Milloin linux alkaa oikeasti tukea laitteita jotta olisi realistinen vaih.eht

[janne]

linuxin kanssa noita ongelmia ei olisi ja yläpidonkin voisi tehdä netin yli etänä.

Eiköhän tuon kuule voi tehdä Toosassakin etänä....

voi periaatteessa ja kai sen saa jossain määrin turvalliseksikin, mutta...
koska winkkarissa ei ainakaan viimeeksi testattuna ollut järkevää komentorivikäyttöliittymää, on etäkäyttökin pakko tehdä graafisena. tämä puolestaan vaatii aika paljon enemmän kaistaa kuin pelkkä tekstin siirto ja tahmaakin armottomasti hitaan nettiyhteyden yli. lisäksi teen homman paljon mielummin linuxilla, jossa ohjelmien päivitys ja asentaminen vaan on aivan älyttömän paljon helpompaa.

voikos muuten winkkaria etäkäytettäessä käyttää konetta jollain muulla tilillä samaan aikaan? tiedän, että linuxissa voi, mutta linux onkin tehty alusta lähtien monen (samanaikaisen) käyttäjän järjestelmäksi.

Kirjastosta hienovaraisesti Seniorin tietokoneopas lainaan niin tarvii rampata kaikenaikaa 

ja nyt päästään taas siihen mistä pohjimmiltaan on kyse... kukaan tietokonetta käyttämätön ei osaa käyttää konetta kylmiltään, olis siinä sitten windows, linux, mac osx tai mikä tahansa käyttis. se vaatii aina opettelua sillä tietokone on monimutkainen laite eikä sitä saa helpoksi muuten kuin pelkistämällä ja silloinkin tehdään aina kompromisseja.

väitän edelleen, että linux ei ole nykyisellään aloittelijalle sen vaikeampi järjestelmä kuin mikään muukaan. perusteet pitää opetella ja sen jälkeen opitaan hiljalleen lisää. erona vaikka windowsiin on silti se, että järjestelmä toiminta on enimmässä määrin läpinäkyvää ja ongelma kuin ongelma on mahdollista paikantaa, jos vain tietää mitä tekee.

[ViPiFi]

Itse pelailin aikani Mandraken ja SuSen kanssa, mutta pari pikkuista kilkettä ei kolahtanut kohdalleen...joten Win oli toisena koneessa. Hiukan toista vuotta....

Ubuntussa taasen kaikki toimi heittämällä, joten nyt on sitten vain tämä tässä koneessa.
En oikein tajua miten tuon _kaiken_ saisikaan toimimaan, tuskin kaikki Winnissäkään toimii...toki varsin suuri osa.
Yleensä tuo itkeminen, että jokin ei toimi tarkoittaa vain uusintauutta edustavaa kamaa, millä ole varsinaisesti mitään tekemistä useimmiten minkään muun kuin CSn taikka Doom3 pyörimisen kanssa. Jos ajatellaan tuottavaa työtä niin eiköhän tässä Linuxissa jo ole varsin toimiva systeemi kasassa..toki joitakin erikoisaloja olnee missä Win pesee, mutta sekin lähinnä softan takia...

Mitä taas _aloittelevan_ käyttäjän Win vs Linux asetteluun tulee, niin jos ei ole kokemusta aiemmista koneista niin ei kai tämän käyttäminen voi olla vaikeampaa kun ei muusta tiedä?
Se, että kaikki muut eivät samaa käyttistä käytä taikka se että kirjastossa ei ole hyllymetrittäin kopioi-liitä tasoista opasta saataville tee aloittamisesta yhtään vaikeampaa.
Juuri tämänkaltaiset foorumit voivat osaltaan varsin onnistuneesti laskea tuota aloittamista...ei tarvitse häiritä sitä sukulaista/poikaa/naapurin nörttiä, kun täällä voi kysellä ja useimmiten saa vastauksenkin.
Itse ainakin olen antanut muutaman tunnin "pikakurssin" kun koneen jollekkin menen putsaamaan/asentamaan...
- Google -> ohjeita vaikka kuinka
- muutama foorumi/suomenkielinen ohjesivusto
- virustorjunta+palomuuri+haittaohjelma judansseihin _selkeät_ ohjeet miten päivitetään ja käytetään
nuo kun tekee niin tarvii olla tukkoista konetta kaikenaikaa pelastamassa.

