Kirjoittaja Aihe: Ubuntu vai Mandriva?  (Luettu 15671 kertaa)

Fri13

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 465
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #20 : 02.11.08 - klo:23.45 »
Mutta minusta Ubuntu on tällä hetkellä paras jakeluversio aloittelijalle.

Monestakos jakelusta on omakohtaista kokemusta?

Vaikka et multa kysynyt niin vastaan silti.

Itsellä on tällä hetkellä Mandriva, OpenSUSE, Fedora, Ubuntu, Arch, ja PCLinuxOS jakelut käytössä ja parhaimmat ovat minun _mielestäni_ 1. Mandriva 2. OpenSUSE 3. Ubuntu.
Ubuntu päätyi tähän tietokoneeseen kun täytyy vähän katsoa mitä omalaatuisia pieniä virityksiä Canonical on tehnyt Ubuntulle verrattuna muihin. Kummallisesti törmäsin aika moisiin ongelmiin ihan peruskäyttäjän osalta (koodekit, näytönasetukset, TV-kortti sekä 3G yhteys kännykän BT kautta), joiden vuoksi MDV ja OpenSUSE menivät ohitse kun ei ollut sellaista tarvetta komentoriville (ollenkaan ;) ).

Rantarosvo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #21 : 03.11.08 - klo:11.46 »
Juu, ei se ubuntu kolmatta sijaa paremmaksi nouse miunkaan suosituslistalla. Mandriva ja OpenSuse on siinä edellä. Järjestyksellä ei niin väliä vaikka ite tykkään enemmän OpenSusesta.

Miusta ubuntussa on paljon omituisia asioita jotka ei ainakaan helpota. Suomennos on lapsen kengissä, ei se kauheesti auta että työpöydän valikot on Suomeksi jos ohjelmat on englanniksi. Samat ohjelmat on monessa muussa jakelussa Suomeksi. Vanhoja ohjelmaversioita on paljon, eikä välttämättä toiseks viimosia versioita vaan välissä voi olla 3-5 versiota.

Ehkä eniten miun jären vastasta on toi sudon käyttö ja se minkä hemmetin takia miun pitää ohjelmaa asentaessa antaa käyttäjän Rosmo salasana jos kerran oon samalla salasanalla kirjautunut sisään. Miusta on paljon loogisempaa ja turvallisempaa käyttää kaikkeen ylläpitoon rootin salasanaa. Ei perheen muut käyttäjät sotke konetta kun ei anna rootin salasanaa niille. Sudon käytön ne oppii äkkiä.
Rosmo

"windows ajeluttaa sinua ympäriinsä; Linux antaa sinulle avaimet ja laittaa sinut kuskin istuimelle. On oma ongelmasi, jos et osaa ajaa."

anttimr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1625
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #22 : 03.11.08 - klo:12.05 »
Miusta ubuntussa on paljon omituisia asioita jotka ei ainakaan helpota. Suomennos on lapsen kengissä, ei se kauheesti auta että työpöydän valikot on Suomeksi jos ohjelmat on englanniksi. Samat ohjelmat on monessa muussa jakelussa Suomeksi.

Rosvo, kielipaketit eivät ole jostain syystä asentuneet. Asennuksen aikana nettiyhteys on ollut poikki tai jostain muusta syystä. Kielipaketit eivät mahdu cd:lle.
Etsipä paketit joiden kuvauksessa on sana Finnish ja asenna tarpeellisennäköiset. Ubuntun työpöytä on suurinpiirtein 100 % suomennettu käyttöliittymien osalta. Ohjelmien ohjeista on melko iso osa suomentamatta.   
Ubuntu 12.10 Quantal Quetzal

Rantarosvo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #23 : 03.11.08 - klo:15.55 »
tai jostain muusta syystä.

