Kirjoittaja Aihe: Jupinaa Canonicalista (oli: Adminit peloissaan?)  (Luettu 9769 kertaa)

Fri13

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 465
    • Profiili
Taas se näkyy, admin(it) iskee paniikissa lukkoja aiheisiin jotka eivät miellytä heidän omaa henkilökohtaista agendaa. Tätäkö se on se inhimillisyys muita kohtaan että kielletään keskustelu inhottavista asioista jotka käsittelee canonicalia?

Henkilökohtaisesti sanon Peran on näköjään moderaattori jolta minä ottaisin admin oikeudet kuukaudeksi pois. Hän ei tunnista sotia ja väittelyjä toisistaan.



otsikon edit / rhkfin
« Viimeksi muokattu: 09.11.10 - klo:22.41 kirjoittanut Risto H. Kurppa »

peran

  • Vieras
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #1 : 07.11.10 - klo:13.32 »
Henkilökohtaisesti sanon Peran on näköjään moderaattori jolta minä ottaisin admin oikeudet kuukaudeksi pois. Hän ei tunnista sotia ja väittelyjä toisistaan.

Joo-o en ymmärrä, koska minusta väittely on sanasotaa.  :(

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #2 : 07.11.10 - klo:13.33 »
Kyllä se katotaan aika paljolti sellaiseksi lainkin osalta. Jos liityt vaikka rasistiseen facebookryhmään tai rekisteröidyt rasistiselle foorumille niin sitä kyllä käydää läpi tarkkaan että miksi niin teit. Olet ottanut osaa ubuntun kommuuniin ja kuulut siihen.
Jos kirjaudun rasistiselle foorumille, jotta voisin kritisoida siellä rasistisia käyttäjiä tekeekö se minusta rasistin tai tämän rasistisen "kommuunin" jäsenen? En ainakaan itse näe näin.

Lainaus
Siis sä et halua edes yrittää kasvattaa niitä muiden distrojen suosiota kun kannat oman panoksesi ubuntun kommuuniin joka taas kerää lisää porukkaa ubuntulle kun voidaa kattoa että siellä on kaikki muutkin.
Ei ole kyse distrojen suosiosta vaan foorumeiden. Se, että täällä monet käyttää esimerkiksi Arch Linuxia ja puhuu siitä täällä lisää varmasti enemmän Archin käyttäjiä kuin se, että puhuisimmen siitä suomenkielisellä Arch Linuxin foorumilla, jota seuraa kymmenkunta ihmistä ja jotka käytännössä kaikki on jo ennestään Archin käyttäjiä. Ja edelleen, en puhu varsinaisesti täällä Ubuntusta tai Archista vaan "Linuxista" yleensä.

Lainaus
Sä liityit tänne koska koit että täällä saa eniten keskustelua kuin missään muualla. Vaikka et ubuntua käyttäisi niin sanotko että et kuulu tähän kommuuniin vaikka täällä haluat jutella?
Tämä on minulle foorumi kaikkien muiden joukossa, kirjottelen tänne satunnaisesti (0,188 per päivä), en koe mitään suurta koheesiota muiden jäsenten kanssa eli en kuulu tähän kommuuniin

Lainaus
Myönnät itsekkin että et usko että olisit ainoa yksilö tuossa. Joten yleistäminen on täysin pätevää.
Täällä on 12298 rekisteröitynyttä käyttäjää, en usko että tätä ketjua lukee kuin muutama kymmen ja niistä ehkä muutama ajattelee samalla tavalla ja vielä harvempi sanoo näin olevan. Muutaman prosentin näkemyksen yleistäminen on kohtuutonta.