Niin kuitenkin suurimmalla osalla tuntemistani on WinFin...elikkä lokalisointi Linuxissa kuntoon, paremmin vielä kuin nyt niin enpä suostu noitten Win koneiden kanssa leikkimään vaan isken vain CD sisään ja poistan pahimman tietoturvaa vaarantavan tekeleen koneeesta 

[CP]

Ubuntu meni omaan koneeseen meni ihan helposti muuten, paitsi DWL-G520+:n ajurit piti laittaa koska mukana tulleilla kyseinen WLAN-kortti ei toiminut oikein. Toimivuusongelma johtui siitä, että kyseinen kortti käyttää Texas Instrumentsin piiriä ja he eivät pahemmin Linux-tukea tarjoa eivätkä edes anna tukea ajurin kehittämiseen.

Muuten kaikki toimii tulostinta myöten eikä ole ollut mitenkään hankalaa. Minun mielestäni mikä tahansa käyttöjärjestelmä vaatii sen, että siihen pitää ensin totutella ja käyttää sitä aikansa. Sitten siihen tottuu ja muut käyttäjärjestelmät tuntuvat vaikeilta. Täsmälleen sama homma se oli aikoinaan Windowsin kanssa, meni pitkään että siihen tottui vanhana Commodore-käyttäjänä (C64, Amiga).

Eli, kyllä Linux tukee laitteita mielestäni tarpeeksi. Turhan hifistelyn voi jättää pois ja jos tuntuu hankalalta, niin voi tottakai pysyä Windowsissa tai muussa käyttöjärjestelmässä jonka tuntee omakseen. Ei näihin hommiin kukaan pakota ... 

Ai niin, DWL-G520+:n ajuri löytyy sitten täältä, jos sitä joku kaipaa. Saman kortin saa toimimaan myös wrappereiden kautta kuulemani mukaan.
http://rhlx01.fht-esslingen.de/~andi/acx100/

[Echramath]

Niin aina silloin tällöin tulee näitä testattua ja onhan sitä edistystä tapahtunut, mutta silti edelleen ollaan vaan perässä. Ei toimi usb-modeemit yms. Saati sitten että saisi esim. atin näytönohjaimista täyden tehon irti. Olisi yhtä hyvät softat tarjolla suoraan ilman winejä.

Niin siis ideahan on tämä; mikä laitetyyppi on sellainen, jota et saa? Tokihan esim. printtereistä n prosenttia on verkonpainoja, mutta varmasti tuettujen vehkeidenkin listalta löytyy täysin kelvollisia vehkeitä. Samaan tapaan näytönohjaimet, ATIn tuki nyt kuulemma on vähän mitä on, mutta sitten on nVidia, joka julkaisee ihan kelvollisia binääriajureita.

Puhelinmodeemit ovat vähän ongelmallinen asia kyllä, mutta minkäs teet, ase ohimollako ne speksit pitäisi saada kehittäjiltä. Niitä tosin nyt niin hirvittävän moni enää tarvitsekaan ja toisaalta ulkoinen modeemihan se on soittelijan paras kaveri muutenkin.

Totta on kyllä sekin, että hatusta revittyyn koneeseen X asentaminen voi olla lystikästä, jos konetta hankittaessa ei Linux-toimivuutta ole ajateltu yhtään.

[w11r1]

VASTAAN TÄSSÄ NYT VÄHÄN KAIKILLE ILMAN LAINAUKSIA...

1) Linux (ubuntu) on OK käyttis ja monilta osin superhyvä. mutta..
       LAITE-tuki on osin surkeaa ja osaajat toistavat joskus 'vanhoja virsiä'...
         
 Esim. Käytä laitteita , joille on Linux-tuki..


         
2) Linux-versioiden kehitys KADOTTAA tietoa , miten jokin asia on saatu

[E.K.Virtanen]

Kas, miltei 3v vanha topiikki nostettu.
No ensinnäkin, jos valmistaja ei halua tukea linuxia ajurien muodossa niin se ei ole linuxin vika. Jos valmistaja ei kerran halua ajureita linuxille toimittaa niin silloin ainoa vastaus on juurikin tuo että käytä laitteita joille on linux tuki.

Toista kysymystä en tajua. Ei kait se tieto minnekään katoa? Hieman detaljia kiitos.

