Kirjoittaja Aihe: Autot halpenevat  (Luettu 9005 kertaa)

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Autot halpenevat
« Vastaus #20 : 04.11.07 - klo:12.01 »
Toki ymmärrän, että auto hyvin tärkeä syrjäseuduilla, mutta onko se aidosta niin vai ovatko ihmiset vain jättäneet vaatimatta julkisen liikenteen Suomenlaajuista parantamista?

Kyllä se on aidosti niin. Minä en edes asu kovin syrjässä vaikka olenkin Kehä kolmen ulkopuolella. Tästä huolimatta julkinen liikenne tuskin kykenee tarjoamaan minulle mielekästä vaihtoehtoa nykytilanteessa. En siis usko että paremmin tuettukaan julkinen liikenne kykenisi olemaan vaihtoehto oikeille syrjäseuduille.

Lainaus
Nyt ihmisillä on mukavempi keino liikkua ja ei tarvitse elää aikataulujen orjana tai kuunnella ärsyttävien teinien kitinää koko matkaa.

Joillakin ihmisillä aikataulut voivat myös olla tiukempia kuin toisilla.

Lainaus
Tosiasia on ettei ihmisiä kiinnosta yhtään julkisen liikenteen parantaminen, koska sitten ei ole yhtään hyvää syytä jättää ostamatta sitä uutta farmaria perheelle.

Kyllä niitä syitä löytyy senkin jälkeen. Logistiikka tulee ensimmäisenä mieleen. Isä, äiti, kaksi lasta joista toinen vuoden ja toinen kolme vuotta, yksi koira, yksi kissa ja matkatavarat. Matkakohteena lomamökki tai sukulaiset yli 150 km:n päässä.

Toisena logistisena esimerkkinä voisi olla vaikka uuden television ostaminen. Kotiinkuljetuspalvelu on vaihtoehto omalle autolle mutta mikäli kyseinen kotiinkuljetus on ainoa sille suunnalle niin kotiinkuljetuspalvelu ajaa isommalla autolla täsmälleen yhtä paljon (25 km suuntaansa, oikeilla syrjäseuduilla pidempi) kuin mitä perhe ajaisi omalla uudella ja ympäristöystävällisemmällä farmarillaan.

Lainaus
Jos ei ole rahaa tukea julkista liikennettä ei ole varaa perustaa lisää linjoja sinne syrjäseudulle.

Rahaa ei saada kerättyä niin paljon että syrjäseudulle pystyttäisiin perustamaan riittävän tehokas julkisen liikenteen verkosto. Korjaa toki jos olen väärässä mutta minulla on mielikuva että nykyistäkin julkista liikennettä joudutaan jatkuvasti tukemaan eli se ei olisi edes tällä hetkellä kannattavaa vaikka syrjäseudut ovat käytännössä sen ulkopuolella.

Lainaus
Ei ole varaa rakenta tuulivoimaloita

Tuulivoima onkin se kaikista fiksuin energiamuoto: pilaa maiseman eikä tarjoa sähköä kulutushuippuina eli tyyninä pakkaspäivinä.

Lainaus
Ja toisekseen autoveron laskeminen on paha virhe.

Jos nyt oletetaan että uudistus alentaa uusien vähän kuluttavien autojen hintoja niin ei se välttämättä ole kovin paha asia. Minusta ei ole kovin ympäristöystävällistä ajaa autolla joka syö öljyä yhtä paljon kuin bensaa.

Lainaus
Kaiken saastuttavan ja yksityiseen käyttöön tarkoitetun vempeleen verotus tulisi nostaa pilviin.

Kaikki kodinelektroniikka?

Lainaus
Mutta me emme eläkään maailmassa, jossa ihmiset päättäisivät asioista vaan yhtiöden sanelemassa orjalaitoksessa. perunat luonnosta kunhan pääsee aamulla laittaan penkin lämmittimen päälle webaston lämmittämään citymaasturiin ja suunnata kohti ruuhkia.

Yhtiötkö sanelevat että yksittäinen ihminen haluaa päästä webaston lämmittämään citymaasturiin? Eikö se olekaan hänen oma päätöksensä?