Lainaus
Miten idioottimaisuus liittyy nyt fanaattisuuteen? Sanoinko mä tai joku muu että sä kutsut fanaatikkoja idiooteiksi? Fanaattisuus sisältää senkin että sitä saarnaa samasta asiasta joka paikassa missä on.
No kyllä pitää olla aika käsittämättömän tyhmä, jos sotkee oman fanaattisen näkemyksensä jokaiseen asiaan. Mitä ihmettä Canocial liittyy Nvidian uuden näytönohjaimen grafiikkapiirien kellotaajuuksiin? Niin, ei mitenkään - sen takia Canocialia vastustavakin fanaatikko pysyy niissä hiljaa.

Lainaus
Ja missä kohtaa mukamas en ollut kriittinen itseeni? MIllä tavalla mun pitäisi olla kriittinen itseeni?
Harkitsemalla muitakin vaihtoehtoja kuin sitä mikä ensimmäisenä tuli mieleen. Miksi päädyit siihen tulokseen, että ketju suljetiin sinun Canocial vastaisuutesi takia, eikä esim. sen takia, että siellä puhuttiin ns. paskaa? Itsekritiikki on omien näkemystensä purkamista, on olemassa enemmän kuin yksi vastaus ja sinun ei ole aina oikea.

Sinun tavasta ilmaista tätä "kritiikkiä" Canocialia kothaan en jaksa kommentoida. Sen ongelmallisuuden pitäisi olla triviaalia kaikille. Jätän tämän nyt tähän, koska ei tämä mihinkään tule johtamaan, suosittelen samaa sinulle. Eikö kahden ketjun sulkeminen tuo viestiä esille tarpeeksi selvästi?

peran

  • Vieras
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #3 : 07.11.10 - klo:13.43 »
Jos haluatte jatkaa väittelyänne, jatkakaa sitä yksityisviesteillä. Nekin on keksitty.

Tuskin väittelyänne voidaan pitää yleishyödyllisenä.  >:(

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #4 : 07.11.10 - klo:14.13 »
Jos haluatte jatkaa väittelyänne, jatkakaa sitä yksityisviesteillä. Nekin on keksitty.

Tuskin väittelyänne voidaan pitää yleishyödyllisenä.  >:(
No eikö se olisi pahempi, jos väittelyä ei syntyisi? Eikö se nyt ole huonoin mahdollinen tilanne, jossa yli kärjistettyä tai muuten vaan täysin virheellistä informaatiota levitetään, eikä kukaan pistä mitään vastaan? On meinaan täälläkin varmaan niitä ihmisiä, jotka ottavat Fri13 puheet kriitittömästi. Tietenkin tämän voi kääntää tosin päin ja perustella sillä kritiikin Canocialia kohtaan, joka nyt aloitti nykyisen keskustelun. Eli on kaksi vaihtoehtoa: 1) Tälläisistä asioista ei puhuta mitään. 2) Niistä puhutaan, jolloin syntyy väittelyä.

Internetissä harvemmin kuitenkaan törmää tilanteeseen, jossa molemmat osapuolet pystyisivät järkevään väittelyyn, sorrutaan loputtomiin argumentointivirheisiin ja pidentään alkuperäisestä näkemyksestä kiinni vaikka hautaan saakka, koska tästä seuraa loputon kierre niin ketjun sulkeminen on ymmärrettävää. Väittelyn kieltäminen itsessään foorumeilla kuulostaa kuitenkin täysin naurettavalta, sillä periaatteessa kielletään kaikki varsinainen keskustelu ja keskitytään vain ongelmien selvittämiseen. (Tein nyt vaan oletuksen sen pohjalta, että sinusta väittely on sanasotaa ja sanasota on syy ketjun sulkemiseen, mutta joo en taaksaan varsinaisesti ihmettele ketjun sulkemista - jumissahan se oli joka tapauksessa)

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3932
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #5 : 07.11.10 - klo:14.31 »
tämä on tukifoorumi, ei arvotelu foorumi. toivottovasti tämäkin laitetaan lukkoon ja seuraavasta samanlaisesta herra fri13:ta kuukauden bannit, kiitos.
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