Siinä käytännössä ainoa mahdollinen syy.
Rosmo

"windows ajeluttaa sinua ympäriinsä; Linux antaa sinulle avaimet ja laittaa sinut kuskin istuimelle. On oma ongelmasi, jos et osaa ajaa."

muep

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 896
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #24 : 03.11.08 - klo:16.57 »
Ehkä eniten miun jären vastasta on toi sudon käyttö ja se minkä hemmetin takia miun pitää ohjelmaa asentaessa antaa käyttäjän Rosmo salasana jos kerran oon samalla salasanalla kirjautunut sisään. Miusta on paljon loogisempaa ja turvallisempaa käyttää kaikkeen ylläpitoon rootin salasanaa. Ei perheen muut käyttäjät sotke konetta kun ei anna rootin salasanaa niille. Sudon käytön ne oppii äkkiä.

Ratkaisu: Älä lisää kaikkia käyttäjiä ylläpitäjäryhmään (muistaakseni wheel Ubuntussa), niin eivät he pääse sudolla ajamaan ohjelmia pääkäyttäjänä, vaikka sudoa osaisivatkin käyttää.
[http://smolt.fedoraproject.org/show?uuid=pub_ac53b581-021a-4b76-bd14-e7d51f55462f]Pöytäkone[/url]
Läppäri

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5019
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #25 : 03.11.08 - klo:18.04 »
Mandriva ei missään nimessä ole mielestäni huono distro. Monilla jakeluilla olisi paljon opeteltavaa esim. Mandrivan graafisista hallintaohjelmista. Toki openSUSE:ssa on myös huomattavasti graafisia "säätöohjelmia", mutta monet toiminnot sijaitsee erikoisissa paikoissa vrt. Mandriva. Ubuntusta puuttuu varmaankin yli puolet näistä graafisista hallintaohjelmista. Mukavana lisänä esim. Ubuntun "rajoitetut ajurit" toimintoa vastaava on hienosti tehty Mandrivassa ja laitetuki tuntuu olevan kummassakin openSUSE:ssa, että Mandrivassa pääsääntöisesti parempi. Olisin valinnut HP:n läppäriin Mandrivan toimivan wlanin yms. takia, mutta ikävästi äänet jäi kadoksiin, enkä löytänyt ratkaisua siihen (tosin tulevaan kerneliin pitäisi olla tulossa parempi tuki).

Lähinnä kun distroja on nyt tullut kokeiltua, niin ei Ubuntusta enää niin vain löydykään ylivoimaisia ominaisuuksia. Sinänsä harmillisesti Ubuntulla on aktiivisimmat käyttäjät foorumeilla ja openSUSE:een ja Mandrivaan on ongelmiin törmätessä vaikeampi löytää apua. Kaikissa näissä on hyvät ja huonot puolet.

Rantarosvo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #26 : 04.11.08 - klo:15.11 »
Ehkä eniten miun jären vastasta on toi sudon käyttö ja se minkä hemmetin takia miun pitää ohjelmaa asentaessa antaa käyttäjän Rosmo salasana jos kerran oon samalla salasanalla kirjautunut sisään. Miusta on paljon loogisempaa ja turvallisempaa käyttää kaikkeen ylläpitoon rootin salasanaa. Ei perheen muut käyttäjät sotke konetta kun ei anna rootin salasanaa niille. Sudon käytön ne oppii äkkiä.

Ratkaisu: Älä lisää kaikkia käyttäjiä ylläpitäjäryhmään (muistaakseni wheel Ubuntussa), niin eivät he pääse sudolla ajamaan ohjelmia pääkäyttäjänä, vaikka sudoa osaisivatkin käyttää.


Käytän ubuntua testimielessä niinkuin montaa muutakin distroa. Teen näihin testikokoonpanoihin perusasennuksen yhdellä käyttäjällä asennusohjelman oletuksiin koskematta. Pyrin katsomaan asioita aloittelijan silmin.

