Kirjoittaja Aihe: Ubuntu Suomen WWW-kehitys  (Luettu 333584 kertaa)

Timo Jyrinki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 1235
    • Profiili
    • kotisivu
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #160 : 05.03.14 - klo:07.57 »
Jeps, Heikki on oikeassa. Tarvitaan henkilö joka esim. ensinnäkin lukee tämän ketjun läpi selvittääkseen kuka olikaan tehnyt mitä ja missä, ja on valmis tekemään ne asiat joihin muita ei löydy. Ilman vetäjää johon muut turvautuvat vapaaehtoisprojektit eivät yleensä pääse maaliinsa saakka.

Itse voin tukea tietämyksellä ja vinkeillä käyttöönotosta. Olen toki yrittänyt myös kirjoittaa auki kaiken tietämäni kuten http://wiki.ubuntu-fi.org/WWW -sivulle.

Kaikista vaihtoehdoista se Drupal on realistisin edelleen sen takia, että Drupal on Canonicalin tukema vaihtoehto. Mikäli sivustouudistuksen lisäksi ei haluta alkaa miettiä myös ylläpidon järjestämistä, pitää uudistusten olla Canonicalin palvelinsaliin hyväksyttyjä ratkaisuja - käytännössä nykyiset vaihtoehdot lisättynä Drupalilla. Drupalkin pitää olla mahdollisimman hyvin "pilkottu", eli käyttöönotto tapahtuisi metodilla oletusasennus + Canonical auditoi teemat ja mahdolliset lisämoduulit.

Toki myös "kauneusleikkauksen" voi tehdä entiseen tapaan purkkaamalla tuon yläreunan ja CSS-tiedostoja kuten parilla edelliselläkin kerralla. Loppujen lopuksi toimivuus ja ulkonäkö käyttäjälle on olennaisinta, ei se minkälainen viritys siellä alla on :)

Kovasti tsemppiä jos kukaan jaksaa kerätä aiempia palasia ja lähteä viemään eteenpäin! Ei sivuston uusiminen rakettitiedettä ole etenkin kun tukijoukkoja on, mutta se vaatii sitä ettei pysähdy pitkäksi aikaa.

Heikki Ketoharju

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 716
  • Tee enemmän, harmittaa vähemmän!
    • Profiili
    • heikki.ketoharju.info
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #161 : 05.03.14 - klo:20.08 »
Ketjun läpilukeminen voi tuottaa aika sekavan ja ristiriitaisen kuvan. Tilanne on minun käsittääkseni nyt tämänkaltainen:

Ubuntu Suomi pitäisi siirtää Drupalin päälle. Timo aiemmassa viestissä kuvasi, että käytännössä pitää olla Drupal + pari pluginia + selkeä teema. Näistä tuo teema voi vaatia omaa tekemistä, eli käytännössä pitäisi ottaa valmis teema ja muokata sitä. En tunne Drupalia, joten en osaa sanoa voiko teemojen muokkaukset eristää lapsiteemoihin Wordpressin tapaan.

Blogi käyttää Wordpressiä ja foorumi on oma ohjelmistonsa. Näille on olemassa uusitut ulkoasut, jotka vain odottavat käyttöönottoa. Ovatko ne enää ajantasaiset – sitä on hankala sanoa. skfinillä luulisi nämä teemat olevan.

Saitin kehitystyö pitäisi tehdä Bazaarin avulla Launchpadissa. Bazaar vaikuttaa helpolta systeemiltä, johon on olemassa helppo graafinen softa Ubuntun repoissa. Asensin sen yksi ilta, ja simppeliltä tuntui.

Tiimin koordinointiin tulisi käyttää foorumin lisäksi IRCiä ja sähköpostilistaa. Helpointa olisi, mikäli ydintiimi käyttäisi jotain Ubuntu Suomen olemassaolevista listoista – tai tätä varten perustettaisiin erillinen.

