Linuxilla vain 0,83 prosentin osuus

[hamsteri]

Windows 7 näkyy jo nettikäytössä – Linux sivuraiteella:

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=36641

Eipä kai tuo ole ihme kun mistään ei saa ostaa koneita Linuxilla. Mikähän siinä tosiaan on ettei kukaan ole alkanut myydä laitteita esim. Ubuntulla? Tätä meidän pitäisi todella pohtia!

[Mario92]

Laittaa vain kaikkiin yleisten koneiden Firefoxeihin Useragent Linuxiksi niin eiköhän ala korjaantumaan

[jake]

Niin paljon ku haluaisinkin linuxin - minkä tahansa distron - yleistyvän myös työpöydillä, niin se ei oo mahdollista nykyisenkaltaisten näytönojainsekoilujenkaan takia. Eikä kovin fundamentaalinen ajattelu puhdasoppisesta, tiukasta avoimeuudesta (GNU ...GPL3) auta pätkääkään yleistymisessä.
Mitä vaikeammaksi eri ajureiden ja koodekkien saanti/löytyminen tehdään, sitä varmemmin porukka (massat) hakeutuu muualle.
(K)Ubuntu on kuitenkin jossain määrin pyrkinyt helpottamaan tilannetta esim Studio- vai Medibuntullaan, vaikka senkin joku täällä haukkui pataluhaksi alinpaan maanrakoon.

Ihmiset (käyttäjät) on vaan hemmoteltu jo niin pahoin, ett kaikki on saatava valmiina, toimivina eikä erikseen haettavina mikä mistäkin.

Eli linuxlaisten on (joskus) valittava kelle distrojaan ja ohjelmiaan tekevät ...meille vai muille ...itselleen vai toisilleen...

[eliasj]

Niin paljon ku haluaisinkin linuxin - minkä tahansa distron - yleistyvän myös työpöydillä, niin se ei oo mahdollista nykyisenkaltaisten näytönojainsekoilujenkaan takia.

Näytönohjainajurithan ovat hyvässä kunnossa tällä hetkellä. Intelin näyttikset toimivat suoraan, Nvidian ja ATIn näyttisten käyttäjät joutuvat painamaan kerran nappia "Kyllä", kun kysytään, asennetaanko rajoitettuja ajureita.

Eikä kovin fundamentaalinen ajattelu puhdasoppisesta, tiukasta avoimeuudesta (GNU ...GPL3) auta pätkääkään yleistymisessä.

Ubuntuhan on tässä tehnyt kompromissin: jos jokin laite toimii vain suljetuilla ajureilla, tarjotaan sen asennusta automaattisesti. Jotkin langattomien verkkokorttien ajurit ovat myös oletuksena käytössä. Ja Operakin on melko suosittu Linux-käyttäjien keskuudessa.

Mitä vaikeammaksi eri ajureiden ja koodekkien saanti/löytyminen tehdään, sitä varmemmin porukka (massat) hakeutuu muualle.

Eli nykyinen tilanne, jossa käyttäjän joko ei tarvitse tehdä mitään, tai joutuu painamaan "Kyllä", on liian vaikea tilanne?

(K)Ubuntu on kuitenkin jossain määrin pyrkinyt helpottamaan tilannetta esim Studio- vai Medibuntullaan, vaikka senkin joku täällä haukkui pataluhaksi alinpaan maanrakoon.

Itse asiassa Medibuntu ei ole oma jakelu/käyttöjärjestelmä, vaan ohjelmavarasto, josta löytyy suljettuja ohjelmia kuten Adobe Acrobat Reader, Skype, Realplayer ja Google Earth. Ubuntu Studio taas on perus-Ubuntu, johon asennettuna valmiiksi monia videon-, kuvien ja äänenkäsittelyohjelmia. Siinä ajurien asennus on yhtä helppoa - tai vaikeaa - kuin perus-Ubuntussakin.

Ihmiset (käyttäjät) on vaan hemmoteltu jo niin pahoin, ett kaikki on saatava valmiina, toimivina eikä erikseen haettavina mikä mistäkin.

