parin viikon välein se pyytää laittamaan usb-levyni kiinni ja kopioita syntyy. Olen myös havainnut, että yksittäisen tiedoston tai hakemiston voi palauttaa tiedostonhallinnasta (eli Tiedostot-nimisen ohjelman kautta) hiiren oik. napilla.
  • Miten saan selville, mikä ohjelma tuo on, onko ehkä DejaDup?
  • Löydän ohjelman hakusanalla Varmuuskopio, jolloin valittavaksi ilmestyy kaksi eriväristä kassakaappia, joiden molempien nimi on Varmuuskopio. Mikä on niiden ero, miten voisin päätellä, mihin ne osoittavat?
  • Miten teen ylimääräisen varmuuskopion?  Molemmista kassakaapeista homma olisi käynnistyvinään, mutta ilmoittaa Odotetaan yhteyttä kohteeseen "... / Tallennustilan sijainti ei ole käytettävissä. Media kyllä on näkyvissä tiedostonhallinnassa
  • Missä Varmuuskopioinnin asetuksia voi katsoa ja muuttaa?
  • Käytänkö ihan tyhmää ohjelmaa?
« Viimeksi muokattu: 09.09.21 - klo:12.54 kirjoittanut jpek-m »

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2211
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #1 : 29.08.21 - klo:20.39 »
Koneessani on Ubuntu Ubuntu 20.04.2 LTS ja varmuuskopioinnin olen tehnyt ohjelmalla nimeltä Varmuuskopio. Parin viikon välein se pyytää laittamaan usb-levyni kiinni ja kopioita syntyy. Olen myös havainnut, että yksittäisen tiedoston tai hakemiston voi palauttaa tiedostonhallinnasta (eli Tiedostot-nimisen ohjelman kautta) hiiren oik. napilla.
  • Miten saan selville, mikä ohjelma tuo on, onko ehkä DejaDup?

Kyllä se on Déjá Dup. Avaa pääte ja kirjoita komentoriville deja-dup niin pääikkuna avautuu. Jos se ei ole se jota odotit, paina siinä ikkunassa nappia "Varmuuskopioi nyt..." ja katso näyttääkö tutulta.

  • Löydän ohjelman hakusanalla Varmuuskopio, jolloin valittavaksi ilmestyy kaksi eriväristä kassakaappia, joiden molempien nimi on Varmuuskopio. Mikä on niiden ero, miten voisin päätellä, mihin ne osoittavat?

Minulla näkyy vain yksi kaappi, ja siitä avautuu sama ohjelma kuin komennolla deja-dup. Onkohan sinulla kopio deja-dupin käynnistimestä jossain hakemistossa kotihakemistosi alla? Tiedoston nimi olisi deja-dup.desktop.

  • Miten teen ylimääräisen varmuuskopion?  Molemmista kassakaapeista homma olisi käynnistyvinään, mutta ilmoittaa Odotetaan yhteyttä kohteeseen "... / Tallennustilan sijainti ei ole käytettävissä. Media kyllä on näkyvissä tiedostonhallinnassa

Tarkista ohjelman asetukset. Asetukset löytyvät sen pääikkunan osioista.

  • Missä Varmuuskopioinnin asetuksia voi katsoa ja muuttaa?

Siinä mainitsemassani pääikkunassa. Yksi asetus on joka sieltä puuttuu ja jonka saatat haluta muuttaa, se on asetus jonka perusteella deja-dup päättää miten usein tehdään täysi varmistus (muut ovat inkrementaalisia). Tätä aseusta varten joudut käyttämäään komentoriviä taikka sitten apuohjelmaa dconf-editor. Asetukset ovat polussa org.gnome.deja-dup.

  • Käytänkö ihan tyhmää ohjelmaa?

Makuasia. Itse haluaisin päästä siitä eroon, mutta en ole löytänyt mieleistäni. Eräs paha vika deja-dupissa on se, että sen cache-muistia ei voi siirtää johonkin muualle, mistä seuraa ikävyyksiä levytilan hallinnassa. Toinen vika on se että haluaisin määritellä erilaisia varmistuskokonaisuuksia joilla on erilaiset aikataulut yms.

Mutta täytyy myös todeta että deja-dup ei toimi yksinään, vaan se on pelkkä GUI-päällystakki komentoriviohjelmalle duplicity, joka sinänsä on fiksumpi kuin deja-dup, mutta jonka käyttö tosiaan vaatii komentorivin hallintaa. Tuo edellä mainittty cache-ongelma on vain deja-dupin ongelma, ei duplicityn.
« Viimeksi muokattu: 29.08.21 - klo:20.41 kirjoittanut AimoE »

juyli

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 715
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #2 : 29.08.21 - klo:22.29 »
Ubuntuun kuten muihinkin Linux-jakeluihin on tarjolla lukemattomia varmuuskopiointiin soveltuvia ohjelmia. Deja-dub on ohjelma, joka ei ole aivan omiaan koneilleni :(

jpek-m

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #3 : 30.08.21 - klo:20.51 »
Kiitos AimoE!