(Toisaalta ei se mikään ihme ole että ihmiset ostavat citymaastureita kun tieverkon kunto on mitä on. Jos autoilijoiden maksamat verot palautettaisiin tieverkon kunnossapitoon niin teillä ajamiseen ei tarvitsisi maasturia.)

MikkoJP

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1148
  • iBook 600 MHz + Debian 4.0
    • Profiili
Vs: Autot halpenevat
« Vastaus #21 : 04.11.07 - klo:12.10 »

Lainaus
Ja toisekseen autoveron laskeminen on paha virhe.
Jos nyt oletetaan että uudistus alentaa uusien vähän kuluttavien autojen hintoja niin ei se välttämättä ole kovin paha asia. Minusta ei ole kovin ympäristöystävällistä ajaa autolla joka syö öljyä yhtä paljon kuin bensaa.

Mutta verotuksen pysyvä laskeminen saa aikaan sen, että autoja vaihdetaan enntistä useammin. Näin autojen valmistukseen sitoutuvaa energiaa menee entistä enemmän.

Lainaus
Lainaus
Mutta me emme eläkään maailmassa, jossa ihmiset päättäisivät asioista vaan yhtiöden sanelemassa orjalaitoksessa. perunat luonnosta kunhan pääsee aamulla laittaan penkin lämmittimen päälle webaston lämmittämään citymaasturiin ja suunnata kohti ruuhkia.

Yhtiötkö sanelevat että yksittäinen ihminen haluaa päästä webaston lämmittämään citymaasturiin? Eikö se olekaan hänen oma päätöksensä?

Suur- ja pieniyritysten lobbaus vaikuttaa verotuksen rakenteeseen, joka puolestaan vaikuttaa kulutuspäätöksiin.

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Autot halpenevat
« Vastaus #22 : 04.11.07 - klo:12.28 »

Lainaus
Ja toisekseen autoveron laskeminen on paha virhe.
Jos nyt oletetaan että uudistus alentaa uusien vähän kuluttavien autojen hintoja niin ei se välttämättä ole kovin paha asia. Minusta ei ole kovin ympäristöystävällistä ajaa autolla joka syö öljyä yhtä paljon kuin bensaa.

Mutta verotuksen pysyvä laskeminen saa aikaan sen, että autoja vaihdetaan enntistä useammin. Näin autojen valmistukseen sitoutuvaa energiaa menee entistä enemmän.

Kun autoja vaihdetaan entistä useammin niin teillä liikennöivä autokanta on teknologialtaan uudempaa. Yleensä uudet autot ovat ympäristöystävällisempä ja vähäkulutuksesimpia kuin vanhemman sukupolven autot. Lisäksi valmistukseen sitoutuvaa energiaeroa pienentää se, että vanhoja autoja joudutaan huoltamaan enemmän kuin uusia autoja. En väitä että tämä nollaisi eroa mutta kyllä se sitä merkittävästi pienentää.

Lisäksi jos tieverkostoon panostettaisiin enemmän niin autotkin pysyisivät paremmin kunnossa.
 
Lainaus
Lainaus
Lainaus
Mutta me emme eläkään maailmassa, jossa ihmiset päättäisivät asioista vaan yhtiöden sanelemassa orjalaitoksessa. perunat luonnosta kunhan pääsee aamulla laittaan penkin lämmittimen päälle webaston lämmittämään citymaasturiin ja suunnata kohti ruuhkia.
Yhtiötkö sanelevat että yksittäinen ihminen haluaa päästä webaston lämmittämään citymaasturiin? Eikö se olekaan hänen oma päätöksensä?
Suur- ja pieniyritysten lobbaus vaikuttaa verotuksen rakenteeseen, joka puolestaan vaikuttaa kulutuspäätöksiin.

Tuo toimii minusta paremmin argumenttina eri energialähteitä käyttävien autojen puolesta kuin citymaastureita vastaan. Mielestäni citymaasturit eivät missään vaiheessa ole olleet verotuksellisesti mitenkään edullisia. Vaihtoehtoisia energialähteitä käyttävät autot sen sijaan ovat olleet kohtuuttoman verotuksen uhreja.

