Tarvitaanko yrittäjille oma keskustelualue Ubuntu-foorumilla?

[Ubumpi]

Tällä hetkellä ei vielä ole kovinkaan hyvällä mallilla Ubuntun saattaminen ainakaan pienyrityksen pääasialliseksi järjestelmäksi. Kirjanpitoon ja laskutukseen sekä muihin pienyrityksen tarpeisiin ei ole pakettiratkaisuja, sanan yleisessä tai linux-mielisessä merkityksessä. Se on ilmiselvä puute. Tietoa on saatavilla, mutta se on pirstaloitunutta ja monet toteavat miten joutuisivat painiksimaan samojen, siis yhteisten  ongemien kanssa yksin. Asiaan voitaneen saada muutos, mutta se edellyttää useamman ihmisen aktiivisuutta.

Rohkaisenkin äänestämään ykkösvaihtoehdon puolesta.




Äänestysaikaa ei rajoiteta, vaan jätetään pysyvästi avoimeksi.

[SuperOscar]

Vaihtoehto ”EVVK” puuttuu

[Ubumpi]

Vaihtoehto ”EVVK” puuttuu

Niinpä puuttuu, mutta toisaalta se on tämän asian kannalta EVVK. Sellainen huono puoli tässä äänestyksessä on, että sitä voidaan tulkita 'väärin' eli jos 90 % on sitä mieltä ettei tarvita, mutta saadaan todella monta  ääntä esityksen puolesta, niin ylläpito voi kuvitella ettei tarvetta ole.

[Whig]

Jos vain keskustelijoita (jotka pystyvät asialliseen keskusteluun) riittää niin hyvä ideahan tuo on.

[Peetra]

Voiko vaihtaa mielipidettään myöhemmin? En ole äänestänyt, koska olen melko varma että miten vaan äänestän, olen eri mieltä parin vuoden kuluttua. 

[Storck]

Sitten työnantajille, veronmaksajille, työttömille, työtä tekeville, sivareille

..ei lopu lista.

Nykysysteemi hyvä.

[whiski]

Sitten työnantajille, veronmaksajille, työttömille, työtä tekeville, sivareille

..ei lopu lista.

Nykysysteemi hyvä.

Tulee sitten tuosta mieleen, että näinkö on? Kysymyksen lähtökohta oli mielstäni hyvä. Mutta siten alkoi tulla lunta tupaan tyyliin evvk ja tämä viesti peesaa sitä sitten, oikein kunnolla.  Mutta näille vastustajille, eikö tule mieleen, että valtaosa näistä pienyrittäjistä, on todella ahtaalla ja hakevat kaikin keinoin suolaa leipänsä päälle ja se on aika usein paljon vaikeampaa, kuin palkkatyössä olevalla. Kaikk ei myöskään ole vapaaehtoisesti yrittäjiä, mutta nälkä pakottaa tekemään vaikk amitä, että perhe saa leipänsä. Linux on oiva vaihtoehto säästää muuetnkin piukan budjetin yrityksiä, edes tietotekniinkan alueella.

Onko tullut mieleen, että aika monta naapuria, voi olla siinä tilanteessa, että joka penni on säästettävä? Ei, vaan kateus vallitsee, se on selvä porvari, sillä on yritys ja se huijaa kaikkia, ei maksa veroja jne....  Ja jos se ei tarjoa kunnon rapukestejä, niin sehän on luuseri..... jne

Jos on mahdollista ssada yksinkertainen laskutusohjelma yksinkertaisille pikkuyrityksille, niin mikä siinä mättää, ettei se onnistu? Aina löytyy selityksiä, mutta kun on jostain suuremmasta kyse, niin siihen löytyy kyllä halukkuutta. Moni yrittäjä on varmaan jopa valis maksamaan jotain esm http://www.helpostilasku.com/tuotteet/helpostilasku 49 €, tai vastaavaa? Uskin että moni pienyrittäjä ihan tosissaan hakee pääsyä pois windows ohjelmista, mutta kun pitää olla laskutusohjelma, jolla saa aikaan oikeanlaiset laskut.