Varsinaista käyttökonetta käyttää meillä useampi henkilö, vaihtamatta käyttäjää. Tälläisessä käytössä ubuntun perusasennus  olisi syvältä ja poikittain. Tiedän että emme ole ainoa perhe Suomessa joka käyttää koneita näin ;)

Homma on selkeä ja simppeli, kun minä hoidan kaiken ylläpitoon liittyvän ja muut ei edes tiedä rootin salasanaa. Lapset eivät myöskään pääse käsiksi sellaiseen tietoon mihin ei tarvitse. Ne sijaitsevat käyttäjätunnuksen home kansion ulkopuolella joihin pääsee käsiksi vain rootin salasanalla. Eli jos tarvitsen jotain tietoa, niin käynnistän ohjelman roottina. Käytännössä tälläistä tietoa on vain varmuuskopiot, joten homma pysyy yksinkertaisena. Samalla tavalla voi estää pääsyn jollekkin laitteelle.
Rosmo

"windows ajeluttaa sinua ympäriinsä; Linux antaa sinulle avaimet ja laittaa sinut kuskin istuimelle. On oma ongelmasi, jos et osaa ajaa."

MikkoJP

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1148
  • iBook 600 MHz + Debian 4.0
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #27 : 04.11.08 - klo:20.26 »
No en kyllä tiedä onko Ubuntun perusasennus vaiko tuo rosvon kuvaama tapa käyttää Ubuntua syvältä ja poikittain. Lapsetkin voisi totuttaa pienestä pitäen tietoturvaan ja oman tunnuksen käyttöön.

Tai sitten erikseen rosvopäällikön ja rosvoporukan tunnukset. Vain rosvopäälliköllä sudo-oikeus ylläpitotehtäviin.
« Viimeksi muokattu: 04.11.08 - klo:20.27 kirjoittanut MikkoJP »

Niilo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 60
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #28 : 06.11.08 - klo:19.09 »
Mandriva ei missään nimessä ole mielestäni huono distro. Monilla jakeluilla olisi paljon opeteltavaa esim. Mandrivan graafisista hallintaohjelmista. Toki openSUSE:ssa on myös huomattavasti graafisia "säätöohjelmia", mutta monet toiminnot sijaitsee erikoisissa paikoissa vrt. Mandriva. Ubuntusta puuttuu varmaankin yli puolet näistä graafisista hallintaohjelmista. Mukavana lisänä esim. Ubuntun "rajoitetut ajurit" toimintoa vastaava on hienosti tehty Mandrivassa ja laitetuki tuntuu olevan kummassakin openSUSE:ssa, että Mandrivassa pääsääntöisesti parempi. Olisin valinnut HP:n läppäriin Mandrivan toimivan wlanin yms. takia, mutta ikävästi äänet jäi kadoksiin, enkä löytänyt ratkaisua siihen (tosin tulevaan kerneliin pitäisi olla tulossa parempi tuki).

Lähinnä kun distroja on nyt tullut kokeiltua, niin ei Ubuntusta enää niin vain löydykään ylivoimaisia ominaisuuksia. Sinänsä harmillisesti Ubuntulla on aktiivisimmat käyttäjät foorumeilla ja openSUSE:een ja Mandrivaan on ongelmiin törmätessä vaikeampi löytää apua. Kaikissa näissä on hyvät ja huonot puolet.
On totta, että Ubuntussa ei ole kaikkea säätömahdollisuutta, jota esim. Susessa jne on. Mikä LInux on täydellinen?

Itse käytän Ubuntua, koska tämä on kuitenkin monella tavalla toimivampi. Ohjelmia lisäessäsi saat oheispaketit automaattisesti mukaan. Asentaessasi esim. VLC-ohjelman, niin jopa DVD toimii ilman suurempia murheita. Langaton verkko toimii jo asennettassa. Näet ilman turhia miettimisiä online-tilassa ympärillä olevat verkot. Se on toimivuutta, jos mikään.