Thinkit

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 912
  • Kysyvä ei tieltä eksy, eikä eksyvä tietä kysy.
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #6 : 07.11.10 - klo:14.38 »
On olemassa monenlaisia kanavia purkaa mieltänsä, mutta miksi tällainen yleinen foorumi. Jos ette ymmärrä niin näitä eivät lue pelkästään valveutuneet aikuiset vaan myös lapset. Osaava pakinoitsija ei rähjää vaan tuo mielipiteensä ja ottaa kritiikit vastaan, sillä ketjun aloittaja on se jolla on vastuu. Adminit tekee siitä lopun jos katsovat aiheelliseksi. Tästä aiheesta varmasti voi keskustella Riston (ylläpitäjä) kanssa sekä tietysti yhteisön kokouksessa irc-kanavalla. Provosointia ja toisten ehkäpä jo yllyttämistä arvovaltakeskusteluihin on ainakin omasta mielestäni semmoinen joka saa näkemään punaista.

Kirjoita blogi, tee facebookiin sivut, tee kotisivut jos mieltäsi painaa mutta anna meidän nauttia hyvästä foorumista.

Ugh. Olen puhunut.

t: Antti  ;)

Lenovo Thinkpad e520
Kde Neon 5.22.3
Intel(R) Core(TM) i5-2410M CPU @ 2.30GHz
Amd Radeon HD 6630m
Intel HD 3000 integroitu
Samsung Evo 120G kovo ja 8G muistia
Sony Xperia 5 mk2 ja android 11

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #7 : 07.11.10 - klo:15.02 »
tämä on tukifoorumi, ei arvotelu foorumi. toivottovasti tämäkin laitetaan lukkoon ja seuraavasta samanlaisesta herra fri13:ta kuukauden bannit, kiitos.


...mutt eikös tämä ole yleinen keskustelu-ketju - siis ns sana on vapaa -ketju...
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #8 : 07.11.10 - klo:15.14 »


Lainaus

Lainaus

Lainaus
Lainaus
Lainaus
Miksi päädyit siihen tulokseen, että ketju suljetiin sinun Canocial vastaisuutesi takia, eikä esim. sen takia, että siellä puhuttiin ns. paskaa?

...
hmm... olen kyllä seurannut tätä ketjua ja pari kommenttiakin kirjoittanut, mutta väärää väittämää en ole Fri13:n havainnut esittävän, ainakaan koskien Canonicalia...

Eli uudelleen: Saako joku (Canonical) toimia väärin, mutta toiminnon käyttäjille (Ubuntu-userit) siitä ei saisi kertoa?
Onko siis vääryyksistä kertominen pahempi asia kuin niiden tekeminen?
...vai haluaako Ubuntun käyttäjät olla vaan tietämättömiä ja suojata päänsä pensaalla?
« Viimeksi muokattu: 07.11.10 - klo:15.17 kirjoittanut jake »
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

peran

  • Vieras
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #9 : 07.11.10 - klo:15.23 »
On meinaan täälläkin varmaan niitä ihmisiä, jotka ottavat Fri13 puheet kriitittömästi. Tietenkin tämän voi kääntää tosin päin ja perustella sillä kritiikin Canocialia kohtaan, joka nyt aloitti nykyisen keskustelun. Eli on kaksi vaihtoehtoa: 1) Tälläisistä asioista ei puhuta mitään. 2) Niistä puhutaan, jolloin syntyy väittelyä.
Itse olisin enemmän vaihtoehdon 1 kannalla, mutta niinkään mustavalkoisesti ei voi toimia, varsinkaan kun kritiikki Canicialin kehityspanoksen pienuudesta (distron julkisuuteen nähden) ei ole aivan tyhjästä tempaistu.