Näillä spekseillä kuvittelisin uudistustyön olevan helppoa. Kaikki tuota monimutkaisemmat viritelmät (joita tässäkin ketjussa on nähty) epäilyttävät.
-
Minä kirjoittelen suomenkielisiä ohjeita Linux-musiikintekoon:
http://linux.fi/wiki/Musiikinteko_Linuxilla
-
Kansainvälinen Linux-audio -wiki, sovellusluettelo ja äänikorttitietokanta:
http://wiki.linuxaudio.org

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #162 : 05.03.14 - klo:22.06 »
En tunne Drupalia, joten en osaa sanoa voiko teemojen muokkaukset eristää lapsiteemoihin Wordpressin tapaan.
https://drupal.org/node/225125

Timo Jyrinki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 1235
    • Profiili
    • kotisivu
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #163 : 12.03.14 - klo:21.30 »
Petri muistutti IRC:ssä vaihtoehdosta Drupalille tai nykyisen softakokoelman jatkamiselle: Wordpressin hyödyntäminen korvaamaan etusivun Planet ja muita sivuja, pelkän http://blog.ubuntu-fi.org/ sijaan. Wordpressiä kun ylläpidetään Canonicalin suunnalta ihan hyvin ja teemakin on jo Launchpadissa https://code.launchpad.net/~ubuntu-fi/ubuntu-fi-www/blog.ubuntu-fi.org-theme joten siitä voi branchata.

Tässä vaihtoehdossa samaan tikettiin missä pyydettäisiin blogiteeman päivitystä laitettaisiin sitten organisointipyyntö blog.ubuntu-fi.org -> ubuntu-fi.org eli että Wordpress alkaisi ajaa etusivua. Blog.ubuntu-fi.org voisi sitten uudelleenohjatua ubuntu-fi.org/blog tms. jossa olisi nämä perinteiset blogiartikkelit.

Wordpressiin tarvittaisiin luultavasti auditoitu plugin tai kaksi, ja näitä kannattaisi kysellä tiketitse varman jo etukäteen että tuleeko tyrmätyksi vai ei.

Tässä vaihtoehdossa etuna olisi ainakin että Planetista ja muista käsintehdyistä sivuista voitaisiin päästä eroon eli että Wordpressin kautta onnistuisi suuremman kokonaisuuden hallinta.

En osaa sanoa onko Wordpress-reitti parempi tai realistisempi kuin jokin toinen, mutta ainakin hyviä puolia siinä(kin) on.

Quantal

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 299
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #164 : 16.03.14 - klo:16.49 »
Olin hankkeessa mukana pitkään, mutta lopetin hankkeen käytännössä olleena kuopattuna. Sivustohan ei ole enää edes netissä.

Sivustopohja oli jo syntyessään vanhanaikainen ja ei vastannut nykypäivän normeja. Sen päälle oli vaikeaa kehittää mitään, varsinkin kun kukaan ei tuntunut tietävän mistään mitään ja tunnuksiakin sai odotella pitkään. Lopetin hankkeessa epäselvyyksien ja toimimattomuuden takia. En edes tiennyt, mihin työni johtaa ja tullaanko sitä koskaan julkaisemaan.

Kokemukseni mukaan Ubuntu Suomella ei ole resursseja täysimittaisen, nykypäivän standardit täyttävän ja samalla Canonicalin järjestelmien kanssa yhteensopivan verkkosivuston tuottamiseen itsenäisesti ainakaan tällä koordinoinnilla ja hallinnolla.

Korostan, että hanke on erittäin kiireellinen ja merkittävä, sillä nykyinen Ubuntu Suomen sivusto antaa erittäin virheellisen (vanhanaikainen, tekninen) kuvan Ubuntusta. Sivusto vanhanaikaisen olemuksen lisäksi myös sisältää pahasti vanhentunutta tietoa ja käyttöjärjestelmän esittely on puutteellista. Ohjaankin itse potentiaalisia Ubuntuun vaihtajia kansainväliselle ubuntu.com-sivustolle.