Käyttöliittymän suomenkielisyys on hieno asia, mutta ongelmien selvitystä se ei oikein tue. Kuinka niin "Varmuuskopio" = deja-dup?

Kirjoitin komentoriville deja-dup ja aukesi sama ikkuna kuin kuvakkeesta: Odotetaan yhteyttä kohteeseen '' ... . Eli ei auttanut.

Niitä käynnistimiä näyttää olevan kolme. Nämä muutkin tiedostot liittynevät asiaan:

$ locate deja-dup.desktop | xargs ls -ld
-rw-r--r-- 1 root root 10116 elo    18 23:12 /snap/deja-dup/456/meta/gui/deja-dup.desktop
-rw-r--r-- 1 root root 10116 elo    20 04:31 /snap/deja-dup/461/meta/gui/deja-dup.desktop
rwxr-xr-x 1 root root 10301 elo    20 14:34 /var/lib/snapd/desktop/applications/deja-dup_deja-dup.desktop
$ ll `which deja-dup`
-rwxr-xr-x 1 root root 223752 kesä   15  2020 /usr/bin/deja-dup*
$ df | grep deja-dup
/dev/loop22             98432     98432         0 100% /snap/deja-dup/456
/dev/loop29            101120    101120         0 100% /snap/deja-dup/461

Jotain on siis edelleen vialla.



juyli

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 715
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #4 : 30.08.21 - klo:21.22 »
Deja-dup lienee perusohjelma useisiin Linux-jakeluihin. Se asentuu jakelun omista ohjelmalähteistä.
Käytössäsi saattaa olla kuitenkin tuollainen snap-paketoitu Deja-dup -paketti?
Esim. https://packages.ubuntu.com/hirsute/deja-dup

Deja-dup ei ole oma suosikkini varmuuskopiointiin :(

jpek-m

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #5 : 31.08.21 - klo:13.04 »
Tuollahan näkyy kaksikin snap-pakettia. Olisiko toinen tullut Ubuntu-asennuksessa ja toinen Ubuntu Softwaren kautta päivitettäessä?
En oikein tunne snap-systeemiä. Pitäsikö toinen ehkä poistaa jotenkin?

--> Oli miten oli, déjá-dup ei nyt toimi :-[

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3834
  • Tänään täällä, huomenna poissa
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #6 : 31.08.21 - klo:14.34 »
Käyttöliittymän suomenkielisyys on hieno asia, mutta ongelmien selvitystä se ei oikein tue. Kuinka niin "Varmuuskopio" = deja-dup?

Tähän selvennys: ohjelmalla on .desktop-tiedostossa mahdollista olla (eris)nimi (Name-kenttä), yleisnimi (GenericName) ja kommentti (Comment), joista kunkin voi ja kaksi jälkimmäistä pitää lokalisoida. GNOMEssa taisi alkujaan olla ideana, että ohjelmilla ei niinkään olisi erisnimiä vaan nimi kuvailisi ohjelman toimintaa, jolloin se totta kai pitää kääntää. Ajatus toimii kuitenkin hyvin vain, jos työpöytäympäristö toteutetaan tiukasti niin, että kuhunkin tarkoitukseen on tasan yksi ohjelma.

Olen itsekin lokalisoijana ärtynyt siitä, ettei noita kenttiä aina käytetä oikein. Järkevää olisi jättää Name aina sikseen, sijoittaa mahdollisimman lyhyt luonnehdinta ohjelman luokasta GenericName-kenttään ja käyttää Comment-kenttää vain kun tarvitaan pidempää kuvausta. Aika usein kuitenkin näkee, että GenericName puuttuu ja Comment toimii ikään kuin sen sijaan.

Toinen juttu on sitten se, että kääntäjän on joskus täysin mahdotonta tietää, onko jokin jono tarkoitettu nimeksi vai kuvaukseksi. Esim. KDE Plasman työpöytäsovelmista löytyy monia sellaisia, joilla nimi ja kuvaus ovat tasan sama jono. Vain toinen on tarkoitus kääntää, mutta kumpikin on pantu siihen tiedostoon, jonka avulla sovelluksia käännetään.
openSUSE Leap 15.3 (pöytäkone 1 & kannettavat 1–3), openSUSE Tumbleweed (pöytäkone 2), Ubuntu 20.04 LTS (RPi 2 B), LibreELEC 10 (RPi 4 B), Windows 10 (työkannettava)

Hajakenttä

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1483
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #7 : 31.08.21 - klo:14.44 »
Tästä oli pitkä keskustelu taannoin:

https://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=56233.0

Sen lopputulema omalla kohdallani oli se, että luovuin kaikista valmiista varmuuskopiointiohjelmista. Syy oli se, että niissä kaikissa on jokin perustava puute. Deja-Dup ei ainakaan täytä oikein mitään laatuvaatimuksia, koska sen tekemää tiedostoa ei voi helposti palauttaa täystuhon jälkeen.