Onneksi Ubuntu vastaa näihin kaikkiin toiveisiin! No ei vaineskaan, on Ubuntullakin - ja erityisesti laitevalmistajilla - kehitettävää ajurien suhteen. Mutta Ubuntu (ja tietysti muutkin jakelut) toimivat jo varsin hyvin.

Eli linuxlaisten on (joskus) valittava kelle distrojaan ja ohjelmiaan tekevät ...meille vai muille ...itselleen vai toisilleen...

Jep. Siksi onkin olemassa Ubuntun, openSUSEn ja Fedoran lisäksi Arch Linux, Gentoo ja Debian.

[Ilokaasu]

Offtopic

Näytönohjainajurithan ovat hyvässä kunnossa tällä hetkellä. Intelin näyttikset toimivat suoraan,

Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä

[mikko_h]

Tuossa ei tainnut olla käyttäjien/webbisivukyselyjen lukumääriä, ainoastaa osuudet kokonaismäärästä. Tulee mieleen, että miten nopeasti kokonaisuus kasvaa? Voi olla, että vaikka Linuxin osuus pienenee, niin absoluuttinen määrä on pysynyt samana tai kasvanut.

Olisi mielenkiintoista nähdä tarkempi erittely Linuxin käyttäjistä. Kuinka suuri osuus on esim. kehittäjien sun muiden teknisten käyttäjien keskuudessa? Webbiliikenteestä taitaa nykyään olla suuri valtaosa kansaa, joille koko käsite 'käyttöjärjestelmä' ei sano mitään.

Selvää lienee, että laitevalmistajien täytyy panostaa asiaan rajusti enemmän ennen kuin tilanne muuttuu. Hyvin harva käyttäjä ryhtyy itsekseen asentamaan käyttöjärjestelmää, eikä Linux-harrastajien voi olettaa käyttävän kaikkea vapaa-aikaansa tuttujen ja sukulaisten koneiden asenteluun.

Moneen kertaan on todettu sekin, että Linuxia ei markkinoida Windowsiin ja Applen tekeleisiin verrattuna ollenkaan. Isossa maailmassa esim. Dell tarjoaa koneita, mutta markkinointi on täysin häviävä osuus Windowsiin panostetusta. Tämä on tietysti ymmärrettävää, kun Microsoft kaataa tarkoitukseen miljarditolkulla rahaa ja pyrkii kaikin keinoin kampittamaan Linux-toimittajia julkisissa ja yritysten hankinnoissa.

[Ux64]

Eipä kai tuo ole ihme kun mistään ei saa ostaa koneita Linuxilla. Mikähän siinä tosiaan on ettei kukaan ole alkanut myydä laitteita esim. Ubuntulla? Tätä meidän pitäisi todella pohtia!

Enemmäkin yllättää tuo iPhonen osuus tuossa tilastossa.

[planetisti]

Eipä kai tuo ole ihme kun mistään ei saa ostaa koneita Linuxilla. Mikähän siinä tosiaan on ettei kukaan ole alkanut myydä laitteita esim. Ubuntulla? Tätä meidän pitäisi todella pohtia!

Marketit eivät ole valmiita antamaan Ubuntulle sellaista takuuta mitä windowsille, jos maksat tuotteesta sinulla on oikeus vaatia myös täysi toiminta. Käytännössähän windows sanoutuu EULA:ssaan irti kaikessa vastuusta eikä heidän tukipalvelunsa välttämättä ole mitään erikoisia, mutta yleisöllä on sellainen kuva, ettei OS -ohjelmiin voi luottaa.

Niin paljon ku haluaisinkin linuxin - minkä tahansa distron - yleistyvän myös työpöydillä, niin se ei oo mahdollista nykyisenkaltaisten näytönojainsekoilujenkaan takia. Eikä kovin fundamentaalinen ajattelu puhdasoppisesta, tiukasta avoimeuudesta (GNU ...GPL3) auta pätkääkään yleistymisessä.

Missä on Linuxille näytönohjaimia avoimilla spekseillä valmistavat yritykset? Suorituskyky ei olisi pitkään aikaan isojen poikien (nvidia/ati) luokkaa, mutta minun nähdäkseni ostajia olisi tarpeeksi, jotta toiminta kannattaisi. Itse maksaisin siitä, että yritys tekee täysin avoimen kortin jossa toimii kaikki täydellisesti Linuxilla, vaikka olisikin 20-30% tehottomampi kuin markkinajohtajat.