Olen valmis liittymään projektiin uudelleen ja antaa sille täyden panokseni, jos se aloitetaan täysin puhtaalta pöydältä ja uudella visiolla, kaiken vanhan unohtaen. Lisäksi hankkeelle tulisi nimetä selvä työryhmä ja vetäjä(t), tavoitteet ja aikataulu. Viime kerta osoitti, että ilman kunnollista organisointia hankkeesta ei koskaan tule mitään.

Ottaisin itse pohjaksi kansainvälisen ubuntu.com-sivuston (Canonical voinee järjestää samanlaisen sivuston Drupalit yms. meille, jolloin siihen voi tehdä pieniä muokkauksia ja suomennostyön?). Vaihtoehtoisesti voidaan lähteä kehittämään omaa sivustoa, mutten pidä sitä realistisena vaihtoehtona viime kertaisten kokemusten pohjalta.
VAIHDOIN NIMIMERKKIÄ
Läppäri: Acer Aspire 8930G - Intel Core 2 Duo P8400 @2,26GHz, Nvidia GeForce 9600M GT, 4GB DDR3, 320GB HDD ~ Ubuntu 12.04 LTS
Pöytäkone: Acer Aspire E360 - AMD Athlon 64 X2 3800+, ATI Radeon X1300 HM 512MB, 1GB DDR RAM, 250GB HDD ~ Windows 8
Puhelin: Nokia Lumia 9

JarTak

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 333
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #165 : 18.03.14 - klo:22.48 »
Mullei oo mitään käryä sivustojen tekemisestä, mutta kannatan ajatusta että sivustot "kopsataan" uusien tekemisen sijaan jostain muualta ja muokataan siitä suomalaiset Ubuntusivustot. Tähän ulkonäköön sen verran, että loppupeleissä aivan sama miltä ne näyttää, kunhan sivustolla on paljon hyvää asiaa ja sivustot toimii. Tässä mielessä nämä nykyiset ajaa asiansa erittäin hyvin.

Heikki Ketoharju

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 716
  • Tee enemmän, harmittaa vähemmän!
    • Profiili
    • heikki.ketoharju.info
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #166 : 23.03.14 - klo:22.10 »
Petri muistutti IRC:ssä vaihtoehdosta Drupalille tai nykyisen softakokoelman jatkamiselle: Wordpressin hyödyntäminen korvaamaan etusivun Planet ja muita sivuja, pelkän http://blog.ubuntu-fi.org/ sijaan. Wordpressiä kun ylläpidetään Canonicalin suunnalta ihan hyvin ja teemakin on jo Launchpadissa https://code.launchpad.net/~ubuntu-fi/ubuntu-fi-www/blog.ubuntu-fi.org-theme joten siitä voi branchata.

En osaa sanoa onko Wordpress-reitti parempi tai realistisempi kuin jokin toinen, mutta ainakin hyviä puolia siinä(kin) on.

Kas vain! Minä olen itse Wordpress-käyttäjä, joten jos tuo vaihtoehto valitaan, minusta on varmaan enemmän hyötyä. Tällä hetkellä ei ikävä kyllä mitään resursseja liidata tiimiä.
-
Minä kirjoittelen suomenkielisiä ohjeita Linux-musiikintekoon:
http://linux.fi/wiki/Musiikinteko_Linuxilla
-
Kansainvälinen Linux-audio -wiki, sovellusluettelo ja äänikorttitietokanta:
http://wiki.linuxaudio.org

Heikki Ketoharju

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 716
  • Tee enemmän, harmittaa vähemmän!
    • Profiili
    • heikki.ketoharju.info
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #167 : 04.05.14 - klo:15.05 »
Hienolta näyttää uusi etusivumme: http://ubuntu-fi.org/

Kukahan tuon muutoksen on tehnyt, ja onko tuossa joku projektitiimi? Minäkin voin nimittäin autella, jos tarvetta on.
-
Minä kirjoittelen suomenkielisiä ohjeita Linux-musiikintekoon:
http://linux.fi/wiki/Musiikinteko_Linuxilla
-
Kansainvälinen Linux-audio -wiki, sovellusluettelo ja äänikorttitietokanta:
http://wiki.linuxaudio.org

Illu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 942
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #168 : 04.05.14 - klo:18.57 »
Ulkoasun selkeys ja toiminnallisuuden "yksinkertaisuus" hivelevät silmiäni.

