Kirjoittaja Aihe: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?  (Luettu 5716 kertaa)

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili
Onko joissain patenteissa mitään järkeä? Hullu maailma minusta: (lähde: Taloussanomat)

Lainaus
Nokia patentoi vuonna 2001 keksinnön, jossa käyttäjä voi samalla näppäimellä tehdä valinnan näppäintä painamalla, tai liikkua valikoissa liuttamalla sormea näppäimen päällä.

Lainaus
Nokia patentoi jo vuonna 2000 kosketusnäytön näppäimistön, jonka kirjaimet suurenevat näytöllä näppäimistöä koskettaessa.

Lainaus
Teksti- ja sähköpostiviesteissä esiintyvät puhelinnumerot, www- ja sähköpostiosoitteet on Nokian puhelimissa usein korostettu. Puhelinnumeroa klikkaamalla voi esimerkiksi soittaa suoraan numeroon tai tallentaa sen puhelinmuistioon. Www-osoitteen klikkaaminen viestissä avaa nettiselaimen.

Lainaus
Nokia on patentoinut myös keksinnön, jossa matkapuhelimen kosketusnäyttö lakkaa toimimasta puhelun aikana.


Kaikki nämä ovat minusta ns. itsestäänselvyyksiä eikä mitään ihmekeksintöjä (paitsi ehkä eka jokseenkin ellei sitten kopioitu hiiren rullasta). Kuka vaan tälläiset keksisi samantien ja hullua näistä muka-keksinnöistä on maksaa patenttimaksuja. Eikö patenttien pitäisi oikeasti olla keksintöjä varten?
« Viimeksi muokattu: 30.12.09 - klo:18.17 kirjoittanut timbba »

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4000
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #1 : 30.12.09 - klo:18.26 »
Onkin erityisen hyvä keksintö, joka sen jälkeen kun se on keksitty, tuntuu itsestäänselvyydeltä.

Mutta ohjelmistopatentit ovat viheliäisiä. Periaatteessa Yhdysvaltainkaan käytännössä ei pitäisi riittää, että patenttihakemuksessa kuvaillaan idea, vaan patentti myönnetään vasta konkreettiselle toteutukselle; käytännössä patenttivirastolla ei kuitenkaan riitä työntekijöitä, aikaa eikä aina asiantuntemustakaan selvittää asioita juurta jaksain, joten riittävällä rahalla panostava yritys saa patenttinsa puolivillaisille kuvitelmillekin.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #2 : 30.12.09 - klo:18.32 »
Onkin erityisen hyvä keksintö, joka sen jälkeen kun se on keksitty, tuntuu itsestäänselvyydeltä.

Mutta siis kun katsot noita ylläolevia Nokian patentteja, niin ei niistä mikään ole varsinaisesti mikään wow-keksintö. Ennemmin tai myöhemmin joku olisi nämä kuitenkin kehittänyt eikä siihen olisi tarvittu edes minkäänlaisia propellihattuja.

Mutta ohjelmistopatentit ovat viheliäisiä. Periaatteessa Yhdysvaltainkaan käytännössä ei pitäisi riittää, että patenttihakemuksessa kuvaillaan idea, vaan patentti myönnetään vasta konkreettiselle toteutukselle; käytännössä patenttivirastolla ei kuitenkaan riitä työntekijöitä, aikaa eikä aina asiantuntemustakaan selvittää asioita juurta jaksain, joten riittävällä rahalla panostava yritys saa patenttinsa puolivillaisille kuvitelmillekin.

Totta. Tässä se pulma juuri piileekin. Softapatentit ja tämän aiheen otsikko... Siinä koko kysymys.

Storck

  • Vieras
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #3 : 30.12.09 - klo:18.42 »
Rahasta tuossa on kyse, ei siitä kuka keksii isoimman oivalluksen.

Mokian patenttia kun joku käyttää niin samaan aikaan Mokian tilille tulee killinki sieltä, toinen täältä. Miljardi puhelinta ja jokaisesta vaikka 50 jenkkisenttiä niin iso summa.