Sitten työnantajille, veronmaksajille, työttömille, työtä tekeville, sivareille, kertoo paljon asenteestasi tässä yhteiskunnassa sinusta

[Storck]

Tuo kertoo mielipiteeni tästä sivustosta ja sen rakenteesta - mielestäni. Jos vedät omia johtopäätösiäsi niin ihan rauhassa, ei haittaa minua.

Tämän palstan sivurakenteesta on keskusteltu ennenkin ja todettu toimivaksi.

UGH

[Tomin]

Tämän palstan sivurakenteesta on keskusteltu ennenkin ja todettu toimivaksi.

On, mutta milloin viimeksi? Tarpeet muuttuvat ajan kanssa.

Jos pitää ottaa jotain kantaa aiheeseen niin voisihan siinä ehkä olla jotain ideaa, mutta varmaakin pitäisi sitten markkinoida enemmän näitä keskustelualueita yrityksille ja se taas voisi vaatia jotain muutakin uutta.

[SuperOscar]

Whiski kuule, EVVK tarkoittaa ”ei vois vähempää kiinnostaa” – eli että minulle on se ja sama, tehdäänpä niin eli näin. Samoin vaikken itse lue ruåtsinkielistä aluetta, ei minua häiritse sen olemassaolo, jos joku sitä tarvitsee.

[Jakke77]

kaiketi tarvitaan ja mainokset foorumista yhteisön sivulle

[Ubumpi]

Nykysysteemi on mielestäni hyvä lähinnä kotikäyttäjien tarpeita ajatellen. Toisaalta, Ubuntun käytön yleistymisen kannalta olisi parempi kyetä tarjoamaan eri ryhmille näille tarvitsemia ratkaisuja. Sinänsä ei ole yllätys miten teknohenkisille radioamatööreille on runsaasti pakettitarjontaa, samoin matemaatikoille. Yrittäjät ovat sillä tavoin hajanaisempi ja ehkä itsenäisempikin ryhmä, etteivät ole osanneet etunenässä edistää tätä linux-asiaa kovin tärkeänä teemana.

Jos foorumi joskus paisuu otsikoiden ja alaotsikoiden kautta epäkäytännölliseksi, sitä voinee sitten muuttaa tarkoitukseen sopivammaksi. Kannattaa muistaa miten tämänkäänkaltaista foorumia ei olisi ollut järkevää pitää reilut kymmenen vuotta sitten.

Jotakin kautta pienyrittäjillekin tulee Linux yhä paremmaksi ratkaisuksi, mutta tämän foorumin puitteissa meillä olisi mahdollisuus itsekin vaikuttaa asiaan. On paljon luontevampaa keskustella tutuksi tulleen käyttöjärjestelmäfoorumin puitteissa tästä aiheesta kuin hakeutua johonkin teknohenkisempään Linux-ryhmään, jossa melkoisen varmasti olisi ainoa yrittäjä. Vastaavasti yrittäjien omissa yhteisöissä Linux ei nousisi asialistalle, tai sitten ehdotettaisiin miten asiaa yritettäisiin edistää esimerkiksi Ubuntu-foorumin kautta.


Ubuntu on käyttöjärjestelmä ihmisille. Sellaisena sen tulee palvella näiden erilaisia tarpeita. Jos jonkun mielestä sivuston rakenne on todettu toimivaksi ja samalla jätetään huomioimatta jo esitetyt argumentit siitä miten nykyinen järjestelmä ei palvele kovin hyvin yrityssektoria, niin silloin ollaan salakavalan tyytyväisiä siihen mikäli Ubuntua ja foorumia ei kehitettäisi. Omasta mielestäni jo nykyisin todelliset tarpeet jäävät palstalla krääsä- ja kikkailumurheiden alle.

[HannuTapio]

YrittäjätLinuxille!

Olen itse perustamassa ihan pienen pientä harrastus puolen yritys toimintaa, en ole vielä kovinkaan pitkällä,
en ole vielä edes lukena yritystoimintaa koskevia lakeja lävitse, olen ihan vain tehdas/varasto tuunari.