Timo Jyrinki

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 1235
    • Profiili
    • kotisivu
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #169 : 08.05.14 - klo:13.20 »
Hienolta näyttää uusi etusivumme: http://ubuntu-fi.org/

Kukahan tuon muutoksen on tehnyt, ja onko tuossa joku projektitiimi? Minäkin voin nimittäin autella, jos tarvetta on.

IRC:ssä artnay ja knome. Tässä vähäsen haittaa kun on eri medioita (foorumit, IRC, Facebook, Google+, postituslistat) joista jokaista vain osa käyttää. Mutta terveisiä sieltä, kun kysyin nähtyäni tämän viestin:

< artnay> eipä ole tunnuksia tuonne foorumille... mut jos joku sinne haluaa jotain postata, saa toivottaa muut tervetulleeksi parantamaan nykysivustoa tai luomaan ihan uutta. foorumien osalta olisi myös hyvä, jos foorumiaktiivit saisivat sen smf-teeman päivitettyä vaikka siihen ubuntu nl:n smf-teemaan
< artnay> etusivulta voisi nuo koodiin viedyt ruskeat css-määritykset korjata, footerin muuttaa efefef-taustaksi jne.

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #170 : 24.05.14 - klo:13.57 »
Ehkä typerä kysymys mutta... Mikähän mahtaa olla pointtina että sivustot päivitetään 98 %:sesti uuteen kuosiin ja sitten lyödään hanskat tiskiin ja lopun annetaan olla... Kuten nyt on tilanne Blogikirjoitusten ja Keskustelualueen kohdalla...
Keskustelualueella on käytössä vanha ohjelmistoversio, johon odotellaan päivitystä tai softan vaihtoa.

CoReD

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 138
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #171 : 21.06.14 - klo:14.00 »
Kun foorumeille teemaa ajetaan sisään, niin älkää ainakaan samaa puhtaan valkoista pohjaa lyökö taustalle kuin tuolla pääsivun puolella, polttaa tuo puhdas valkoinen reiät verkkokalvoille. Taittaa vaikka harmaampaan sitten niin pystyy foorumia lukemaan pitempäänkin kuin 5min.

Ja ehdottomasti se tapatalk plugari sisään sitten kun SMF:ää päivitellään tai softaa vaihdetaan. Kuuluu kyllä jokaisen modernin keskustelualueen perusominaisuuksiin nykyään. Näittenkin foorumien luku jäänyt todella vähälle moneen muuhun foorumiin verrattuna juurikin tuon tapatalk-tuen puuttumisen takia.
Asus Maximux IV Hero | i5-4670K | Thermalright Archon SB-E | 2x4GB RipjawsX | GTX 970 4GB  | Samsung 128GB 840 Pro | Kingston 480GB SSDNow V300 | 2TB WD Green | Fractal Design Define R4 | Seasonic G-550 | Creative Sound Blaster Z |  Asus PB278Q | Win 8.1

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #172 : 30.10.14 - klo:09.45 »
No tänä aamuna ainakin minulle aukeni uudennäköinen versio keskustelualueista. Ainakin se miellytti, ettei ylhäällä ole niin julmetun suurta tyhjää aluetta. Joskin nykymuodin mukaisilla matalia ja siten epäergonomisia näyttöjä varten, yläosaa voisi, mikäli mahdollista, vielä tiivistää, että enemmän asiaa näkyisi kerralla.