Turbineair

  • Vieras
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #4 : 31.12.09 - klo:17.35 »
Äänestäkää siis jaloillanne. "Saamme osuuden, joka askeleelta."
Mitä atomi sanoi elektronille: "Fast as you can be. You'll never catch me!" ;)
tääonniin Tätä.

eGetin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1093
  • Milloin mitäkin
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #5 : 01.01.10 - klo:03.20 »
Bisnestähän tämä on. Tässä tapauksessa kuitenkin on saatu paljastettua, kuinka Omena ei pelaakaan ihan puhtailla pelimerkeillä.
Pöytäkone: Intel i7 920 | Asus P6X58D Premium | 12Gb DDR3 1600MHz | Asus Radeon HD 6950 1Gb | 60GB OCZ Vertex 2 SSD + 2TB WD Caviar Green + Samsung 830 120GB
HTPC: Intel C2D E4400 | Asus P5B | 4Gb DDR2 800MHz | Asus Geforce GT210 | 500GB WD Caviar GP
Kannettava: Asus Eee PC 1225B

timbba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1413
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #6 : 01.01.10 - klo:11.14 »
Bisnestähän tämä on. Tässä tapauksessa kuitenkin on saatu paljastettua, kuinka Omena ei pelaakaan ihan puhtailla pelimerkeillä.

Sitähän se. Oma pointtini vain oli, että miksi tälläisestä pelleilystä on tehty bisnestä?  ;D

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4000
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #7 : 01.01.10 - klo:11.33 »
Sitähän se. Oma pointtini vain oli, että miksi tälläisestä pelleilystä on tehty bisnestä?  ;D

Tarkoitatko patentteja? Niiden alkuperäinen tarkoitushan oli edistää innovaatioita ja helpottaa innovatiivisten yritysten tuloa markkinoille. Uuden keksiminen oli kannattavaa, jos keksintöönsä sai joksikin aikaa yksinoikeuden, jona aikana rahakkaaampien ja vakiintuneempienkaan yritysten ei ollut mahdollista pelkällä volyymilla jyrätä tulokasta jalkoihinsa. Ohjelmistopatentit taas syntyivät puhtaan analogian kautta: patentoidaan ohjelmia kuten käsin kosketeltaviakin keksintöjä. Ongelmaksi vain tuli se, että ohjelmat ovat pitkälti algoritmeja ja immateriaalisia ideoita, joten näin ruvettiin patentoimaan pelkkiä konsepteja.

Viime vuodet onkin kirjoiteltu paljon siitä, että nykyisellään patentit ovat kääntyneet alkuperäistä tarkoitustaan vastaan ja nimenomaan hidastavat innovaatioita. Suurilla yrityksillä on valtavia patenttisalkkuja täynnään epämääräisiä puolivalmiita ideoita, jotka ovat muotoilultaan niin väljiä, että niiden perusteella on turhan helppoa synnyttää oikeustaisteluita toisen yrityksen oikeasti toteuttamia ideoita vastaan.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

Fri13

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 465
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #8 : 01.01.10 - klo:12.10 »
Onko joissain patenteissa mitään järkeä? Hullu maailma minusta: (lähde: Taloussanomat)

Nokia patentoi vuonna 2001 keksinnön, jossa käyttäjä voi samalla näppäimellä tehdä valinnan näppäintä painamalla, tai liikkua valikoissa liuttamalla sormea näppäimen päällä.

Ollut jo keksitty ja se on joystic. Nokia vain teki mini-joystikin kännykkäänsä vanhasta ideasta. Ei todellakaa nokian keksintö!

Lainaus
Nokia patentoi jo vuonna 2000 kosketusnäytön näppäimistön, jonka kirjaimet suurenevat näytöllä näppäimistöä koskettaessa.

Ollut jo keksitty. Jo windows 95 aikaa oli softia joissa valittii fonttia listasta ja valittu fontti kasvoi suuremmaksi. Oli myös virtuaalinäppäimistöjä windows 98lle missä kosketusnäyttöö klikkaamalla kirjain kasvo. Näitä oli erilaisissa museoissa ja INFO pisteissä. Nokia vain sovelsi keksintöjä kännykässään. Ei todellakaan nokian keksintö![b/]

Lainaus
Teksti- ja sähköpostiviesteissä esiintyvät puhelinnumerot, www- ja sähköpostiosoitteet on Nokian puhelimissa usein korostettu. Puhelinnumeroa klikkaamalla voi esimerkiksi soittaa suoraan numeroon tai tallentaa sen puhelinmuistioon. Www-osoitteen klikkaaminen viestissä avaa nettiselaimen.