Minulla on yritys tapainen Java peli sivusto rakentumassa, yritykseni idea on että tarjoaisin pieniä sotalautapelejä +bonus pelejä Suomalaisille.
Tässä olisi esimerkki linkki Englantilaiseen kilpailijaani -> http://hexwars.com
Tässä taas on linkki minun rakentuvaan sivustooni, sivustoni domain on vielä harkinnassa -> http://temp4322.dy.fi

Käyttöjärjestelmänä jossa minä rakennan toiminnan on Linux Mint 9+ ja käyttöjärjestelmänä ylläpidossa on Ubuntu 8.04+.

Minusta olisi todella mukava jos olisi aloitteleville yrittäjille oma keskustelu paikka jossa voisi helpolla udella muilta yrittäjiltä jotka ovat
Linuxin oman yrityksensä käyttöjärjestelmäksi valinna, niin, kokemuksista ja myös ratkaisuja mahdollisissa ongelma kohdissa.

Kyllä tämä on varmanakin ihan hyvä idea ja minä taidan todella toivoa että myös toteutuisi ??

//.....

Kiitos..

[peran]

Sitten työnantajille, veronmaksajille, työttömille, työtä tekeville, sivareille

..ei lopu lista.

Nykysysteemi hyvä.

Komppaan Storck:ia.

Lisäksi ei tänne tarvita kuolleita alueita. Todellisia yritysäikeitäkään ei ole ollut kuin kourallinen.

[Lasse.]

Mielestäni uutta aluetta ei tarvita. Jokainen on tervetullut kysymään apua ja ratkaisuja, oli sitten yksityinen tai yrittäjä. Kuitenkin tulee muistaa, että tämä foorumi on vapaaehtoisten auttajien paikka, ei mikään maksullisen tuen korvaaja, josta voi vaatia apua ja palveluita. Lisäksi yrittäjäasiat lienevät kuitenkin hieman monimutkaisempia kuin kotikäyttäjän peruskysymykset, joten kuinka monella täällä olisi taitoa saatika halua/aikaa ruveta erikseen neuvomaan yritysjuttuja? Kyllä tämä Linux on kuitenkin melkoisesti itseopiskelua, ellei sitten palkkaa ulkoista osaajaa hoitamaan hommat.  Lisäksi niin metsä vastaa, kun sinne huudetaan...foorumi on kotikäyttäjäpainotteinen siitä syystä, ettei täällä paljon näy yrittäjiä kyselemässä.

Tuosta "Miksei saada ohjelmaa"...Ohjelma vaatii kuitenkin sen, että joku ensin sen tekee. Valmiita kaupallisia Linux-ratkaisuja ei ole suomenkielisinä, liekö muunkaan kielisinä...ainakaan oman kokemukseni mukaan, mutta siihen meistä suurin osa täällä emme oikein voi vaikuttaa. Täällä on kuitenkin ohjelman väsäämisen taidon omaavia ihmisiä ja jopa asiaan liittyviä projekteja. Pitää kuitenkin muistaa, että ilmaiseksi ohjelmaa tekevää EI VOI EIKÄ PIDÄ vaatia yhtäkkiä pullauttamaan täysveristä kunnon ohjelmistoa pihalle. Edistystä syntyy sitä tahtia, kun tekijä tekee, ja that's it. Aina voi toki ilmaista kiinnostuksensa ohjelman kehittämisen jatkamiseen lahjoittamalla pienen summan rahaa, mikäli se on mahdollista...useat ulkomaiset pienemmät opensource-ohjelmat tarjoavat tälläisen mahdollisuuden.

[Whig]

Tulee sitten tuosta mieleen, että näinkö on? Kysymyksen lähtökohta oli mielstäni hyvä. Mutta siten alkoi tulla lunta tupaan tyyliin evvk ja tämä viesti peesaa sitä sitten, oikein kunnolla.  Mutta näille vastustajille, eikö tule mieleen, että valtaosa näistä pienyrittäjistä, on todella ahtaalla ja hakevat kaikin keinoin suolaa leipänsä päälle ja se on aika usein paljon vaikeampaa, kuin palkkatyössä olevalla. Kaikk ei myöskään ole vapaaehtoisesti yrittäjiä, mutta nälkä pakottaa tekemään vaikk amitä, että perhe saa leipänsä. Linux on oiva vaihtoehto säästää muuetnkin piukan budjetin yrityksiä, edes tietotekniinkan alueella.

