Kirjoittaja Aihe: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!  (Luettu 17818 kertaa)

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4057
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #40 : 08.06.09 - klo:10.40 »
ketä oikeasti kiinnostaa joku parlöamentti jolla ei ehkä vielä ole sitä todellista valtaa minkä sillä kuvittelis olevan. tekevät siellä ainoastaan jotain esitysmalleja joita maiden hallitukset sitten saa ottaa tai olla ottamatta lainsäädäntöön.

Oikeastaan ongelma ei ole se, että eri maat voisivat mielivaltaisesti olla ottamatta ”esitysmalleja” käyttöön, vaan se, että todellinen valta on joka tapauksessa EU:n komissiolla, jota ei ole valittu demokraattisesti. EU-parlamentilla on kuitenkin jollei muuta niin vaikutusvaltaa EU:ssa tehtäviin päätöksiin.

Mutta lopputulos on nyt nähty: kylmää kyytiä taas luvassa. Rasistihörhöt (persussuomalaiset) ja Kokoomuksen ”rahat pois köyhiltä” -jengi vievät taas. Kärsijänä mm. ympäristö :(
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

Storck

  • Vieras
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #41 : 08.06.09 - klo:11.10 »
Suomessa äänestäminen ei ole kansalaisvelvollisuus vaan kansalaisoikeus.

Vielä kun saataisiin tämän junttilan asukit ymmärtämään, että meillä on tosiaan oikeus ja mahdollisuus äänestää. Äänestysprosentti niin surullisen pieni, että hävettää.

Koko EU:n äänestysprosentti n. 43% joten ei pahasti juntimpia olla kuin muutkaan. Jos on juntti olo niin muutto Kauniaisiin auttaa. Kainuusta pois  ;)

 ;D ;D ;D 8)

aho

  • Vieras
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #42 : 08.06.09 - klo:11.16 »
Koko EU:n äänestysprosentti n. 43% joten ei pahasti juntimpia olla kuin muutkaan.

OK, tuo tieto helpotti ;)
Kai huono äänestysprosentti pitää nähdä kuitenkin positiivisessa valossa. 60% on sitä mieltä että loistavasti menee ja aivan sama, kaikki kelpaa.
« Viimeksi muokattu: 08.06.09 - klo:11.20 kirjoittanut aho »

Taro Turtiainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Taro Turtiainen
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #43 : 08.06.09 - klo:15.35 »
Mutta lopputulos on nyt nähty: kylmää kyytiä taas luvassa. Rasistihörhöt (persussuomalaiset) ja Kokoomuksen ”rahat pois köyhiltä” -jengi vievät taas. Kärsijänä mm. ympäristö :(

Juuri näin!!!
VASEMMISTOLIITTO - RIKKAUTTA JOLLA ON ARVOA

”Ei ole olemassa todellista vapautta ilman toisinajattelun vapautta.” Rosa Luxemburg 1918

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4057
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #44 : 08.06.09 - klo:16.28 »
Itse asiassa asiat ovat pahemmin kuin oletin. Vihreät edustajat Hautala ja Hassi aikovat EU:ssa ajaa internetin sääntelyä ja sananvapauden rajoituksia samalla yksisilmäisyydellä kuin Vihreät Suomessakin:


http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Internetin+sääntely+jakaa+euroedustajien+mielipiteet/1135246599368?ref=rss
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

aho

  • Vieras
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #45 : 08.06.09 - klo:16.56 »
Itse asiassa asiat ovat pahemmin kuin oletin. Vihreät edustajat Hautala ja Hassi aikovat EU:ssa ajaa internetin sääntelyä ja sananvapauden rajoituksia samalla yksisilmäisyydellä kuin Vihreät Suomessakin:


http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Internetin+sääntely+jakaa+euroedustajien+mielipiteet/1135246599368?ref=rss


Eikös jutun mukaan ainoastaan SDP:n edustajat ilmaise olevan asiaa vastaan?
Mielestäni eiliset vaalit antoivat viitteen siitä, että ainakin noin 60% EU-alueella asuvista on valmiit hyväksymään sääntelyn.

henri_aleksi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 319
    • Profiili
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #46 : 08.06.09 - klo:17.04 »
Mielestäni eiliset vaalit antoivat viitteen siitä, että ainakin noin 60% EU-alueella asuvista on valmiit hyväksymään sääntelyn.
Mielestäni eiliset vaalit antoivat viiteen siitä, että ainakin noin 60% EU-alueella asuvista on valmiimpia hyväksymään sääntelyn kuin antamaan demareille vallan.
Fixed
"Theory is when you know something, but it doesn't work. Practice is when something works, but you don't know why.
Programmers combine theory and practice: Nothing works and they don't know why."