Haluuko nokia haastaa Tim Berners Leen oikeuteen keksimästä WWW? Jo 80 luvulla oli softia unixille jotka osasivat korostaa haluttuja tietoja tiedostoissa kute puhelinnumerot ja osoitteet. Windows 95 aikanaki oli softia joissa klikkaamalla korostettuu osoitetta avattii se nettisivu. Onko se nokian keksintö muka että se vääntää samat ideat kännykkää? Tämä ei todellakaa ole nokian keksintö!

Lainaus
Nokia on patentoinut myös keksinnön, jossa matkapuhelimen kosketusnäyttö lakkaa toimimasta puhelun aikana.

Mulla on kännykkä vuodelta 1999 joka on motorolan valmistama kosketusnäyttö 16 sävyisellä harmaasävynäytöllä. Se tunnistaa kasvot puhelun aikana ja estyy toimimasta. Jännää onpi vaa että se myös toimii kun sitä styluksella kosketellaa kesken puhelunkin kirjoittamalla tekstiviestejä, sähköpostia (missä on muuten korostus puhelinumeroille noissa!!!), faxeja, piirretää vaikka karttaa tai tehdää mitä tahansa asioita puhelimella (softat oli asennettavissa javaappleteilla.). EI TODELLAKAA NOKIAN KEKSINTÖ!!!!

Lainaus
Eikö patenttien pitäisi oikeasti olla keksintöjä varten?

Patentit oli tosiaa keksintöjä varte ja vain toteutettuja varten. Aikoinaa piti patenttia hakiessa mennä laitteen kanssa patenttivirkailijan luo tai jos keksintöö ei voinu siirtää nii patenttivirkailija kutsuttiin paikalle dokumentoimaa se.
Patentin alkuperäne idea oli että yhteiskunta myöntää keksijälle yksinoikeuden keksintöön sillä luvalla että keksijä julkistaa sen yhteiskunnan tietoisuutee ja myöhemmi käyttöön. Patentin idea oli et keksijälle annetaa muutama vuosi aikaa hyötyä keksinnöstää ja kaupallistaa se. Muutaman vuoden (3-5) pääst se sitte keksintö vapautettii yhteiskunnalle joka jatkojalosti sitä uusien keksintöje luomisee.

Onko patentit mitää tuollaista mitä ne alunperi tarkotettii? Joku ahne firma kute nokia vaa ajaa patenttie kestoajan kasvattamista 25 vuodesta kohta jonnekki 50 vuotee jotta niide ei tarvi kilpailla ja kehittää mitää ite vaa voivat määrätä mitä kaikki muut tekevät ja vaihtaa oikeuksii sitte niide keksintöihi ja alkaa taas rahastaa lisää.

rekisteri ja patenttihallitus kertoo tällästäki nykyisi.

"Patenttijärjestelmä on tiedonlevitysjärjestelmä, se on olemassa siksi, että se edistäisi tekniikan kehittymistä, kansakunnan hyvinvointia. Tavoitteen kannalta keskeistä on uuden teknisen tiedon tuominen yhteiskunnan hyödynnettäväksi.

Patentti on yhteiskunnan keksijälle myöntämä yksinoikeus, jonka vastineeksi keksijän on sallittava keksintönsä julkaiseminen. Patentin voi saada teollisesti käyttökelpoiseen keksintöön, joka on uusi ja eroaa olennaisesti aikaisemmista.

Näistä julkaisuista on jo kasvanut monimiljoonainen tietovarasto. Tietovarasto antaa kuvan tutkimus- ja tuotekehitystoiminnan sisällöstä maailmalaajuisesti - kuvan saaduista tutkimustuloksista, kehitetyistä tuotteista, tuotantomenetelmistä ja niille kaavailluista markkina-alueista.

Tervetuloa käyttämään!"


« Viimeksi muokattu: 01.01.10 - klo:12.11 kirjoittanut Fri13 »

Fri13

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 465
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #9 : 01.01.10 - klo:12.39 »
Bisnestähän tämä on. Tässä tapauksessa kuitenkin on saatu paljastettua, kuinka Omena ei pelaakaan ihan puhtailla pelimerkeillä.

Oikeestaa se on nokia joka ei pelaa rehellisesti. Nokia on ollut äänekkäämpiä suuria firmoja ajamaa yhteisöö (missä nokia ja apple onpi mukana) missä patentteja lisenssoidaa muille firmoille kohtuullisilla hinnoilla ja tasavertaisesti. Elikä firma A ei maksa enempää lisenssistä kuis sitte firma B.
Nokia halusi applen tekniikkaa mutta apple ei ole suostunu lisenssoimaa niitä kellekkää. Apple taas tarvitsi tekniikkaa mitä nokialla oli patentoituna mutta nokia vaati kolminkertaista hintaa applelta niide käytöstä. Apple kieltäyty ja se kehitti sitte erilaiset toimintatavat niide totutuksee. Eli vaikka nokialla piiri suorittaa asian X ja nokialla onpi patentti joka käsittelee mite tää piiri hoitaa asian X. Nokia yritti kiristää applelta iphonen ja ipodin tekniikkaa itellee nostamalla hintaa mikä oli väärin tuon yhteisön sääntöje mukaisesti. Apple siispä kieltäyty ja suoritti tekniikka X iphoneen mutta teki sen sitte puhtaasti softalla eikä käyttäny mitää piiriä mihi nokialla oli patentti. Eli apple sai X toiminnallisuude puhelimee rikkomatta nokian patenttii. Nokia taas kattoopi että apple rikkoo sen patenttia kun sillä on toiminnallisuus X ja että nokian patentti koskee kaikkia erilaisia toteutustapoja jolla saadaa asia X.

rautalangasta väänettynä. Nokia kehitti tavan miten leipoo hedelmäkakku uunissa voin kanssa ja sai patentin tälle tavalle. Apple taas sovelsi tavan tehdä kasvisöljystä keinotekoista rasvaa eli kasvisrasvaa ja käyttää kiertoilmauunia hedelmäkakun tekemisee.
Nokia vetoo että kaikki jotka tekee hedelmäkakkuja ilman voita ja lisenssoimasta heidä uunia rikkovat heidän patenttejaa. Eli nokialla on mukamas yksinoikeus hedelmäkakkuu, välittämättä mite se onkaa sitte tehty vaikka heillä onpi patentti vain voille ja uunille. Ja nokia yrittää täsmentää että heidä patenttisa käsittelee kanssa kiertoilmauunia koska se on kuumennuslaite siinä missä tavallinenki uuni. Jote nokia yrittää laajentaa omaa keksintöää käsittelemää kaikkia kuumennuslaitteita.

Nokia on tässä tapauksessa se paska lafka eikä apple. Ensin nokia käskee antamaa tekniikat sille kuin hiekkalaatikon iso poika ja kun siihe ei suostuta, alkaa kiristämää ja kun vieläkää ei suostuta nii se sitte valittaa että muut ei leiki rehellisesti ja vie siltä tekniikat.
nytki tää uusinkin vastaveto missä nokia syyttää että applen kaikki koneet rikkoo nokian patentteja onpi iha absurdi.
jo se todistaa että nokialla ei ole paskaakaan millä yrittää voittaa asiaa vaa se haluaa ainoastaa applen tekniikat eikä puolustaa omiaa. Muuten nokia olisi jo kymmene vuotta sitte iskenyt oikeusjutut käyntii puolustaaksee keksintöjää. Niitä ei vaa ole ja nokia tietää sen jote se pelaa vain sitä bisnespeliä lobbaamalla kilpailuviranomaisii että ne saa 10-15 kuukaude aikana kaikki applen tuotteet myyntikieltoo jenkeissä.

mun oma henkilö kohtaine toive onpi että nokia saa helvetin pahasti turpiinsa ja sen markkinaosuus putoo tän myötä alle 20% markkinoilla nii että saatas suomeenki muide valmistajie puhelimia ja nokia alkas panostamaa tekniikkaa eikä vaa kilpailun epärehellisee väärentämisee. Ekonomistit jo vaativat että nokian koko johto pitää laittaa vaihtoo. Kattokaa vaikka koskenkylän sanomisia taloussanomasta ja muut ekonomit uskaltaa vasta nyt sanoo äänee samat asiat, sen kun yksi kovamies sanoo sen lehdelle mitä kansakin on supissut.
Nokian kurssi notkahti kun nokia haasto applen ja applella taas nousi lisää. tieteilijät uskoo että apple voittaa koska nokialla ei ole kunnon patentteja ja vaatimukset on ilmiselvät että häviää oikeudessa. Sitä varte nokia pyrkii käsittelee asian yksityiste kilpailuviranomaisten kanssa mistä saa nopeasti myyntikiellot eikä oikeudessa koska siihe voidaa vaikuttaa rahalla ja sopimuksilla. Mutta katotaa mitä tapahtuu kun haastettuna on apple joka on aiva liian kova peluri jenkeissä.

Mutta ei oma henk toive on että asiaa ei sovita oikeuskäsitelyn ulkopuolella vaa siitä käydää oikeutta seuraavat 10 vuotta ja saatais purettuu softapatentit ja paranneltuu patenttien määräämistä.

Mario92

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 691
  • OMNOMNOMN
    • Profiili
    • Marioplaneetta
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #10 : 01.01.10 - klo:13.02 »
Onko joissain patenteissa mitään järkeä? Hullu maailma minusta: (lähde: Taloussanomat)

Nokia patentoi vuonna 2001 keksinnön, jossa käyttäjä voi samalla näppäimellä tehdä valinnan näppäintä painamalla, tai liikkua valikoissa liuttamalla sormea näppäimen päällä.

Ollut jo keksitty ja se on joystic. Nokia vain teki mini-joystikin kännykkäänsä vanhasta ideasta. Ei todellakaa nokian keksintö!
Tähän piti vain sanoa että nokiahan teki yhdessä vaiheessa sellaisen omalaatuisen design tikun jossa näyttö oli peili ja siinä oli ohjauksena kiekko ei joystick. Sitä kiekkoa pyörittämällä ja keskinapilla soitettiin ja kirjoitettiin tekstarit. Ei ollut muistaakseni kauhea menestys, mutta kuitenkin tuollainen on olemassa. Mallia en muista :(

Muuten nuo nykyiset patennoinnit on jopa hieman outoja, enkä tajua miten nokia on voinut edes patentoida viestissä olevan linkin klikkauksen? Silloinhan sähköpostisoftatkin rikkoisivat nokian patentteja :D
Ei kyllä mene läpi. Nokia vain saanut paineita iFail kapulasta ja yrittää kaikin keinoin matkia (Ovi palvelut yök) ja saada applea alas.

Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma ratkeaa.

Taro Turtiainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Taro Turtiainen
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #11 : 01.01.10 - klo:13.39 »
Sitähän se. Oma pointtini vain oli, että miksi tälläisestä pelleilystä on tehty bisnestä?  ;D

Tarkoitatko patentteja? Niiden alkuperäinen tarkoitushan oli edistää innovaatioita ja helpottaa innovatiivisten yritysten tuloa markkinoille. Uuden keksiminen oli kannattavaa, jos keksintöönsä sai joksikin aikaa yksinoikeuden, jona aikana rahakkaaampien ja vakiintuneempienkaan yritysten ei ollut mahdollista pelkällä volyymilla jyrätä tulokasta jalkoihinsa. Ohjelmistopatentit taas syntyivät puhtaan analogian kautta: patentoidaan ohjelmia kuten käsin kosketeltaviakin keksintöjä. Ongelmaksi vain tuli se, että ohjelmat ovat pitkälti algoritmeja ja immateriaalisia ideoita, joten näin ruvettiin patentoimaan pelkkiä konsepteja.

Viime vuodet onkin kirjoiteltu paljon siitä, että nykyisellään patentit ovat kääntyneet alkuperäistä tarkoitustaan vastaan ja nimenomaan hidastavat innovaatioita. Suurilla yrityksillä on valtavia patenttisalkkuja täynnään epämääräisiä puolivalmiita ideoita, jotka ovat muotoilultaan niin väljiä, että niiden perusteella on turhan helppoa synnyttää oikeustaisteluita toisen yrityksen oikeasti toteuttamia ideoita vastaan.

Juuri näin. Olen täysin samaa mieltä.
VASEMMISTOLIITTO - RIKKAUTTA JOLLA ON ARVOA

”Ei ole olemassa todellista vapautta ilman toisinajattelun vapautta.” Rosa Luxemburg 1918

Taro Turtiainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Taro Turtiainen
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #12 : 01.01.10 - klo:14.16 »
Lainaus
Nokia patentoi vuonna 2001 keksinnön, jossa käyttäjä voi samalla näppäimellä tehdä valinnan näppäintä painamalla, tai liikkua valikoissa liuttamalla sormea näppäimen päällä.

Ollut jo keksitty ja se on joystic. Nokia vain teki mini-joystikin kännykkäänsä vanhasta ideasta. Ei todellakaa nokian keksintö!

Niinhän sitä äkkiseltään luulisi, että kyseessä on sama laite. Näin ei kuitenkaan ole, vain nimi täsmää.
Toiminnaltaan ja tekniseltä toteutukseltaan se on erilainen ja nimenomaan tehty toteutus kelpoiseksi pienissä laitteissa.
Tästä syystä patenttioikeus kuuluu Nokialle.

Lisäksi mainittakoon tähän kuumana käyvään keskusteluun se, että Nokia alkutaipaleellaan itse maksoi lisensseistä mm. Philipsille.
VASEMMISTOLIITTO - RIKKAUTTA JOLLA ON ARVOA

”Ei ole olemassa todellista vapautta ilman toisinajattelun vapautta.” Rosa Luxemburg 1918

Fri13

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 465
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #13 : 01.01.10 - klo:14.19 »
Tähän piti vain sanoa että nokiahan teki yhdessä vaiheessa sellaisen omalaatuisen design tikun jossa näyttö oli peili ja siinä oli ohjauksena kiekko ei joystick. Sitä kiekkoa pyörittämällä ja keskinapilla soitettiin ja kirjoitettiin tekstarit. Ei ollut muistaakseni kauhea menestys, mutta kuitenkin tuollainen on olemassa. Mallia en muista :(

Pitäis varmaa ettii toikin kännykkä. On tosin tollasia kiekkoja ollut aikasemminki kotitietokoneissa. ja patentoitii se ipodin rullauskin vuosikymmeniä aikasemmin yhen englantilaisen toimest jolle apple makso.
Tälläsiä malleja vaa löytyy
http://www.mad4mobilephones.com/s868-smartphone-with-ipod-style-scroll-wheel/401/
http://hardcode.ro/archive/2009/01.aspx
http://andfaraway.blogspot.com/2004/11/scroll-wheel-nokia.html
http://www.treehugger.com/nokia-wood-phone.jpg

kuiteskin apple onpi maksanut rojaltit sille joka patentoi sen rullalle mitä pyöritetää ja painetaa. Onko nokia? no ei ole.

Lainaus
Muuten nuo nykyiset patennoinnit on jopa hieman outoja, enkä tajua miten nokia on voinut edes patentoida viestissä olevan linkin klikkauksen? Silloinhan sähköpostisoftatkin rikkoisivat nokian patentteja :D

Totaha nyt nokia just yrittää. saada myyntikiellon kaikille applen laitteille ja softille koska mukamas rikkovat nokian patenttei sähköposti ja puhelinumeroide linkeistä ja korostuksista. Samaa tekee muummuassa skypekin ja kuka tahansa voi helposti tehä vaikka javascriptillä pluginin firefoxiin ja tällöi taas rikottais nokian patenttii. Ei se nokia ole tekemässä mitää järkevää näissä jutuissa, kuha vaa haluaa rahastaa omilla vajailla patenteillaa. Mutta patenttisysteemi onpi täysin mätä kun tällästä saa tehdä. Olis ehkä aika päästä eroo tollasista yrityksistä!

Fri13

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 465
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #14 : 01.01.10 - klo:14.38 »

Niinhän sitä äkkiseltään luulisi, että kyseessä on sama laite. Näin ei kuitenkaan ole, vain nimi täsmää.
Toiminnaltaan ja tekniseltä toteutukseltaan se on erilainen ja nimenomaan tehty toteutus kelpoiseksi pienissä laitteissa.
Tästä syystä patenttioikeus kuuluu Nokialle.

Nimi vaa täsmää mutta muute vanhaa tekniikkaa mistä appleki makso englantilaiselle patentin omistajalle? Ja microsoft vaa sattui myöskin patentoimaa clickwheelin mikä onpi samanlaine kuin iPodis? Joo haastaako nokia seuraavaksi microsoftin joka ehti enne sitäki patentoida oman toteutuksen clichweelist?

http://copyleftlaw.wordpress.com/2009/12/14/why-nokia-should-be-worried-about-the-apple-litigation/

Ja joystickkeja onpi ollut aikasemminki pienii koneisii tehty ennen kui nokia tuli mukaa. RC-laitteet onpi sisältäneet samankokoisia joystikkeja kuin nokian puhelimissa on (paksuutta kolme tai neljä milliä!). niissä onpi jopa ollut myös sellaisia suuntanappeja mitä nokian kännyköissä on (paksuutta muutaman millin!). Nokia ei vaa voisi kuvitella miksi sen pitäisi omistaa kaikki vastaavalla tavalla toimivat tekniikat kun ite tulee jäljessä ja patentoi jotai omia toteutuksia joita muut ei käytä. Nokia onpi vähä kuin MS että se vaa hiihtää perässä innovaatioissa. Nokia tuli myöhää markkinoille simpukkapuhelimilla, kameroilla, värinäytöillä ja veden- iskun- ja pölynkestävillä puhelimilla. Nokia vaa vääntää viisi uutta mallia päivässä markkinoille jolloi kaikki paikat on väärällää nokiaa ja viidestä kymmenestä kun 45 on nokiaa nii ostaja hankkii helposti sellaisen kuin jonku viidestä eri merkkisestä.

Lainaus
Lisäksi mainittakoon tähän kuumana käyvään keskusteluun se, että Nokia alkutaipaleellaan itse maksoi lisensseistä mm. Philipsille.

nokiaa sitoo FRAND ja se ei ole applen mukaa toiminut niide ehtojenkaa mukaisesti. Ja apple on maksanut ipodin rullasta patentin omistajalle ja microsoft on patentoinut saman idean zuneen. Nokia itkee kun se ei vaa saa applen tekniikkaa käyttöönsä jolla jatkaa omaa "menestystarinaa".

Näitä patenttei ku edes kattelee ei tule kuin vihaseksi että sellaisia on olemassa kun niitä käytetää väärin. open sourcessa on jokaine käyttäjä kehittäjä. Jokaiselta käyttäjältä tulee ideoita mite parantaa softaa ja kun kattelee vaikka ubuntun brainstormia nii siellä on sellaisia ideoita joita sitte jotkut nokiat ja mikkisoftat patentoi vuosien päästä. Jo tuollaiset brainstorming listauksetkin pitäisi riittää kumoamaa patentit kun voidaa todistaa että joku jossai muualla onpi keksinyt vastaavan asian ilma esikuvaa jote patentti ei ole enää validi kun se keksintö onpi iha luonnolista kehittymisestä johtuvaa.
nyt alkaa tuntuu siltä että apple, nokia ja microsoft voisi kaikki ajautua konkkaan ja niide johtajat pistää tehtaisii töihin!