Mutta kerroppa sinä, mikä haitta syntyy siitä, jos ottaa Fri13:sta 100%:na totena. Mielestäni pahimmassa tapauksessa hän toteaa:"peruna distro, miltähän OpenSUSE/CentOS/RedHat/Mandriva tuntuisi?", ja linux voittaisi kuitenkin. Todennäköisemmin, JOS asia häntä liikuttaisi, ottaisi selvää, ja rakentaisi oman kantansa. Itseäni liikuttaa kuitenkin enemmän se, että distro toimii omassa koneessani tyydyttävästi, kuin se, että kuinka aitojen linuxhippien kokooma se on.

[OffTopic]
Yleisesti:
On kyllä hyvin ymmärrettävää, että muiden distrojen käyttäjiä ottaa päähän uudet Ubuntu-käyttäjät, jotka hehkuttavat Ubuntun erinomaisuutta esim. RedHattiin, jota he olivat kokeilleet kirjaston kirjan välissä olevalla levyllä (, joka oli painettu 2005 tai peräti 2002). Kieltämättä onhan uusin Ubuntu erinomainen verrattuna 2002:n RedHattiin, mutta 2010:n 'Punalakin' kanssa onkin sitten jo makuasioita, kun molemmissa on puolensa. Linux distrojen kehitys on ollut huimaa verrattuna, mihin tahansa muuhun käyttöjärjestelmään.
[/OffTopic]
« Viimeksi muokattu: 07.11.10 - klo:15.25 kirjoittanut peran »

Teho

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 477
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #10 : 07.11.10 - klo:16.12 »
Mutta kerroppa sinä, mikä haitta syntyy siitä, jos ottaa Fri13:sta 100%:na totena.
No mitään näkyvää vahinkoa tuskin tapahtuukaan, paitsi onhan se mahdollista, että  tämä henkilö rupeaa levittämään samaa informaatiota ties missä - itse tajuamatta siitä mitään tai alkaa todella vihata Canocialia ilman todellista syytä: on syntynyt trolli. Itseäni ehkä asia häiritsee kuitenin enemmän periaatteellisella tasolla, jos joku heittää perättömiä tai kärjistettyjä väittämiä, ne tulee korjata. Asia ei koske pelkästään tätä keskustelua, vaan keskutelua yleensä. En myöskään näe väittelyä ongelmana, sillä nyt ainaki voi osoittaa aloittajan järkeilyn järjettömyyden.

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #11 : 08.11.10 - klo:08.38 »
Jos edelleen tarkoitit Fri13:a ...perättömiä...tajuamatta siitä mitään... niin pieleen taisi sinulta mennä pahasti.
Minäkin tunnen noita taustoja jonkun verran ja voin kyllä sanoa, että eipä Fri13 ole juuri mitään väärää väitettä esittänyt Canonicalista. ...vaikka kaikki ubuntulaiset eivät väittämiään haluaisikaan uskoa.

Siinä suhteessa ei ole kyse trollaajasta, ei. Kärjistettyjä ehken kyllä. Mutt tarkoitushan lieneekin ollut herättää ja ravistella käyttäjiä prinsessan sini-valkoisista pumpuli-unista.

Siinä mielessä Fri13 onnistui hyvin ja ubuntulaisten puolustuksen onttous tuli yhtä hyvin esiin.

Esitetyt asiat kun eivät ole uskon asioita... vaan sen peräänkuuluttamanne todellisen elämän valitettavan arkipäiväistä faktaa

« Viimeksi muokattu: 08.11.10 - klo:08.39 kirjoittanut jake »
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

whiski

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 292
    • Profiili
    • Fotopiironki
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #12 : 08.11.10 - klo:09.01 »
Olen Jaken kanssa samoilla linjoilla tuosta Free13 kirjoituksista. Valitettavasti vain Freen teksti on romaanin luokkaa pituudessa, sekä vähän yksipuolista ja kovin yksinäistä julistusta. Ymmärrä Free 13 ajatukset Canonicalista ja sen toiminasta, mutta en sitä, että se kohdistuu nyt loppukäyttäjiin myös ja siten myös minunkin valintoihin. Ubuntu on hyvä ja suhteellisen helppo Windowsista tulijoille ja Linuxin tottuneelle hyvinkin helppo käyttöjärjestelmänä. Freen tapa kirjoittaa on sellainen, että varmasti nousee karvat pystyyn, lähes jokaiselta, etenkin, kun se on äärettömän mustavalkoinen tapa kirjoittaa, mutta ei mikään trolli, niin kuin minä trollin ymmärrän. Lukitsemalla ketjun, ei saa aikaan, kuin sen, että tämä juttu tulee uudestaan ja uudestaan esiin, joten turhan voimakas reaktio antoi syyn olettaa, että Freen kirjoitti jotain, mistä ei olisi saanut kirjoittaa? Aivan kuten tv olleen homokeskustelu sai aikaan erittäin suuren huomion ja kirkosta eroamisen.
Ei ole häpeä olla pelle, kunhan vain itse tietää olevansa sitä.

http://www.fotopiironki.fi/palsta/index.php
http://www.malmilandia.fi/kuvagalleria/main.php
Kuvagalleria Fotopiirongin jäsenille valmis

reboot

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 213
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #13 : 08.11.10 - klo:09.55 »
Rakentava debatti on aina tervetullutta ja vastakkaisiakin asiallisesti muotoiltuja mielipiteitä saa esittää.

Omasta mielestäni jakeluna Ubuntu on loistava juuri peruskäyttäjille, koska asentaminen on helppoa ja käyttö asennuksen alusta lähtien sujuvaa. Samoin Ubuntulle löytyy runsaasti ohjeita netistä. Oli sitten Canonicalin toimet minkälaisia tahansa, Ubuntu jakeluna on saavuttanut sen pisteen jossa se on varteenotettava vaihtoehto Windowsille.
Ubuntu käytössä kotona ja töissä!
*** Kun ongelmasi on ratkaisu lisää otsikkoon [Ratkaistu] ***

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #14 : 08.11.10 - klo:10.04 »
Minäkin tunnen noita taustoja jonkun verran ja voin kyllä sanoa, että eipä Fri13 ole juuri mitään väärää väitettä esittänyt Canonicalista. ...vaikka kaikki ubuntulaiset eivät väittämiään haluaisikaan uskoa.

Asiaa sivusta seuranneena minusta tuntuu, että tuo ”eivät väittämiä haluaisi uskoa” perustuu täydelliseen väärinkäsitykseen. Vastakkain ovat pikemmin (a) Fri13:n kanta, että Canonical on paha ja kaikki Ubuntu-foorumilla kirjoittavat paitsi hän itse ”ubuntulaisia”, jotka ovat kynsin hampain puolustavat Canonicalia ja (b) foorumilla kävijöiden varsin yleinen kanta, että Canonical toimii kuten yritykset tapaavat toimia mutta että tällä ei ole hölkäsenpölähtävän vertaa vaikutusta siihen, että Ubuntu on yksi distro muiden joukossa.

Itselläni on tällä hetkellä *buntu-perheestä käytössä vain Mythbuntu. Minulla ei ole mitään lukkarinrakkautta Ubuntua kohtaan ja vielä vähemmän Canonicalia kohtaan, joka on minun vinkkelistäni vain taustatoimija jossain tuolla ulkona. Fri13 voi väitteissään olla oikeassa, mutta EVVK.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

JayJay

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 260
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #15 : 08.11.10 - klo:11.00 »
Edelleen... Jos tuntee ja kokee suurta ahdistusta tai muuta käyttämisen vaikeutta Ubuntusta, voi vapaasti olla käyttämättä sitä ja etsiä täältä http://distrowatch.com/ mieleisemmän vaihtoehdon ja sellaisen jakelun jota on mukava vapain mielin käyttää...  ;D

Näin on tehtykin. Tosin eri motiiveilla.

Ottamatta sen enempää kantaa syytösten todenperäisyyteen - koska en ole asiaa itse tutkinut - on sanottava, että kyllä kuluttajillakin on vastuuta kuluttamisestaan.