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11238
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #173 : 30.10.14 - klo:16.09 »
No tänä aamuna ainakin minulle aukeni uudennäköinen versio keskustelualueista. Ainakin se miellytti, ettei ylhäällä ole niin julmetun suurta tyhjää aluetta. Joskin nykymuodin mukaisilla matalia ja siten epäergonomisia näyttöjä varten, yläosaa voisi, mikäli mahdollista, vielä tiivistää, että enemmän asiaa näkyisi kerralla.

T:Jallu59

Tämä on nyt SMF:n perusteema, jota ei ole mitenkään muokattu. Ja tosiaan meillä on sellainen tilanne, että saatiin tämä väliaikaisesti takaisin käyttöön, päivitetyllä ohjelmistolla, ja tästä pitäisi sitten siirtyä pois vuoden sisään ja mieluiten mahdollisimman pian. Suunnitelmia uudesta foorumista pitäisi siis tehdä. Tuolla* keskustelua aiheesta: http://discourse.ubuntu.com/t/uusi-ubuntu-suomen-foorumi/1946

*miksi tuo on Discoursessa, niin syy on siinä, että saatiin tuo LoCon discourse alakategoria ennen kuin tiedettiin edes että saataisiin foorumit väliaikaisesti käyttöön. Joka tapauksessa ilmeisesti Canonical ei tule enää jatkossa hostaamaan meidän keskustelualueitamme, ainakin sikäli kun olen asian ymmärtänyt.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #174 : 30.10.14 - klo:19.51 »
Discourse on ehkä huono valinta keskustelupalstan alustaksi, sillä kyseinen alusta on toteutettu Ruby on Railsilla. Kyseinen ohjelmointikieli ei liene tuttu kovin monelle. Siksi ehdotankin, että keskustelupalstan toteutukseen käytetään jotakin PHP:llä koodattua yleisesti käytössä olevaa ohjelmistoa.

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3688
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #175 : 30.10.14 - klo:23.20 »
Siksi ehdotankin, että keskustelupalstan toteutukseen käytetään jotakin PHP:llä koodattua yleisesti käytössä olevaa ohjelmistoa.

Kuten esimerkiksi nyt käytössä oleva SMF. ;)
Vai onko jotenkin "pakko" vaihtaa toimiva systeemi joksikin toiseksi?
Maalaisjärjellä ajateltuna luulisi että siirtäminen johonkin toisaalla samalla ohjelmistolla on kaikista helpoin toteuttaa ..
jos kerran Canonical ei enää meitä huoli.
So long and thanks for all the fish!

reboot

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 213
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #176 : 02.11.14 - klo:10.57 »
No tänä aamuna ainakin minulle aukeni uudennäköinen versio keskustelualueista. Ainakin se miellytti, ettei ylhäällä ole niin julmetun suurta tyhjää aluetta. Joskin nykymuodin mukaisilla matalia ja siten epäergonomisia näyttöjä varten, yläosaa voisi, mikäli mahdollista, vielä tiivistää, että enemmän asiaa näkyisi kerralla.

T:Jallu59

Tämä on nyt SMF:n perusteema, jota ei ole mitenkään muokattu. Ja tosiaan meillä on sellainen tilanne, että saatiin tämä väliaikaisesti takaisin käyttöön, päivitetyllä ohjelmistolla, ja tästä pitäisi sitten siirtyä pois vuoden sisään ja mieluiten mahdollisimman pian. Suunnitelmia uudesta foorumista pitäisi siis tehdä. Tuolla* keskustelua aiheesta: http://discourse.ubuntu.com/t/uusi-ubuntu-suomen-foorumi/1946

*miksi tuo on Discoursessa, niin syy on siinä, että saatiin tuo LoCon discourse alakategoria ennen kuin tiedettiin edes että saataisiin foorumit väliaikaisesti käyttöön. Joka tapauksessa ilmeisesti Canonical ei tule enää jatkossa hostaamaan meidän keskustelualueitamme, ainakin sikäli kun olen asian ymmärtänyt.