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Autot halpenevat
« Vastaus #23 : 04.11.07 - klo:17.38 »
Höh. Just meinasin hankkia ferrarin, mutta hintaa näytti tulevan n 100000 € lisää :D

Saisivat poistaa tuon käyttövoimaveron dieselistä niin kannustettaisiin ihmisiä vaihtamaan ympäristöystävällisempiin diesel autoihin.

nyt oli taas pakko kirjautua, ku löyty tollanen 'hiukan ristiriitainen' kommentti,
vai ajattelitko todella hankkia diesel-Ferrarin...?
lie oliski laatuan eka maailmassa... ;-)
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

eGetin

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1093
  • Milloin mitäkin
    • Profiili
Vs: Autot halpenevat
« Vastaus #24 : 04.11.07 - klo:20.13 »
Vaikka olenkin nuori enkä ymmärrä tarpeeksi asiasta, on silti oma mielipiteeni se, että uusi autoverosysteemi on parempi kuin entinen, sillä ihmiset jotka joka tapauksessa ostaisivat uuden auton, valitsisivat sen dieselin ja sen ympäristöystävällisemmän auton. Ja sitten taas saadaan tällä tavoin ne vanhat autonromut pois liikenteestä, jotka kuluttavat paljon, ainakin täällä päin näkyy noita viisikymppisiä joka päivä liikenteessä vanhalla 80-luvun toyota corollalla. Varmasti niitä saadaan poistettua katukuvasta kun ne puhtaat autot maksaa vähemmän kuin volvot.
Pöytäkone: Intel i7 920 | Asus P6X58D Premium | 12Gb DDR3 1600MHz | Asus Radeon HD 6950 1Gb | 60GB OCZ Vertex 2 SSD + 2TB WD Caviar Green + Samsung 830 120GB
HTPC: Intel C2D E4400 | Asus P5B | 4Gb DDR2 800MHz | Asus Geforce GT210 | 500GB WD Caviar GP
Kannettava: Asus Eee PC 1225B

kasleht

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 104
    • Profiili
Vs: Autot halpenevat
« Vastaus #25 : 04.11.07 - klo:20.36 »
ainakin täällä päin näkyy noita viisikymppisiä joka päivä liikenteessä vanhalla 80-luvun toyota corollalla. Varmasti niitä saadaan poistettua katukuvasta kun ne puhtaat autot maksaa vähemmän kuin volvot.
En ole asiasta niinkään varma, noita on paljon suomen liikenteessä. Eikä minusta nuo niin paljon saastuta, varsinkaan ruisku koneilla varustetut.

Tää autovero systeemi on kyllä hieno asia, saadaan ihmisiä ostamaan pienempiä autoja. Tietääkö kukaan paljonko toyota priuksen (se hybridi auto) hinta halpeni? En nimittäin löytäny toyotaa sieltä iltasanomien listasta.

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Autot halpenevat
« Vastaus #26 : 04.11.07 - klo:20.37 »
Nykyinen yhteiskuntarakenne suosii autoilua, jolloin se on suurilta osin välttämättömyys myös kulttuurellisista syistä. Kun nykyinen valintapäätös on yksityisellä kuluttajalla, niin liikkumistarpeen valintakynnys on matalalla joka tapauksessa. Niin kauan kuin em. ehdot ovat voimassa, niin eikö ole järkevintä ohjata valintaa suuntaansa, joka aiheuttaa pienimmän pahan? 
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Autot halpenevat
« Vastaus #27 : 04.11.07 - klo:20.42 »

Prius ennen:37 100     
Prius nyt: 30 697     
Erotus: -6 403


Honda Civic Hybrid ennen: 33 701     
Honda Civic Hybrid nyt: 28 189     
Erotus: -5 512

Civic hybrid tuottaa liki puolet vähemmän  hiilidioksidia kuin nykyinen autoni... vaikka sekään ei varsinainen syöppö ole.
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.