[eliasj]

Missä on Linuxille näytönohjaimia avoimilla spekseillä valmistavat yritykset? Suorituskyky ei olisi pitkään aikaan isojen poikien (nvidia/ati) luokkaa, mutta minun nähdäkseni ostajia olisi tarpeeksi, jotta toiminta kannattaisi. Itse maksaisin siitä, että yritys tekee täysin avoimen kortin jossa toimii kaikki täydellisesti Linuxilla, vaikka olisikin 20-30% tehottomampi kuin markkinajohtajat.

Intel?

Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä

Siis tarkoitatko että 8.10-versiossa ei toimi hyvin? Mitkä ajurit?

[UbunTux]

Tunnetu internetin fakta: "Elämää ei ole, kuin rapakon toisella puolella"

Yhden firman luvut ovat vähän turhan koholla, että suostuisin tulokset sulattamaan.

[jake]

avoimissa ajureissako 3-D-kiihdytykset toimivat?

ATI:n kaupalliset ajuritko toimivat?

Kumpaankin suhtaudun varsin epäluuloisesti, kun oon näitä foorumeita lueskellut ja seuraillut.

nVidia sai 180-sarjan ajurinsa suht kuntoon eikä mennyt kuin vuosi kärvistellessä...

ja valitettavasti muissakin yhteensopivuuksissa on puutteita - isompia tai pienempiä, mutt kuiteski
ja välillä kuulee, ett joitain softiakin ovatten käyttäjät vailla, niin yrityksissä kuin omissa koloissaankin...

Mutt tarkennetaan nyt kuitenkin, ett otsikko ja mun eka viestinihän painottavat linuxin puutteita - ei niinkään (K)Ubuntun, joka on kaiketi yksi parhaiten työpöydälle soveltuvista distroista. Eliaksenkin kantsii huomata, ett on muitakin linuxeja kuin (K)Ubuntu

[planetisti]

Intel?

Tämä unohtui, totta tosiaan GPL/MIT -ajureita ja korttien speksejä löytyy. Tukekaamme siis Inteliä ja toivokaamme, että heidän näytönohjaimensa kehittyisi mahdollisimman hyvin. Näköjään myös uusimpiin malleihin löytyy ajurit.

[harrykaa]

Siis tarkoitatko että 8.10-versiossa ei toimi hyvin? Mitkä ajurit?

Joo kyllä olen jaken kanssa täysin samaa mieltä ATI:sta.
Windows-puolellahan ne ovat ihan sitä pelimaailman kärkeä (Radeon HD4870 x 2).

Mutta Ubuntussa ei ole toiminut mikään ATI:n HD-kortti Hardyssa, Intrepidissa saatika Jauntyssakaan suljetuilla ajureilla kovinkaan kummoisesti.
Ei onnistu ilman X:n epämääräistä kaatumista (noin sekunti musta ruutu tms., nykivät tai pahasti välkkyvät HD-videot).

Niinpä tätä
"... ATIn näyttisten käyttäjät joutuvat painamaan kerran nappia "Kyllä", kun kysytään, asennetaanko rajoitettuja ajureita."
ei pidä tehdä HD-korteilla ollenkaan.

Varsin kauniisti nuo vapaat ati, radeon ja radeonhd toimivat, mutta radeonhd ei kykene lainkaan videokiihdytykseen (Xv) eikä 3D-puolelle.


Mutta tuohon otsikkoon lisäys:
"Microsoftin Windowsin osuus on noin 88 prosenttia. Microsoftin kannalta on kuitenkin hieman noloa, että Windows XP:n osuus on edelleen melkein 64 prosenttia, ja Windows Vistan vain 22,5 prosenttia."

Mutta tottakai tuo Win-osuus johtuu pakkomyynnistä koneen mukana.
Harva osaa ja jaksaa poistaa Win:n ja asentaa tilalle kunnon järjestelmän. 

[Tuplanolla]

Varsin kauniisti nuo vapaat ati, radeon ja radeonhd toimivat, mutta radeonhd ei kykene lainkaan videokiihdytykseen (Xv) eikä 3D-puolelle.