Päädyin opettelemaan bash-shkriptiä sen verran, että sain tehdyksi kopionti shkriptin komentopäätettä varten. Kopionti päätteessä on periaatteessa niin yksinkertainen toimitus, että ei siihen mitään raskaita sovelluksia tarvita. Periaatteessa riitää komento cp lähde kohde.

Minulla on tällainen shkripti:

Koodia: [Valitse]
#!/bin/sh
if ! mount | grep -qE '^/dev/[^ ]+ on /media/timo/backupkortti '
then
    echo "Kohdetta bacupkortti ei löytynyt, tai se ei ole mountattu. Laita muistikortti kiinni, tai mounttaa se."
    exit 1
fi
mkdir -p /media/timo/backupkortti/Arkisto
if
cp -ua /home/timo/ -t /media/timo/backupkortti/Arkisto/ | echo "Tehdään varmuuskopiota kohteeseen backupkortti, odota!"
then
echo "Tehty!"
else
echo "Hups. Jotain meni väärin."
fi
# Tämä tekee kotihakemiston varmuuskopion sd-kortille
# inkrementaalisesti.
# kortin on oltava nimeltään backupkortti ja ext4 formatoitu.
# Jos backupkortti on formatoitu johonkin muuhun tiedostojärjestelmään, vaikka
# fat32, niin kopiointi kestää kauan ja tulee paljon virheilmoituksia.
# Käynnistä tämä päätteessä komennolla:
# ./tbackup.sh
# Tämä kylläkin kannattaa siirtää sudona rootin hakemistoon:
# /usr/bin
# Silloin se käynnistyy komennolla:
# tbackup.sh
# Muista ajaa komento: chmod a+x tbackup.sh ensin, jotta tulee käyttöoikeus.

Ja hyvin on tehtävänsä täyttänyt. Puutteena voi ehkä pitää ajastuksen puuttumista, mutta tavaksi on tullut tehdä talletus aina kun jotain tärkeää on tehty. Talletus vie vain muutaman sekunnin ja vaatii vain kolme näppäintä.

Saa käyttää... :)
DELL Latitude E6220 Xubuntu 20.04, DELL Latitude 5480 Xubuntu 20.04.
– Memento Vivere – Terv: Timo

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 299
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #8 : 01.09.21 - klo:21.08 »
Minä varmuuskopioin nykyisin kopioimalla hakemistot tai levyt. Varmuuskopio-ohjelmat ovat aina jättäneet tiukan paikan tuleen pulaan ja palauttaminen ollut liian hankalaa. Vain täydellinen toimivuus kelpaa minulle näissä asioissa. Silti on olemassa varmaan hyviä varmuuskopio-ohjelmia. Ei ole aikaa testailla kaikkia.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2558
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #9 : 02.09.21 - klo:02.43 »
Minä varmuuskopioin nykyisin kopioimalla hakemistot tai levyt. Varmuuskopio-ohjelmat ovat aina jättäneet tiukan paikan tuleen pulaan ja palauttaminen ollut liian hankalaa. Vain täydellinen toimivuus kelpaa minulle näissä asioissa. Silti on olemassa varmaan hyviä varmuuskopio-ohjelmia. Ei ole aikaa testailla kaikkia.
Levykuva on melko varma. Tosin kestää ja jos sen tekee dd:llä niin se löytyy joka asennusmediasta. Haitta myös että levykuva kannattaa tehdä asennusmedialla.  Olen luopunut paljolti levykuvista. Ajoittain pakkaan koko systeemin. Päivityksessä voi hukkua joku toimiva softa ja alaspäin päivittäminen hankalaa. Levykuva palautuu yllättävän nopeasti SSD levylle. Kerran sain paketinhallinnan (ei Ubuntu) rikki niin mieluummin palauttaa kopioin kuin etsii korjausohjeita netistä tunteja.

jpek-m

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #10 : 04.09.21 - klo:18.08 »
Päädyin opettelemaan bash-shkriptiä sen verran, että sain tehdyksi kopionti shkriptin komentopäätettä varten. Kopionti päätteessä on periaatteessa niin yksinkertainen toimitus, että ei siihen mitään raskaita sovelluksia tarvita. Periaatteessa riitää komento cp lähde kohde.