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4057
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #47 : 08.06.09 - klo:17.09 »
Eikös jutun mukaan ainoastaan SDP:n edustajat ilmaise olevan asiaa vastaan?

Aivan, mutta kukaan tuskin  yllättyy siitä, että Kokoomus, Keskusta tai Kristillisdemokraatit ajavat sananvapauteen rajoituksia. Vihreät sen sijaan esiintyvät mielellään ”liberaalissa” leirissä. Ainoastaan Vasemmistoliitto ja SDP olivat selkeästi esim. Lex Nokiaa vastaan.
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

Taro Turtiainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Taro Turtiainen
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #48 : 08.06.09 - klo:18.01 »
Aivan, mutta kukaan tuskin  yllättyy siitä, että Kokoomus, Keskusta tai Kristillisdemokraatit ajavat sananvapauteen rajoituksia. Vihreät sen sijaan esiintyvät mielellään ”liberaalissa” leirissä. Ainoastaan Vasemmistoliitto ja SDP olivat selkeästi esim. Lex Nokiaa vastaan.

Ihmettelen vain, Lex Nokiaa vastusti yli puolet kansasta ja äänesti kuitenkin sen puolesta?!?!?
VASEMMISTOLIITTO - RIKKAUTTA JOLLA ON ARVOA

”Ei ole olemassa todellista vapautta ilman toisinajattelun vapautta.” Rosa Luxemburg 1918

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4057
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #49 : 08.06.09 - klo:18.06 »
Ihmettelen vain, Lex Nokiaa vastusti yli puolet kansasta ja äänesti kuitenkin sen puolesta?!?!?

Ei siinä valitettavasti ole mitään ihmeellistä. Jos kyse olisi vain Lex Nokiasta, äänestystulos voisi olla toisenlainen, mutta ihmiset joutuvat tekemään valintansa rajallisesta joukosta mahdollisuuksia ja miettimään, kuka ehdokas eniten ajaisi hänen asiaansa.
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

Petri Y

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 186
    • Profiili
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #50 : 09.06.09 - klo:22.54 »
Äänestetty on!

Mutta jotenkin hiljaista on, eikö ihmiset halua käyttää äänioikeuttaan vai eikö ole nuorisolle sopivaa ehdokasta?
- kaunis päivä asentaa ubuntu -

Perjantti

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3
    • Profiili
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #51 : 10.06.09 - klo:12.50 »
Äänestetty on! Nyt on oikeus haukkua EU-politiikkaa kun oma leiviskä on politiikan osalta täytetty. Meinasin aluksi rotestoida ja olla äänestämättä.

Sitten jos saadaan Suomeen piraattipuolue, niin täältä lähtee ääni.

snifi

  • Vieras
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #52 : 10.06.09 - klo:14.47 »
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että nykyisestä vaalijärjestelmästä tulisi luopua. Vaihtoehtona näkisin väestötietojärjestelmään rekisteröitävän edustajan kirjaamisen. Ensimmäinen edustaja jokaiselle arvottaisiin, ja ihmiset saisivat pankkitunnuksilla käydä muuttamassa edustajansa, silloin kun itse näin päättävät tehdä. Mitään erityisiä vaaleja ei järjestettäisi, vaan edustajien mandaatit olisivat liukuvia, sen mukaan miten kannattajaluvut ajan kuluessa väestötietojärjestelmässä kehittyisivät.

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #53 : 10.06.09 - klo:17.24 »
Vaihtoehtona näkisin väestötietojärjestelmään rekisteröitävän edustajan kirjaamisen.

Miten tuossa toteutuisi vaalisalaisuus vai onko se sinusta merkityksetön asia?

snifi

  • Vieras
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #54 : 10.06.09 - klo:18.40 »

Miten tuossa toteutuisi vaalisalaisuus vai onko se sinusta merkityksetön asia?


Periaatteessa se olisi samanlainen tieto kuin tänä päivänä ovat monet väestörekisterin merkinnät, kuten pankkitilin tapahtumat, kelakorvausten maksu tai terveydentilaa koskevat tiedot. En usko että vaalisalaisuus ainakaan heikkenisi, sillä eihän vaalisalaisuus tänäkään päivänä ole sataprosenttinen (Pienellä paikkakunnalla kaikki tuntevat toisensa, ääntenlaskijat tunnistavat persoonallisen käsialan, osa puhuu edustajastaan julkisesti tms. tms.)