Jepjep, ei ole vielä kunnon tukea. Vähän se on hankalaa kun ei ole oikeen speksejä ja tietoja laitteista, kaiken joutuu kokeilemaan tahi reverse-engineeraamaan.
Mutta ajan kanssa kehittyy, esim. mulla on 9600XT ja ati eli radeon-ajuri pelaa hyvin

[Storck]

Nämä "markkinaosuudet" on sellainen kaksiteräinen miekka: jos on ISO käyttäjämäärä (lue: rauta hyvin tuettua) niin on myös viruksenkaltaisia harmeja enemmän liikkeellä (lue: kuin vindousseissa on).

Itse olen ollut ERITTÄIN tyytyväinen. Katson mitä raudassa lukee ja muihin en koske. Linux/Ubuntu-ystävällistä rautaa niin kaikki ok.

[eliasj]

avoimissa ajureissako 3-D-kiihdytykset toimivat?

Intelin ajureilla toimii. Lisäksi joillain ATIn korteilla (ilmeisesti hieman vanhempia kortteja?) on 3D-kiihdytyksen tuki vapailla ajureilla. https://help.ubuntu.com/community/RadeonDriver#Accelerated 3D support (r300, r400 and r500 series)

ATI:n kaupalliset ajuritko toimivat?

Ilmeisesti minulla on sitten ollut vain hyvää tuuria, koska ainakin minulla on toiminut läppärin radeon hd ihan moitteetta suljetuilla ajureilla. Ilmeisesti läheskään kaikilla ei sitten ole niin hyvä tuuri.

nVidia sai 180-sarjan ajurinsa suht kuntoon eikä mennyt kuin vuosi kärvistellessä...

NVidian ajurithan on toiminut jo pitkääään ihan hyvin. Tuki uusimmille korteille on tullut yleensä hieman myöhemmin, mutta siksi niitä ei kannata ihan tuoreeltaan ostaakaan.

ja valitettavasti muissakin yhteensopivuuksissa on puutteita - isompia tai pienempiä, mutt kuiteski

Joo. Digi-tv-vastaanottimet on IMO hyvä esimerkki.

ja välillä kuulee, ett joitain softiakin ovatten käyttäjät vailla, niin yrityksissä kuin omissa koloissaankin...

Enää ei niin paljon noita tarpeellisia softia ole - lukuun ottamatta tietysti jotkut tietyn alan erikoisohjelmat.

Mutt tarkennetaan nyt kuitenkin, ett otsikko ja mun eka viestinihän painottavat linuxin puutteita - ei niinkään (K)Ubuntun, joka on kaiketi yksi parhaiten työpöydälle soveltuvista distroista. Eliaksenkin kantsii huomata, ett on muitakin linuxeja kuin (K)Ubuntu

Mutta kyllä Ubuntu on Linux, ja tällä hetkellä varmaan käytetyin Linux, joten miksei siihen kannattaisi verrata, kun se vieläpä on yksi helppokäyttöisimmistäkin. Tietysti jos verrataan vaikka Arch Linuxiin, niin siinä on monia puutteita (tai ominaisuuksia) aloittelijoille.

Mutta Ubuntussa ei ole toiminut mikään ATI:n HD-kortti Hardyssa, Intrepidissa saatika Jauntyssakaan suljetuilla ajureilla kovinkaan kummoisesti.
Ei onnistu ilman X:n epämääräistä kaatumista (noin sekunti musta ruutu tms., nykivät tai pahasti välkkyvät HD-videot).

Kai se sitten on myönnettävä kun kerta niin moni sanoo... Ennenhän ATIn ajurit olivat vielä huonommat, mutta onneksi niissäkinon tapahtunut parannusta.

Varsin kauniisti nuo vapaat ati, radeon ja radeonhd toimivat, mutta radeonhd ei kykene lainkaan videokiihdytykseen (Xv) eikä 3D-puolelle.

Jepjep, ei ole vielä kunnon tukea. Vähän se on hankalaa kun ei ole oikeen speksejä ja tietoja laitteista, kaiken joutuu kokeilemaan tahi reverse-engineeraamaan.
Mutta ajan kanssa kehittyy, esim. mulla on 9600XT ja ati eli radeon-ajuri pelaa hyvin

Onneksi ATI on alkanut julkaisemaan noita spekseja, joten ajan kanssa nuo avoimet ajuritkin (toivottavasti) paranevat.