Totta tietysti, että kaipaan minäkin tiettyjä ominaisuuksia lisää Ubuntuun graafisella puolella ja muokattavuudessa. Kaikki eivät  viitsi alkaa stressaamaan käyttöjärjestelmänsä takia illasta toiseen. Olen mukavuuden haluinen lähinnä. Tässä suhteessa Ubuntu vastaa tarpeitani. Ohjelmat toimivat. Joihinkin kaipaisi enemmän ominaisuuksia kieltämättä, mutta enpä toisaalta maksa mitään käyttöjärjestelmästä tai edes oheisohjelmista.

arska_l

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #29 : 12.11.08 - klo:14.38 »
Tällähetkellä Mythbuntu 8.10 olohuoneessa ja Ubuntu 8.10 olin änkemässä Fujitsu LA1703 läppäriin. Se vaan, että Ubuntu heittää koneen täysin jumiin, kun koittaa laittaa Wlanin ndiswrapperilla kuntoon. Sit LAN:in konffaustyökalu ei vain toimi. Joka kerta kun boottaa koneen, siellä möllöttää Auto eth0 ja koittaa DHCP:llä hakea IP:tä. Senkin joutu käsin laittaa interface tiedostoon. Tämän Wlanin takia asensin Amiloon muinoin ostamani Mandriva 2008.0:n. Wlan ja näyttis toimii nyt sekä verkkotyökalu toimii. Mutta nyt ei oo sit ääniä.   ;D  Että tämmösii miun kohalla..  Mandriva Update imas 265 pakettia ja toivotaan että äänet sieltä löytyisi. 

-arska-

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #30 : 12.11.08 - klo:15.06 »
Se, mikä tällä hetkellä Ubuntuista puuttuu, on kunnnolinen näytönkonffaustyökalu, jos automaaginen tunnistus ei tunnista näyttöäsi. Mandrivassa ja Susessa sellainen on. Ubuntussakin oli ennen (displayconfig-gtk). Joo joo tiedetään, että xrandr on olemassa, mutta se ei ole todellakaan aloittejijoille GUI:n puutuessa. Ubuntu menettää paljon käyttäjiä tuon puutteen takia, kun nimenomaan monitorien tunnistus on heikolla tolalla ja asetustyökalu puuttuu.

Mandriva 2009.0:ssa on esim Office3 y.m suht. tuoretta tavaraa, mutta kielivalikoima on sitten vähemmän suomalainen. Suomennetumpi Mandriva Spring2008 ei sitten Ubuntuun verrattuna säväytä yhtään sen enempää. Muutaman tunnin kokeilulla en saanut tuota Mandrivan 2009:n KDE 4.1.2:ta kyykkyyn, vaikka compiz-fusion:kin oli päällä. Firefox oli meikattu vähän IE:mäiseksi >:( hyi ! Gnome versiota en ole testannut vielä.

Eli jos koneesi näyttö tunnistuu suosiolla, ota Ubuntu, muuten joku muu, esim Mandriva, SuSe tai Fedora. Samat avoimet softat niissä kaikissa pyörivät, jos hardis on saatu tunnistettua. Ubuntu on kuitenkin parhaiten käännetty suomeksi, puhumattakaan tästä foorumista, jonka aktiivisuudesta muut distrot Suomessa voivat vain uneksia.

Mandrivan erityispiirre on runsas ranskankielinen vaikutus distron etusivulle asti, joten kouluranskalle saattaa tulla käyttöä, jos Mandrivan kanssa joutuu painimaan ;D

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

aho

  • Vieras
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #31 : 12.11.08 - klo:21.11 »
Ubuntu on kuitenkin parhaiten käännetty suomeksi, ...

Hmmh, eikös kaikkien distrojen pitäisi olla yhtä hyvin suomennettuja?

jori52

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2047
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #32 : 12.11.08 - klo:21.14 »
Ubuntu on kuitenkin parhaiten käännetty suomeksi, ...

Hmmh, eikös kaikkien distrojen pitäisi olla yhtä hyvin suomennettuja?

Taitaa se muidenkin distrojen suomennos olla pääosin ubuntun suomentajien ansiota.