Taro Turtiainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Taro Turtiainen
VASEMMISTOLIITTO - RIKKAUTTA JOLLA ON ARVOA

”Ei ole olemassa todellista vapautta ilman toisinajattelun vapautta.” Rosa Luxemburg 1918


mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #57 : 11.06.09 - klo:10.02 »

Miten tuossa toteutuisi vaalisalaisuus vai onko se sinusta merkityksetön asia?


Periaatteessa se olisi samanlainen tieto kuin tänä päivänä ovat monet väestörekisterin merkinnät, kuten pankkitilin tapahtumat, kelakorvausten maksu tai terveydentilaa koskevat tiedot.

Selvästikään et ymmärrä vaalisalaisuuden merkitystä. Se on luonteeltaan huomattavasti salaisempi ja se ei missään tapauksessa kuulu hallinnolle.

Lainaus
En usko että vaalisalaisuus ainakaan heikkenisi, sillä eihän vaalisalaisuus tänäkään päivänä ole sataprosenttinen (Pienellä paikkakunnalla kaikki tuntevat toisensa, ääntenlaskijat tunnistavat persoonallisen käsialan, osa puhuu edustajastaan julkisesti tms. tms.)

Ei heikkenisi? Ehdotat sellaisen henkilörekisterin synnyttämistä jossa henkilö ja hänen antamansa ääni liitetään yksiselitteisesti toisiinsa. Jokainen jolla on pääsy rekisteriin tietää tasan tarkkaan kuka on antanut kenellekin äänensä. Vaalisalaisuus ei pelkästään heikkenisi vaan se lakkaisi olemasta.

Esimerkkisi nykyjärjestelmän ongelmista eivät kuulosta kovin merkittäviltä. Saa olla hyvin persoonallinen käsiala jos ääntenlaskija tunnistaa henkilön varmuudella hänen kirjoittamistaan parista kolmesta numerosta. Silloinkin siinä vaarantuu vain yhden henkilön vaalisalaisuus. Osa kyllä puhuu edustajastaan julkisesti mutta silloinkaan ei voida olla varmoja ketä henkilö on äänestänyt. Oleellisempaa kuitenkin on että henkilö on itse päättänyt puhua edustajastaan ja näin ollen kyseessä on hänen oma valintansa. Edes äänestyslapusta kännykkäkameralla otettu valokuva ei todista ketä henkilö on oikeasti äänestänyt, koska hän on voinut sutata lapun ja pyytää vaalivirkailijalta uuden.

snifi

  • Vieras
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #58 : 11.06.09 - klo:14.57 »
Selvästikään et ymmärrä vaalisalaisuuden merkitystä. Se on luonteeltaan huomattavasti salaisempi ja se ei missään tapauksessa kuulu hallinnolle.

Sitä se ei ole. Henkilörekistereissä on tällä hetkellä huomattavasti arkaluontoisempia tietoja kuin ehdokkaan nimeäminen olisi. Rekisterin pitäjät ovat tiedon salassapidosta virkavastuullisia.

Mitä taas tulee vaalisalaisuuteen tänä päivänä, tosiasia on, että vähänkään sosiaalista älyä omaavat vaalijärjestelmässä mukana olevat ihmiset tietävät pienillä paikkakunnilla täsmälleen kuka äänesti ja ketä. Kysymys ei ole mekaanisesta tietojen urkinnasta, vaan sosiaalisesta ymmärryksestä. Vaalivirkailijat ovat näistä tiedoista kuitenkin vaitiolovelvollisia, aivan sama tilanne joka koskisi väestörekisteriin yhdistettyä ehdokasvalintaa.

Nykyinen vaalijärjestelmä on todellinen uhka demokratian toteutumiselle. Alhainen äänestysaktiivisuus valikoi äänestäjiksi niin pienen joukon ihmisiä, että on tilastollinen mahdottomuus, että tuo joukko edustaisi yhteisön poliittista kantaa. Viimeisissä vaaleissa tämä näkyi erityisen selvästi.

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Europarlamenttivaalit! Muistakaa äänestää!
« Vastaus #59 : 11.06.09 - klo:15.11 »
Sitä se ei ole. Henkilörekistereissä on tällä hetkellä huomattavasti arkaluontoisempia tietoja kuin ehdokkaan nimeäminen olisi. Rekisterin pitäjät ovat tiedon salassapidosta virkavastuullisia.

Myönnän etten tiedä kovinkaan hyvin millaisia henkilörekisteitä on olemassa. Mitä sellaista arkaluontoisempaa tietoa siellä on jota valtion ei kuuluisi tietää?