Jos esim. firma teettää vaatteita lapsilla, et oikein voi sanoa, ettet hyväksy lasten hyväksikäyttöä, mutta käytät silti firman tuotteita, koska se on heidän ongelmansa ja asiansa. Se olisi pään pistämistä puskaan ja "mahdottoman" taakse piiloutumista. Kuluttajat voivat nimenomaan vaikuttaa kulutustottumuksillaan.

On tietysti aivan eri asia, jollei näe esim. veronkierrossa tai closed-source -mahdollisuudessa mitään ongelmaa... :)

Ainakin itse välitän muustakin kuin vain tuotteen laadusta ja hinnasta. Kuluttajana voin näin vaikuttaa.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #16 : 08.11.10 - klo:11.16 »
Ottamatta sen enempää kantaa syytösten todenperäisyyteen - koska en ole asiaa itse tutkinut - on sanottava, että kyllä kuluttajillakin on vastuuta kuluttamisestaan.

Mutta mitä me "kulutamme" Ubuntua käyttäessämme? Kilkun kilkkua en ole sen paremmin verolliseen kuin verottomaankaan osoitteeseen Canonicalille lähettänyt.

Tilanne muuttuisikin oleellisesti, jos pelattaisiin rahasta.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

JayJay

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 260
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #17 : 08.11.10 - klo:11.27 »
Ottamatta sen enempää kantaa syytösten todenperäisyyteen - koska en ole asiaa itse tutkinut - on sanottava, että kyllä kuluttajillakin on vastuuta kuluttamisestaan.

Mutta mitä me "kulutamme" Ubuntua käyttäessämme? Kilkun kilkkua en ole sen paremmin verolliseen kuin verottomaankaan osoitteeseen Canonicalille lähettänyt.

Tilanne muuttuisikin oleellisesti, jos pelattaisiin rahasta.

On mielestäni naiivia väittää, että for-profit -yritys ei tee liiketoimintaa tai pyri siihen pitkässä juoksussa. Jostain ne bisneksen tekee ja käyttämällä firman tuotteita, tuet sen toimintaa näkymällä massana käyttäjätilastoissa <EDIT>tai vaikka osana yhteisöä, joka auttaa kehittämään tuotetta, jolla liiketoimintaa aiotaan tehdä.</EDIT>. Jos yhteiskunnallisia väärinkäytöksiä on olemassa ja niistä tiedetään todistettavasti, ei siitä vastuuta pääse välttämään kuin sillä, ettei välitä tai ei käytä ko. firman tuotteita.

Ei Googlekaan rahasta mistään palvelusta käyttäjiään, mutta silti se tekee bisnestä. Luuletko, että sillä olisi bisnestä ilman tuotteita ilmaiseksi käyttäviä käyttäjiä?

EDIT: Minä käytän tällä hetkellä Fedoraa. Se ei tee liiketoimintaa, mutta Red Hat tekee ja vielä Fedora-käyttäjien avulla. Olen siis moraalisesti vastuussa siitä, että jos Red Hat käyttäytyy arveluttavasti, niin en tue heitä, eli en käytä Fedoraa. Maksanko Fedorasta? En, mutta hyväksyn väärinkäytökset, jos niistä tietoisena jatkaisin Fedoran käyttämistä. Kaikki eivät tietenkään välitä ja se on toki ihan jokaisen oma asia.
« Viimeksi muokattu: 08.11.10 - klo:12.16 kirjoittanut JayJay »

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #18 : 08.11.10 - klo:12.22 »
käyttämällä firman tuotteita, tuet sen toimintaa näkymällä massana käyttäjätilastoissa

Missä ”käyttäjätilastoissa”? Googlen tapauksessa homma on selvä: jokainen Googlessa tehty haku on nimenomaan Googlessa tehty haku, ja se voidaan laskea. Ubuntun käyttäminen näkyy, jos näkyy lainkaan, vain erilaisin välillisin tavoin.