Onko tullut mieleen, että aika monta naapuria, voi olla siinä tilanteessa, että joka penni on säästettävä? Ei, vaan kateus vallitsee, se on selvä porvari, sillä on yritys ja se huijaa kaikkia, ei maksa veroja jne....  Ja jos se ei tarjoa kunnon rapukestejä, niin sehän on luuseri..... jne

Jos on mahdollista ssada yksinkertainen laskutusohjelma yksinkertaisille pikkuyrityksille, niin mikä siinä mättää, ettei se onnistu? Aina löytyy selityksiä, mutta kun on jostain suuremmasta kyse, niin siihen löytyy kyllä halukkuutta. Moni yrittäjä on varmaan jopa valis maksamaan jotain esm http://www.helpostilasku.com/tuotteet/helpostilasku 49 €, tai vastaavaa? Uskin että moni pienyrittäjä ihan tosissaan hakee pääsyä pois windows ohjelmista, mutta kun pitää olla laskutusohjelma, jolla saa aikaan oikeanlaiset laskut.

Toimin itse "atk-tukena" emännän firmalle ja yksi mahdollisuus olisi ollut käyttää Linuxia ja OSSia niin paljon, kuin mahdollista (ei olisi haitannut vaikka softa hieman maksaisikin) mutta asiallisen tiedon löytäminen ei ollutkaan kovin helppoa. Itse, kun en tuon alan (talous) softista ymmärrä mitään niin en niitä osannut vertailla joten homma jäi sikseen.
Jos jostain olisi löytynyt foorumin tynkää jossa asioista olisi keskusteltu ja osaavemmat olisivat ehkä jo käyneet tämän selvitys puolen läpi olisi tästä ollut kummasti apua.
Nyt käytössä Applen koneet+OS sekä VirtualBox+WinXP:n alla pyörivä softa ja kohta varmaankin siirrytään käyttämään netissä olevaa palvelua.
Tietoa siis yrittäjille tai heidän IT hommiaan potkiville ei ainakaan liikaa ole tarjolla.

Kyllähän nämäkin jutut periaatteessa voisi änkeä noille jo olemassa oleville alueille mutta asiallisen ketjun kaivaminen tuolta n+1:n ketjun joukosta ei ole ihan helppoa.

[Ubumpi]

Sitten työnantajille, veronmaksajille, työttömille, työtä tekeville, sivareille

..ei lopu lista.

Nykysysteemi hyvä.

Komppaan Storck:ia.

Lisäksi ei tänne tarvita kuolleita alueita. Todellisia yritysäikeitäkään ei ole ollut kuin kourallinen.

Tulee mieleen vanha vitsi kun johonkin päin Afrikkaa lähetettiin firman kenkämyyjä. Parin viikon päästä myyjältä tuli telefax:

"Tulen pois. Täällä ei kukaan käytä kenkiä!"


Myöhemmin firma tuli lähettäneeksi toisen myyjän samoille seuduille. Tämä raportoi:

"Täällä ei kukaan käytä kenkiä! Lähettäkää heti pari kontillista myytävää!"




Mitä mainitsemiisi kuolleisiin ketjuihin tulee, niin sillä tavoin tuskin kävisi yrittäjäketjun kohdalla. Pikemminkin tilanne on se, että Wikissä tai muualla ei ole tietoa, koska ei ole käyty keskustelua siitä mitä siellä pitäisi olla. Täälläkin kuka tahansa voi käydä toteamassa miten yrittäjiä kiinnostavaa tietoa ei ole saatavilla. Tuskinpa kuitenkaan haluamme häätää yrittäjiä pois. Jos keskustelualue tänne saataisiin, se varmasti tulisi olemaan viestimäärältään monia muita alueita hiljaisempi, mutta entä sitten? Ei verkkaisempi keskustelualue ole välttämättä laadullisesti millään tavoin huonompi kuin jokin vilkas, kuten voimme todeta vertaamalla Ubuntu Suomen keskustelualuetta Suomi 24:een.