Itse koen, että varmuuskopio-ohjelman olennainen palvelu on yksittäisen tiedoston tai hakemiston palauttaminen halutulta ajalta. Jos tiedosto on huomaamatta rikottu, skriptisi kirjoittaa uusimman version aiempien varakopioiden päälle ja sisältö menetetään. – No varmuuskopion polkuun voidaan lisätä päivämäärä, mutta silloin arkisto täyttyy lukemattomista identtisistä versioista.

– Macin TimeMachine on hieno ohjelma, joka osaa nämä temput ja lisäksi siinä on nätti käyttöliittymä palautukseen. Siinä vaiheessa, kun huomaa, että dataa on hukassa on sellaisessa tunnelmassa, että on hyvä mahdollisuus sotkea lisää palautusvaiheessa :-[

Mutta akuutti kysymykseni on, voisiko jumiutuneen DejaDup-ohjelman saada uudelleen toimimaan?

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 14704
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #11 : 05.09.21 - klo:09.13 »
Mutta akuutti kysymykseni on, voisiko jumiutuneen DejaDup-ohjelman saada uudelleen toimimaan?

Seuraavaksi voisi kokeilla poistaa kaikki Snap-paketoidut versiot Deja-Dupista ja asentaa tilalle normaali Apt-paketoitu versio:

Koodia: [Valitse]
sudo snap remove deja-dup
Koodia: [Valitse]
sudo apt install deja-dup

jpek-m

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #12 : 08.09.21 - klo:10.20 »
Kiitos nm! Nyt deja-dup taas mystisesti toimii.

Minulla näyttää olevan kaksi deja-dup -versiota(?). Tein ehdottamasi snap removen ja vielä boottasinkin. Mutta sitten koetin asentaa uudestaan snap-version, ja näin kävi:

$ sudo snap install deja-dup
snap "deja-dup" on jo asennettu, katso 'snap help refresh'
$ ll /snap/deja-dup
yhteensä 8
drwxr-xr-x  4 root root 4096 elo    20 14:34 ./
drwxr-xr-x 19 root root 4096 elo     4 09:12 ../
drwxr-xr-x 11 root root  226 elo    18 23:12 456/
drwxr-xr-x 11 root root  226 elo    20 04:31 461/
lrwxrwxrwx  1 root root    3 elo    20 14:34 current -> 461/
jm@jm-z17:~$

Olisikohan deja-dupista on ollut kaksi versiota joista toinen on turha? Uskaltaisiko 456:n poistaa?

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #13 : 08.09.21 - klo:10.42 »
Mitä snap list --all sanoo?

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 599
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #14 : 09.09.21 - klo:07.22 »

  • Miten saan selville, mikä ohjelma tuo on, onko ehkä DejaDup?


Katso Ohje > Tietoja. Siellä näkyy ohjelman alkuperäinen nimi ja myös versio. Tätä olen usein tarvinnut selvittääkseni mitä tiedostonhallintaohjelmaa tai tekstimuokkainta käytän.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2211
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #15 : 09.09.21 - klo:07.48 »
Katso Ohje > Tietoja. Siellä näkyy ohjelman alkuperäinen nimi ja myös versio. Tätä olen usein tarvinnut selvittääkseni mitä tiedostonhallintaohjelmaa tai tekstimuokkainta käytän.

Näkyykö sieltä onko asennus tehty snapin kautta? Itse en ole asentanut mitään snappeja, joten en pääse tarkistamaan ellen asenna jotain vaan sitä varten. Jos asennustapa ei näy, niin silloin pitää ohjelman nimen selvittämisen jälkeen siirtyä komentoriville ja katsoa apt list -komennolla ja jollain snap-komennolla kummasta on kyse.

jpek-m

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Varmuuskopioinnin peruskysymyksiä
« Vastaus #16 : 09.09.21 - klo:12.53 »
Deja-dup -tilanne on minulla nyt käytännössä ratkennut. Haamuversio (rev 456) ei enää kummittele ja ohjelma toimii.

$ snap list --all
Name                             Version                     Rev    Tracking         Publisher     Notes
deja-dup                         42.8                        461    latest/stable    mterry        classic
deja-dup                         42.8                        456    latest/stable    mterry        disabled,classic

Kaiketi voisin snap removella poistaa tuon vanhemman revision (kiitos mrl586). Kiitos myös AimoE, snap-paketit tunnistaa ainakin df-komennolla (Ohje > Tietoja ei asiaa ainakaan kovin suoraan ilmaise).

 ––> Oma ratkaisuni on käyttää deja-dup -automaatiota (tökkään kiinni pyydettäessä, kerran viikossa), mutta tosiaan voisi olla hyvä tehdä vaikka rsync--varakopio ajoittain, jos joutuu pulaan. Vaihtaessani konetta varmuuskopiosta ei oikein ollut apua, mutta rsync verkon yli pelasti.