Kaiken kaikkiaan tuntuu, että tässä tehdään kärpäsestä Yhdysvaltain koko nautakarjatalouden kokoista härkästä. Puhutaan lapsityövoiman käytöstä tms. totaalisen asiaankuulumattomasta, ikään kuin Canonical ylläpitäisi jossain kolmannen maailman maassa lapsikoodareiden hikipajoja.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

JayJay

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 260
    • Profiili
Vs: Adminit peloissaan? v2
« Vastaus #19 : 08.11.10 - klo:12.45 »
käyttämällä firman tuotteita, tuet sen toimintaa näkymällä massana käyttäjätilastoissa

Missä ”käyttäjätilastoissa”? Googlen tapauksessa homma on selvä: jokainen Googlessa tehty haku on nimenomaan Googlessa tehty haku, ja se voidaan laskea. Ubuntun käyttäminen näkyy, jos näkyy lainkaan, vain erilaisin välillisin tavoin.

Kaiken kaikkiaan tuntuu, että tässä tehdään kärpäsestä Yhdysvaltain koko nautakarjatalouden kokoista härkästä. Puhutaan lapsityövoiman käytöstä tms. totaalisen asiaankuulumattomasta, ikään kuin Canonical ylläpitäisi jossain kolmannen maailman maassa lapsikoodareiden hikipajoja.

Eipä nyt närkästytä itse tyhjästä. Lapsityövoimaa käyttävä firma oli hieman kärjistävä esimerkki eettisesti arveluttavasta liiketoiminnasta - en mitenkään liittänyt sitä Canonicaliin sillä tasolla, että se käyttäisi lapsityövoimaa. Esimerkkien käyttö on kiellettyä? Et varmaan edelleenkään muista, mitä sanoin aiemmin?

Lainaus
Ottamatta sen enempää kantaa syytösten todenperäisyyteen - koska en ole asiaa itse tutkinut...


Et varmaan myöskään huomannut tärkeää lisäystäni:
Lainaus
Jostain ne bisneksen tekee ja käyttämällä firman tuotteita, tuet sen toimintaa näkymällä massana käyttäjätilastoissa <EDIT>tai vaikka osana yhteisöä, joka auttaa kehittämään tuotetta, jolla liiketoimintaa aiotaan tehdä.</EDIT>

Kun nyt elämme kulutus- ja kilpailuyhteiskunnassa...

Lainaus
Kuluttaja määritellään yleisesti yhteiskunnassa niin, että se olisi perustavaa laatua oleva olemisen tapa.
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Kulutus

Olemme siis periaatteessa kaikki kuluttajia ostamme tai emme.

Lainaus
Eettinen kuluttaminen tarkoittaa tuotteiden tai palveluiden ostamista tiettyjä eettisiä toimintatapoja ja periaatteita noudattavilta yrityksiltä tai yhdistyksiltä.
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Eettinen_kuluttaminen

Lainaus
In a Guardian interview in May 2008, Mark Shuttleworth said that the Canonical business model was service provision and explained that Canonical was not yet close to profitability. Canonical also claimed it will wait for the business to turn into a profitable one within another 3 to 5 years.
- http://en.wikipedia.org/wiki/Canonical_Ltd

Eipä sillä, että kulutus- ja kilpailuyhteiskunta olisi jotenkin yksinomaan hyvä asia. :)

Miksi muuten tämä asia pitää ottaa sinunkin selkeästi näin henkilökohtaisesti? Sellaisen kuvan ainakin saan. Äläkä enää kiitos pistä sanoja minun suuhuni, kuten tässä:
Lainaus
Puhutaan lapsityövoiman käytöstä tms. totaalisen asiaankuulumattomasta, ikään kuin Canonical ylläpitäisi jossain kolmannen maailman maassa lapsikoodareiden hikipajoja.
« Viimeksi muokattu: 08.11.10 - klo:12.49 kirjoittanut JayJay »