Jos taas yrittäjien asiat saataisiin täällä lopullisesti kuntoon niin ettei keskusteltavaa enää tulisi (mitä tietenkin epäilen), niin silloinhan tarvetta ei tuossa vaiheessa myöskään olisi yrittäjien alueelle. Silloin sen voisi poistaa, tai siis siirtää siinä olevat keskeisimmät asiat Wikiin.


Täällä kyllä silloin tällöin esitetään miten poliitikkoihin on otettu yhteyttä ja puhuttu näille Linuxin ja avoimen koodin puolesta, tai siitä kuinka kouluihin pitäisi saada Linux. Usein tämän hyvän asian edistäminen kohtaa asenteellista vastarintaa, tyyliin 'kuka käyttää Linuxia'. Siihen on helpompi vastata, jos Linuxin käyttöönottoa pyritään edistämään vastustamisen sijaan.


Mikä voisi olla Ubuntu Suomen keskustelualuetta parempi paikka edistää suomalaisen yrittäjyyden Ubuntuun siirtymistä?

[Lasse.]

Alueen nimi on kuitenkin vain kasa sanoja. Yrittäjä voi aivan hyvin kysyä asiat siellä missä muutkin, vai eikö? Uuden alueen perustamista voisi mielestäni harkita sitten, kun sille sitä kysyntää tulee. Wikiin voi kirjoittaa asiaa nytkin, jos tietää alan asioista, ei siihen erillisiä keskusteluja tarvita. Tuskin asia nyt kuitenkaan niin on, ettei joku yrittäjä kysy vain sen takia, ettei ole erillistä aluetta?

Pohjalinja kuitenkin itselläni on se, ettei uutta aluetta ole järkevä tehdä niin kauan, kun sille ei ole selvää kysyntää.

[whiski]

Minulle sinälään on sama, onko ketju/ keskusteluryhmä erikseen yrityksille, kun ennemminkin kaipaan laskutusohjelmaa vrt tyyliin Passeli light ja vastaavia muita sellaisia, Uskon että sen jälkeen kyllä löytyy keskustelua yritysten tarpeista enemmänkin. Ei pakkoryhmä toimi, se toimii vain tarpeesta ja jos ei ole tarvpeisiin vastaavaa ohjelmaa, niin ei ole kysyttäväkään siltä osin. Löytyy kyllä laaja sukupuuohjelmaa jne, mutta vuosia on pyydetty viisaampia tekemään yrittäjille ohjelmia, niitä vain ei kuulu?

Yksinkertainen kysmys! Miksi näin on?

[Lasse.]

Minulle sinälään on sama, onko ketju/ keskusteluryhmä erikseen yrityksille, kun ennemminkin kaipaan laskutusohjelmaa vrt tyyliin Passeli light ja vastaavia muita sellaisia, Uskon että sen jälkeen kyllä löytyy keskustelua yritysten tarpeista enemmänkin. Ei pakkoryhmä toimi, se toimii vain tarpeesta ja jos ei ole tarvpeisiin vastaavaa ohjelmaa, niin ei ole kysyttäväkään siltä osin. Löytyy kyllä laaja sukupuuohjelmaa jne, mutta vuosia on pyydetty viisaampia tekemään yrittäjille ohjelmia, niitä vain ei kuulu?

Yksinkertainen kysmys! Miksi näin on?

Moni avoimen koodin ohjelmisto on saanut alkunsa siitä, että tekijällä on itse ollut tarve sellaiselle ohjelmalle, eikä sopivaa ole ennestään löytynyt (esimerkiksi Linux-tuki tai vapaus ja ilmaisuus), joten tekijä on sitten osaamisensa kautta laittanut ohjelmiston alulle. Ehkäpä vain suomalaisista vapaan koodin koodareista ei löydy sellaisia, joilla olisi tämmöiselle ohjelmalle tarvetta, tai kiinnostusta ruveta sellaista vääntämään. Olethan jo tutustunut tälläkin foorumilla esiintyneisiin projekteihin asian tiimoilta? Mitähän niille muuten nykyisin kuuluu? Ainakin yksi (olikohan se nyt henri_aleksin projekti) oli mielestäni jo aika hyvässä vauhdissa yhdessä vaiheessa.