Terveisin jori52
Linux counter #348392
 Asus G750JW ja ubuntu 13.10

aho

  • Vieras
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #33 : 12.11.08 - klo:21.21 »
Taitaa se muidenkin distrojen suomennos olla pääosin ubuntun suomentajien ansiota.

Käsittänyt, että _kaikki_ suomennokset pitäisi olla oikeastaan identtiset uusissa distrojen julkaisuissa. Ellei jotkut distrot sitten pimitä suomennoksiaan ...

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #34 : 12.11.08 - klo:21.40 »
Ainakin Mandriva-fi.org foorumilla sanottiin, että suomentaja on intissä ja suomennos kestää siksi ainakin neljä kuukautta. Tarkoittanee sitä, että jonkun ne kielipaketit täytyy ainakin koostaa.distroa varten ja distrokohtaiset spesialiteetitkin pitää kääntää.

EDIT: Kyllä tämä mandriva 2009.0 Gnomellakin tuntuu pysyvän pystyssä näin tunnin normaalikäytöllä livenä
Se suomennos vain puuttuu ja Firefox on edellee IE-look-a-like YÄK !

T:Jallu59
« Viimeksi muokattu: 12.11.08 - klo:21.43 kirjoittanut Jallu59 »
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

jori52

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2047
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #35 : 12.11.08 - klo:21.42 »
Ainakin Mandriva-fi.org foorumilla sanottiin, että suomentaja on intissä ja suomennos kestää siksi ainakin neljä kuukautta. Tarkoittanee sitä, että jonkun ne kielipaketit täytyy ainakin koostaa.distroa varten ja distrokohtaiset spesialiteetitkin pitää kääntää.

T:Jallu59

Mutta runko on helppo kopioida ubuntun puolelta.

Terveisin jori52
Linux counter #348392
 Asus G750JW ja ubuntu 13.10

aho

  • Vieras
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #36 : 12.11.08 - klo:21.47 »
Ainakin Mandriva-fi.org foorumilla sanottiin, että suomentaja on intissä ja suomennos kestää siksi ainakin neljä kuukautta. Tarkoittanee sitä, että jonkun ne kielipaketit täytyy ainakin koostaa.distroa varten ja distrokohtaiset spesialiteetitkin pitää kääntää.

Ymmärrän kyllä, että distrokohtaiset suomennokset täytyy tehdä, mutta eikös käännökset pitäisi tulla softien mukana noin muuten?

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #37 : 12.11.08 - klo:22.06 »
Ymmärrän kyllä, että distrokohtaiset suomennokset täytyy tehdä, mutta eikös käännökset pitäisi tulla softien mukana noin muuten?

Kuten sanottu, vaikka ne ovat olemassa, jonkun ne täytyy koota ja paketoida distroa varten. Valmiinahan ne toki ovat.

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

aho

  • Vieras
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #38 : 12.11.08 - klo:22.23 »
Kuten sanottu, vaikka ne ovat olemassa, jonkun ne täytyy koota ja paketoida distroa varten. Valmiinahan ne toki ovat.

Hmmh... en aivan saletti seuraanko oikein. Eli eikö siis riitä, että distro paketoi esim. Pidginin ja sen mukana tulisi sitten kaikki lokalisointitiedostot? Tässä siis tärkeää, että suomennokset ovat upstreamissa.

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Ubuntu vai Mandriva?
« Vastaus #39 : 12.11.08 - klo:22.35 »
OIkeilla jäljillä olet. Distron koostaja sitten vaan ei ota kaikkia kieliä mukaan. Mandrivalla näyttäisi homma olevan kolmijakoinen. Peruskielet, extra-valikoima, ja muut(joihin kuuluu suomi). Ryhmä muut vaatii aktiivisuutta kieliryhmän omilta edustajilta, tehdas ei niitä suoraan tuota. Ubuntulla tuo kielivalikoima on paljon suurempi suoraan.

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS