Linux kammo? Eräs episodi....

[Taro Turtiainen]

Kuulun erääseen urheilu seuraan ja kilpailupäivänä on melkoinen show tehdä ja laskea kaikki pöytäkirjat sun muut asiaan kuuluvat jutut. Tein sitten asiaa helpottamaan Open Officella taulukkolaskentaan automaattiset pöytäkirjat. Nyt taulukkoihin ei tarvita, kuin muutama merkintä ja säästyn valtavalta paperi sotkulta. Vierailejan joukkueen kaveri näki tämän, kuinka paljon taulukko helpottaa tehtävien määrässä ja pyysi lähettämään taulukon pohjan itselleen.
Viikon päästä mies soittaa ja sanoo - ettei saa sitä auki, koska se on Linux taulukko, ja pyytää lähettämään siitä windows -version. Sanoin kaverille, että lataa netistä Open Office -sivustolta ohjelma ja asenna se, niin kaikki toimii. Tästä kaveri kimpaantuu ja sanoo mulle, että hän ei koneeseensa halua mitään LINUX:a, kun on kuulemma tuon windows:kin kanssa tarpeeksi vaikeuksia. Tähän kohtaan huomautan, että kaveri ei ole vielä kunnolla saavuttanut tietokoneiden peruskäyttäjän tasoakaan. Yritän vielä antaa kaverille Help-Desk tukea puhelimitse, mutta ei auta. Mies ei suostu asentamaan OO:a. Päätin helpottaa kaverin tuskaa ja lähetin hänelle MS Office -version.

Onko tosiaan niin, että jopa OO on joidenkin ihmisten mieleen syöpynyt Linux tuotteeksi ja vaikeaksi?

Itselläni ei ole ollut minkään laatuisia vaikeuksia siistyä OO:n käyttäjäksi. AB-kortit olen suorittanut molemmilla tuotteilla. Mielestäni asiat vain pitää sisäistää oikein, jotta voi käyttää vanhaa opittua uuden oppimiseen.

[SuperOscar]

Olisit ehdottanut Microsoft Officeen asennettavaa OpenDocument-liitännäistä. Linkattu versio on Sunin; muitakin on olemassa. Eivät ne täydellisesti taida toimia yksikään, mutta avaavat useimmat tiedostot.

[Mute]

Linuxkammoa on havaittavissa täälläkin suunnalla. Yhtenä esimerkkinä on yks kaveri, joka on hankkimassa uutta puhelinta ja ehdotin Nokian N900:sta. Tarkemmin aiheesta keskustellessa hän tostesi, että ei mitään "Linux-laitetta" hanki.

Vähän sääli tämä yleisesti havaittava kammo, sillä kyllähän Linuxin maine ja samalla myös käytettävyys on paljonkin muuttunut vuosien takaisesta nörttien leikkikalusta. Onneksi koko ajan mennään kuitenkin parempaan suuntaan. 

Mutta toisaalta mitä se mulle kuuluu, jos joku haluaa mielummin maksaa raskaudesta ja torjua siinä  samalla koko ajan tunkeilijoita, niin siitä vaan. Ja nimenomaan tietokoneissa. Puhelimet on sitten asia erikseen.

[tommis]

Kyllähän noita ihmisiä on jotka oikein oikeasti on niin tietämättömiä että tollein käyttäytyy. Esim muutama ihmine tullut hämmästelemään siistiä tietoakonetta ku ne ikkanatkin tollei liikkuu kertoessani kyseessä olevan linux niin heti tulee ihan paska kommenttia.

[UbunTux]

Linuxkammoa on havaittavissa täälläkin suunnalla. Yhtenä esimerkkinä on yks kaveri, joka on hankkimassa uutta puhelinta ja ehdotin Nokian N900:sta. Tarkemmin aiheesta keskustellessa hän tostesi, että ei mitään "Linux-laitetta" hanki.

Olisiko tämä mahdollista:
Yhtenä esimerkkinä on yks kaveri, joka on hankkimassa uutta puhelinta ja ehdotin Nokialaista. Tarkemmin aiheesta keskustellessa hän tostesi, että ei mitään "Symbian-laitetta" hanki.

Rittää, että  mainitsee jokun erikoisemman termin ja pupu menee pöksyyn. Oma havaintoni.

[eheh]

Vähän sääli tämä yleisesti havaittava kammo, sillä kyllähän Linuxin maine ja samalla myös käytettävyys on paljonkin muuttunut vuosien takaisesta nörttien leikkikalusta. Onneksi koko ajan mennään kuitenkin parempaan suuntaan.

Enemmänkin Linuxin maine voisi muuttua, jos ongelmiin ei ensimmäiseksi tyrkytetä komentorivin käyttöä ratkaisuksi. Se vain lannistaa aloittelijat ja karkottaa ne jotka Linuxiin siirtymistä vasta suunnittelevat. Monet ongelmat kun voisi ratkoa graafisia työkalujakin käyttäen, jolloin seuraavalla kerralla peruskäyttäjäkin osaisi itse ratkaista ongelman samalla ohjelmalla, sen sijaan että olisi jälleen osaamattomana etsimässä muilta apua, että mitä kaikkea sinne komentotulkkiin pitikään kirjoitella.

[Ville Pöntinen]

Vähän sääli tämä yleisesti havaittava kammo, sillä kyllähän Linuxin maine ja samalla myös käytettävyys on paljonkin muuttunut vuosien takaisesta nörttien leikkikalusta. Onneksi koko ajan mennään kuitenkin parempaan suuntaan.

Enemmänkin Linuxin maine voisi muuttua, jos ongelmiin ei ensimmäiseksi tyrkytetä komentorivin käyttöä ratkaisuksi. Se vain lannistaa aloittelijat ja karkottaa ne jotka Linuxiin siirtymistä vasta suunnittelevat. Monet ongelmat kun voisi ratkoa graafisia työkalujakin käyttäen, jolloin seuraavalla kerralla peruskäyttäjäkin osaisi itse ratkaista ongelman samalla ohjelmalla, sen sijaan että olisi jälleen osaamattomana etsimässä muilta apua, että mitä kaikkea sinne komentotulkkiin pitikään kirjoitella.

Näinhän täälläkin kannustetaan vastaajia tekemään - ja hyvä niin tiettyyn rajaan asti.


Graafisista kaluista vaan loppuu joissain tilanteissa potku kesken ja päätekomennot toimivat usein eri työpöydillä ja eri distroissa. Itse en aina osaa edes antaa neuvoa graafiseen työkaluun, kun osaan joitain asioita vain komentotasolla. Samoin vaikkapa dmesg- tai lspci-tulosteet auttavat neuvojia nopeammin kuin tuhat kuvakaappausta. Tilanteesta riippuen tietysti.

[Crisa]

Olisikohan ollut vuosi sitten kun kyselin eräältä nuorten parissa toimivalta kaverilta, että onko koskaan nuorisotilojen koneilla ajateltu kokeilla Ubuntua tai jotain muuta distroa, kun osalla koneista ei tehdä muuta kun surffaillaan netissä yms. pientä ja ainakin viimeksi kun koitin niitä niin olivat suhteellisen hitaita, liekkö syynä Windows vai vanha rauta. Vastaus oli "Ei mitään liuxeja kokeilla, kun ne on niin bugisia ja vaatii niin paljon säätöä. Jos Windows menee jumiin niin sen voi palauttaa tosi nopeasti". Enpä siihen sitten kommentoinut sen kummemmin, mutta ainakaan itellä ei oo Ubuntu menny jumiin ja vaikka menisikin, niin eiköhän tämänkin kohtuu nopeasti saisi takaisin pystyyn.

[mgronber]

Sanoin kaverille, että lataa netistä Open Office -sivustolta ohjelma ja asenna se, niin kaikki toimii. Tästä kaveri kimpaantuu ja sanoo mulle, että hän ei koneeseensa halua mitään LINUX:a, kun on kuulemma tuon windows:kin kanssa tarpeeksi vaikeuksia.

Sattuuko kaveri käyttämään Firefoxia? Mikäli näin on niin voit kuittailla hänelle että se on yhtä paljon Linuxia kuin Open Office.

[Taro Turtiainen]

Sattuuko kaveri käyttämään Firefoxia? Mikäli näin on niin voit kuittailla hänelle että se on yhtä paljon Linuxia kuin Open Office.

En tiedä käyttääkö.

Niin tätä asiaa, kun ajattelin tuossa ennen kuin viestinketjun aloitin. Oli mielessäni se synkkä tosiasia, että onko tosiaan niin, että mikä ei tule koneeseen valmiiksi asennettuna mukana (windows ja sen oheis ohjelmistot) on linux ohjelmia vaikka kyseessä olisi vaapaasti levitettävä avoimen lähdekoodin ohjelma. Onko Microsoft järjestelmällisellä markkinoinnillaan saanut ihmiset uskomaan, että muut ohjelmistot ovat epäluotettavia ja epästandardeja kotikoodaajien ohjelmia jotka aiheuttavat esim. Windows:n kaatumisen sekä tuottaa windowsiin viruksia ja matoja ja muita tietoturva-aukkoja. Jos näin on, että he ovat onnistuneet manipuloimaan markkinoita ja ihmisiä näin. Niin millä tuollaista markkinavoimaa vastaan voi taistella, että todellisuus tulisi ilmi. Onko kenelläkään hyvää ideaa? Jos joltakin tällainen "Kuningas-idea" löytyisi, kokeillaan yhdessä jalostaa se todelliseksi.

[zepotus]

<KYYNISTÄTEKSTIÄ> Ihminen on pohjimmiltaan ahne ja saita tyyppi.. </KYYNISTÄTEKSTIÄ>

Kun tuo pakettiin verhottu käyttiksen hinta joskus pystytään saamaan selville / erottamaan paketista, niin kyllä ihmiset sitten valitsevat toisin.

Nythän on sellainen mielikuva, että tuo windows tulee "kaupanpäälle"..

Tuo markkinointimiesten rummutus piilottaa kaiken alleen..
Ison softatalon tekemä VisualBasic.net kötöstys on muka laadukkaampi kuin pienemmän softatalon tekemä c++ softa, joka on testattu, ja pyörii huomattavasti "kevyemmällä" raudalla. (oma havainto)

[Taro Turtiainen]

Nythän on sellainen mielikuva, että tuo windows tulee "kaupanpäälle"..

Tämä taitaa olla hyvinkin totta.

[jake]

On tainnut taas jäädä unholaan tai olla vallan tietämätön asia tänne kirjoittavalle sukupolvelle se kuluttajaviranomaisten nimenomainen päätös, että tietokonetta ei saa myydä toimimattomana, ilman käyttöjärjestelmää.
Ja siihen MS on iskenyt tiukasti. Tietokoneiden valmistajat/kokoajat saavat (OEM-asennettavat) windowsinsa vallan toisilla hinnoilla, kuin kuluttaja-parat, jotka menevät ostamaan niitä yksin kappalein jälleenmyyjiltä.
Wintoosa, joka maksaa asiakkaalle kaupassa 150 € tai enemmän, niin koneen kasaavalle yritykselle, kun se laittaa jokaiseen kokoamaansa koneeseen wintoosan, niin sen kustannus on ~30 € ja allekin eli ei pal mitään. Mutt jos kokoaja ei laita sitä wintoosaa jokaikiseen laitteeseensa, niin sen hinta onkin sitt moninkertainen.

Ei kuullosta kovin isoilta ehken nuo hinnat, mutt jos koneita kootaan ja myydän vaikka vaan kymmeniätuhansia, saatika kymmeniämiljoonia, niin maksettavien pakollisten lisenssien hintaero kasvaa liian isoksi, jotta kantsis linuxia esim esiasentaa...

Siis pitäis saada kuluttajaviranomaisten määräys käyttiksen mukanaolosta pc:issä muuttumaan tai iänikuinen, vuosikausia kestänyt MS:n myyntitapa kriminalisoitua tai toteennäytettyä MS:n käyttävän määräävää monopoliasemaansa / markkinointiasemaansa väärin.

Mutt joko oikeusviranomaiset, EU ja/tai Yhdysvaltojen poliittiset päättäjät ovat käsittämättömän tietämättömiä tai tyhmiä, eivätkä halua, voi tai uskalla muuttaa nykykäytäntöä. Ja Suomi ja Suomen kuluttaja- ja kilpailuviranomaisethan - niin kuin ei myöskään hallitus eikä muukaan valtiojohto muuta MS-myönteisyyttään mihinkään ennen kuin julkisuus tai globaali mahti sen pakottaa.
Nähtiinhän tuo esim pääministeri Vanhasen 'suosittaessa' MS:n tuotteiden käyttöä koulujen ja kotien välisissä yhteydenpito-ohjelmien valinnoissa, kun Vanhanen Gatesin tuliaiset Suomeen toi... Ei silti, kokoomus on tässä suhteessa aivan yhtä MS-lieassa oleva kuin Kepukin.

Minkä puolueen ehdokasta sinun on tullut tai tarkoitus äänestää...

[Mute]

Joo MS on kyllä hallinnut nuo markkinakoukerot aikanaan. Jokainen voi pyrkiä nyt samaan Paska se on vaihtoehtoihin verrattuna, mutta tommosta markkina-asemaa ei aivan hetkessä menetetä.

Ikävä kyllä imagolla mennään vielä pitkälle. Monelle Winukka on vielä se ainoa toimiva käyttis.

[Eesaurus]

Monelle Winukka on vielä se ainoa toimiva käyttis.

Juuri näin. Ja suurta osaa ihmisistä ei koko käyttöjärjestelmäasia kiinnosta pätkääkään, riittää, että sillä koneella pääsee sinne Facebookkiin, sähköpostiin ja verkkopankkiin yms. Eikä siinä mittään vikaa olekaan. Hankala on Linuxin päästä esille, kun Windowsista pääsi muodostumaan suunnilleen synonyymi tietokoneelle tässäkin ketjussa mainitun nappiin osuneen markkinointipolitiikkansa takia.

Näkisin, että vaihtoehdon pitää olla ilmaisuuden lisäksi vielä hyvin paljon parempi, että se voisi vakavasti kilpailla Windowsin kanssa. On tietysti osittain makuasiakin, että onko Linux paljonkin parempi, kuin Windows, mutta kukaan tuskin kieltää, etteikö Windowsissakin olisi hyviä puolia. Oma mielipiteeni toki on selvästi kallellaan Linukkaan, mutta se ei paljon paina.     

[HMi]

Kuinka moni tietää mikä on käyttöjärjestelmä?

Kuinka moni tietää mikä käyttöjärjestelmä heidän koneessaan on?

Kuinka moni tietää että käyttöjärjestelmän voi vaihtaa?

Jos kaikissa kaupassa myytävissä koneissa olisi linux kaipaisiko kukaan widowsia?

[pttk]

Kuinka moni tietää mikä on käyttöjärjestelmä?

Kuinka moni tietää mikä käyttöjärjestelmä heidän koneessaan on?

Kuinka moni tietää että käyttöjärjestelmän voi vaihtaa?

Jos kaikissa kaupassa myytävissä koneissa olisi linux kaipaisiko kukaan widowsia?

Eivät kaipaisi koska eivät osaisi!, "Käytännössä nyt tilanne on toisinpäin"

[Taro Turtiainen]

Siis pitäis saada kuluttajaviranomaisten määräys käyttiksen mukanaolosta pc:issä muuttumaan tai iänikuinen, vuosikausia kestänyt MS:n myyntitapa kriminalisoitua tai toteennäytettyä MS:n käyttävän määräävää monopoliasemaansa / markkinointiasemaansa väärin.

Mutt joko oikeusviranomaiset, EU ja/tai Yhdysvaltojen poliittiset päättäjät ovat käsittämättömän tietämättömiä tai tyhmiä, eivätkä halua, voi tai uskalla muuttaa nykykäytäntöä. Ja Suomi ja Suomen kuluttaja- ja kilpailuviranomaisethan - niin kuin ei myöskään hallitus eikä muukaan valtiojohto muuta MS-myönteisyyttään mihinkään ennen kuin julkisuus tai globaali mahti sen pakottaa.
Nähtiinhän tuo esim pääministeri Vanhasen 'suosittaessa' MS:n tuotteiden käyttöä koulujen ja kotien välisissä yhteydenpito-ohjelmien valinnoissa, kun Vanhanen Gatesin tuliaiset Suomeen toi... Ei silti, kokoomus on tässä suhteessa aivan yhtä MS-lieassa oleva kuin Kepukin.

Minkä puolueen ehdokasta sinun on tullut tai tarkoitus äänestää...

Vasemmistoliittoa.

[Ciuu96]

Itse olen huomannut siinä, että yhden kaverini isä ei suostunut käyttämään firefoxia laskujen maksamiseen, kun oli kuulemma vaarallisempi kuin explorer ku oli ilmanen. Voi sitä ihmisten tyhmyyttä... 

[Taro Turtiainen]

Itse olen huomannut siinä, että yhden kaverini isä ei suostunut käyttämään firefoxia laskujen maksamiseen, kun oli kuulemma vaarallisempi kuin explorer ku oli ilmanen. Voi sitä ihmisten tyhmyyttä... 

Tällanen mielikuva voi todellakin tulla nopeasti mieleen, jos on asioista tietämätön.
Kuviohan taitaa olla niin, että LAATU MAKSAA JA KUKAAN EI HALUA ILMAISTA.