Hienoa, että saatiin foorumi päivitettyä ja takaisin käyttöön!

Olen itsekin sillä kannalla, että tämä SMF on hyvä ja toimiva alusta foorumille kunhan se muistetaan pitää ajantasalla. :)

Jos Canonical ei halua enää osallistua hostaamiseen, niin miten olisi Kapsi ry. hostaajana (www.kapsi.fi)? 40 euroa vuosi, joten kustannuksiltaan ei suuri summa. Toki en tiedä, kuinka paljon kaistaa Ubuntu Suomen foorumi syö eli tuleeko Kapsilla kenties resurssien kanssa ongelmia jos tämä foorumi viedään heidän palvelimilleen. Kannattaa kuitenkin mielestäni heiltä asiasta kysäistä!

PS. tuo Discourse on ainakin itselleni niin epämukavan kamala paikka, etten ole edes ajatellut yrittää sinne kirjautumista...  :-\
Ubuntu käytössä kotona ja töissä!
*** Kun ongelmasi on ratkaisu lisää otsikkoon [Ratkaistu] ***

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 14717
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #177 : 02.11.14 - klo:17.15 »
Hienoa, että saatiin foorumi päivitettyä ja takaisin käyttöön!

Olen itsekin sillä kannalla, että tämä SMF on hyvä ja toimiva alusta foorumille kunhan se muistetaan pitää ajantasalla. :)

Jos Canonical ei halua enää osallistua hostaamiseen, niin miten olisi Kapsi ry. hostaajana (www.kapsi.fi)? 40 euroa vuosi, joten kustannuksiltaan ei suuri summa. Toki en tiedä, kuinka paljon kaistaa Ubuntu Suomen foorumi syö eli tuleeko Kapsilla kenties resurssien kanssa ongelmia jos tämä foorumi viedään heidän palvelimilleen. Kannattaa kuitenkin mielestäni heiltä asiasta kysäistä!

PS. tuo Discourse on ainakin itselleni niin epämukavan kamala paikka, etten ole edes ajatellut yrittää sinne kirjautumista...  :-\

Olen samoilla linjoilla rebootin kanssa.

Hostaus Kapsilla olisi tosiaan hyvä ja kohtalaisen riippumaton vaihtoehto. En ainakaan itse keksi parempiakaan paikkoja -- onko jollain mielessä tai kehitteillä jotain muuta?
Alle 100 euroa vuodessa saa ehkä tarvittaessa kasaan pelkillä lahjoituksillakin, jos sivusto halutaan pitää mainosvapaana. Toki helpointa olisi, jos joku pyyteetön organisaatio sponssaisi koko homman.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3837
  • Tänään täällä, huomenna poissa
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #178 : 02.11.14 - klo:17.58 »
Alle 100 euroa vuodessa saa ehkä tarvittaessa kasaan pelkillä lahjoituksillakin,

Niin sikäli kuin tuollaisten lahjoitusten pyytäminen on mahdollista kovin helposti. Mikäs rahankeräyslain uudistuksen nykytila mahtaa olla?
openSUSE Leap 15.3 (pöytäkone 1 & kannettavat 1–3), openSUSE Tumbleweed (pöytäkone 2), Ubuntu 20.04 LTS (RPi 2 B), LibreELEC 10 (RPi 4 B), Windows 10 (työkannettava)

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 14717
    • Profiili
Vs: Ubuntu Suomen WWW-kehitys
« Vastaus #179 : 02.11.14 - klo:18.24 »
Niin sikäli kuin tuollaisten lahjoitusten pyytäminen on mahdollista kovin helposti. Mikäs rahankeräyslain uudistuksen nykytila mahtaa olla?

Rekisteröidytään uskonnolliseksi yhdyskunnaksi ja kerätään kolehtia?  :P