[Jallu59]

Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä

Siis tarkoitatko että 8.10-versiossa ei toimi hyvin? Mitkä ajurit?

ATI ja NVIDIA ajurien ongelmien (vanhat ATIni toimivat vapaalla ajurilla hyvin ) lisäksi viheliäisintä on käytös bootissa tunnistamattomien näyttöjen jälkeen. Koskee etekin putkinäyttöjä, mutta myös vanhempia littunäyttöjä. Ennen sieltä puski sentään automaattiseti displayconfig-gtk avittamaan näytön konffauksessa, mutta nykyään ei mitään. Jäät vain katsomaan mustaa ruutua tai jotain 800x600/640x480 ruutua ilman yhtään järkevää työkalua. Xrandr on liian vaikeakäyttöinen taviksille ja rasittava osaavallekin. 9.04:kään ai ainakaan nykyisessä kehitysvaiheessaan tarjoa mitään parannusta asiaan.

Harmitellen

Jallu59

[UbunTux]

nVidia sai 180-sarjan ajurinsa suht kuntoon eikä mennyt kuin vuosi kärvistellessä...

NVidian ajurithan on toiminut jo pitkääään ihan hyvin. Tuki uusimmille korteille on tullut yleensä hieman myöhemmin, mutta siksi niitä ei kannata ihan tuoreeltaan ostaakaan.

Pitkäääääään eli pari kuukautta
http://techbase.kde.org/User:Lemma/KDE4-NVIDIA


Se on huvittavaa, että ATI ilmoittaa, että se alkaa julkaisemaan speksiä ja koodiaan vapaaksi tietyllä aikataululla ja sitten "seuraavana päivänä" ollaan nenä nyrpyssä, kun ei toimi 

[Senior]

Windows 7 näkyy jo nettikäytössä – Linux sivuraiteella:

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=36641

Eipä kai tuo ole ihme kun mistään ei saa ostaa koneita Linuxilla. Mikähän siinä tosiaan on ettei kukaan ole alkanut myydä laitteita esim. Ubuntulla? Tätä meidän pitäisi todella pohtia!

Itseasiassa tuo tilasto kertoo että Windowsin käyttäjien osuus on laskussa. Linuxin käyttäjien määrän kehityksestä  en taas ole koskaan löytänyt mitään suht'luotettavaa tilastoa. Tässäkin viime vuoden maaliskuunkin sisältävässä tilastoissa Linux oli luokiteltu sarjaan "muut". Ja tämä "muut" oli aika kovassa kasvussa.

Lisäksi kaikesta hypestä huolimatta vain prosentin neljäsosa Windowsin käyttäjistä kokeili Windows 7:ää. Jotenkin tuo Tietokone-uutisen otsikko on raflaava:  seiskan 0,22%  näkyy "suurena muutoksena" kun taas 0,83% ei kerro sitä miten alhaalla tai ylhäällä Linuxin markkinaosuus oli esim. viime kesänä.

[Senior]

Offtopic

Näytönohjainajurithan ovat hyvässä kunnossa tällä hetkellä. Intelin näyttikset toimivat suoraan,

Valitettavasti 8.10 version jälkeen en voi olla enää samaa mieltä

Kuten arvelinkin, kannatti noudattaa eräiden Linux-konkareiden ohjetta - aivan jokaiseen uuteen versioon ei kannata hypätä. Ei varsinkin jos vanhempi toimii paremmin kuin asennuksen jälkeen ja tämä vanhempi on vielä LTS. Toisaalta, ilman teitä kokeilijoitahan näitä bugeja ei koskaan saataisi selville. Luulen että myös Ibexin osalta lähikuukaudet tulevat pikemminkin poistamaan ongelmia kuin lisäämään niitä. Näin kävi nimittäin Hardylle viime kesän ja alkusyksyn aikana. Minä kuulun - ainakin toistaiseksi - tyytyväisten leiriin. Jos joskus epäilen asiaan käyn vilkaisemassa miten Xp-osioni jaksaa. Käynti siellä rauhoittaa. Tein vajaa vuosi sitten hyvän valinnan asentaessani Hardyn.