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #15 : 01.01.10 - klo:14.55 »
Patentin idea eli keksinnön omaperäisyys tuntuu kyllä liian usein unohtuneen.  Pitäisi ehkä kysyä uuden patenttihakemuksen kohdalla olisiko kuka hyvänsä keksinyt tuon saman asian jos olisi pysähtynyt miettimään 15 minuuttia vaikka kahvimukin ääreen.  Eihän sellaisia pitäisi hyväksyä patentiksi missä omaperäisyydestä ei ole tietoakaan mutta kun jossain päin maailmaa hyväksytään huonompikin patentti niin kyllä perässä juoksijoita riittää --- varsinkin kun tuolla voi rahastaa.  Ärsyttävin muoto on varsinaiset varkaudet, yleisesti tunnettu asia muotoillaan "nerokkaaksi keksinnöksi".  Kuka lähtee noita kyseenalaistamaan tai vastustamaan kun vastassa on "iso nimi" ja vastustamisessa on vaivansa ?
Suomeen pitäisi varmaan perustaa "patenttivarkauksien vastustamisvirasto" ja riittävä määrä eri alojen professoreja katsomaan löytyykö sitä omaperäisyyttä..
Kansallinen etu olisi ainakin vastustaa ulkomaisia --- miten nyt kauniisti sanoisin --- ns. idioottipatentteja.   Softapatentteja ei mielestäni pitäisi hyväksyä missään, kehityksen jarru ja ohjelmia suojaa jo tekijänoikeudet oletusarvoisesti.



Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

Taro Turtiainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Taro Turtiainen
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #16 : 01.01.10 - klo:14.56 »
Kuten sanoin:
Lainaus
Toiminnaltaan ja tekniseltä toteutukseltaan se on erilainen.

Voidaanhan asiaa katsoa myös aivan toiselta alalta.

Hyvin tunnettu lukkotehdas Abloy on suoltanut patentteja kautta elin historiansa ja suojannut tuotteitansa näin. Kyseisen firman tuotteita ei saa edes kopioida kuin heidän valtuuttamansa liikkeet.

Onhan lukko jo keksitty ennen faaraoita, ettei se nyt niin uusi idea ole. :)
VASEMMISTOLIITTO - RIKKAUTTA JOLLA ON ARVOA

”Ei ole olemassa todellista vapautta ilman toisinajattelun vapautta.” Rosa Luxemburg 1918

game hosting

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 30
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #17 : 01.01.10 - klo:16.55 »
eikös aikoinaan ollut jotain sotaa microsoftilla ja applella ikkunointi järjestelmästä tai jotain kansion siirrosta tahi vastaavata yhtä järkevästä. (olihan nuo osittain jo c64:n geosissa)

 mutta muistan vielä jonkin huhu missä jokin kansalääkinnässä oleva kasvista eristetty lääkeaine on patentoitu joka miljardi bisnes (siis tämä lääke) ja alkuperäiskansat jäivät savimajoihinsa miettimään mitä rummuttaisi läpi kylään jossa on puhelin josta voi soittaa lakimiehelle.

 tietysti poppamiehet esittelivät kasvin valkoiselle jumalalle ylpeänä.
  voihan tuo tietysti olla urbaani tarinaa, mutta en ihmettelisi vaikka totta olisi.

tuke81

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1667
    • Profiili
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #18 : 02.01.10 - klo:04.00 »
Toi FRAND on lähinnä vitsi, patentin haltija voi itse määritellä hinnan minkä se patentilleen katsoo "kohtuulliseksi". Tekniikkaan liittyvät patentit ovat vielä järkeviä, mutta se että onko järkevää myöntää patentteja käyttötavoille ei. Muutenkin tuo patentointi jenkeissä on liian helppoa; siellä on jopa sellaisia lakimiehien perustamia patenttitrolli firmoja, jotka vain rahastavat patenteillaan haastamalla isoja yrityksiä oikeuteen.

Softiin riittää kyllä lisenssoinnit, patentit tuo vain turhaa päällekkäisyyttä.
Miksi tehdä jotain helposti, kun sen voi tehdä vaikeastikin...

Taro Turtiainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Taro Turtiainen
Vs: Patentit: osittain pelleilyä vaiko järkevää?
« Vastaus #19 : 02.01.10 - klo:10.51 »
Toi FRAND on lähinnä vitsi, patentin haltija voi itse määritellä hinnan minkä se patentilleen katsoo "kohtuulliseksi".

Näihän se on! On sitten aivan oma syy, jos on antanut patentin käyttö oikeudet liian halvalla tai on ostanut patentin liian kalliilla.
VASEMMISTOLIITTO - RIKKAUTTA JOLLA ON ARVOA

”Ei ole olemassa todellista vapautta ilman toisinajattelun vapautta.” Rosa Luxemburg 1918