[w11r1]

Ihan vaan yleisesti:
  1) Väittääkö joku, että linux  tukee jotain laitetta / korttia 100 % ..?
           Miten voi olla mahdollista , että jokin kortti toimii versiolla 3.5 ja ei toimi versiolla 3.6?
   2) Minä sain kortin/asian X toimoimann jo linux-versiolla 3.5
 
             

[jussike]

Hyvin monet laitteet toimivat 100% Linuxissa.

Vaihtoehto A:

1) Näe hieman vaivaa ja hanki laitteet, joille löytyy ajurit suoraan Ubuntusta.
2) Asenna Ubuntu.
3) Käytä.

Vaihtoehto B:

1) Hanki kaikki rauta randomilla.
2) Itke sitä kun kaikkeen rautaan ei löydy ajuria tai et osaa asentaa sitä.
3) Hauku Linuxia.
4) Asenna Windows.
5) Itke kun sekään ei oikein aina toimi.

[qwertyy]

Ihan vaan yleisesti:
  1) Väittääkö joku, että linux  tukee jotain laitetta / korttia 100 % ..?
           Miten voi olla mahdollista , että jokin kortti toimii versiolla 3.5 ja ei toimi versiolla 3.6?

Hmm. Kyllä tukee, monia laitteita esim. intel,hp, monet digitv kortit, joku merkitön pci väyläinen sata lisäkortti toimi out-of-box jne. jne. jne.. Ainut laite mikä ei tällä hetkellä itselläni linuxissa toimi on canonin todella vanha tasoskanneri.

Jälkimmäiseen pätee monia asia. Kannattaa lukaista esim. seuraava pätkä huolella läpi.
http://www.tuug.fi/~marnur/wwol26fi.html

[jake]

Ihan vaan yleisesti:
  1) Väittääkö joku, että linux  tukee jotain laitetta / korttia 100 % ..?
           Miten voi olla mahdollista , että jokin kortti toimii versiolla 3.5 ja ei toimi versiolla 3.6?
   2) Minä sain kortin/asian X toimoimann jo linux-versiolla 3.5
 
             

Mitähän horiset ...versiolla 3.5...? Saattaahan joku linux olla sellanenkin, vaikka en tiedä mistä puhut.
Ettet vaan ois ollu liian pitkään Ruisrockissa...?

Mä oon käyttäny linuxia työssäni jo ~4 vuotta ja vapaa-aikanani pari vuotta enempi, eikä mulla oo ollu suurempia vaikeuksia laitteiden toimivuuden kanssa. Tosin jotkut gdi-tuotteet/tulostimet (windows-only)(ne tyhmät laitteet, joissa ei prosessoida mitään, vaan pc:n käyttis tekee kaiken) kirjoittimet esim eivät tietty toimi, mutt se pitää huomioida laitetta ostaessa.

Ja toki jotkut kaikkein uusimmat laitteet tulee edelleen ensin windows-tuella, mutt yhä harvemmat nykyään.

Ootko muuten koskaan kuullu laitteista, jotka toimi XP:llä, mutt ei enää Vistalla...?
Mä oon monestakin.

[p1ratE]

Tuossa laitteiden soveltuvuustietokannassa voisi olla ideaa, itsekin uuden koneen ostettua ja linuxiin siirryttyä jouduin ostamaan kuukauden kuluttua uuden emolevyn kun sain selville että vanha ei ollut linux-tuettu...

[muep]

Ihan vaan yleisesti:
  1) Väittääkö joku, että linux  tukee jotain laitetta / korttia 100 % ..?
           Miten voi olla mahdollista , että jokin kortti toimii versiolla 3.5 ja ei toimi versiolla 3.6?
   2) Minä sain kortin/asian X toimoimann jo linux-versiolla 3.5
 
             

Tarkoitettiinkohan tässä noin yleensä sitä tilannetta, että jokin asia toimii esim. Ubuntun versiossa N, mutta sitten N+1:ssa homma ei enää toimikaan?

Ohjelmat kehittyvät, ja kehitystä tehdessä tulee aina virheitä. Kaikkia varsinkaan laiteriippuvaisia juttuja ei välttämättä onnistuta takaamaan toimiviksi, kun ei kehittäjilläkään ihan rajattomasti resursseja ole testaamiseen. Lisäksi suljetut ajurit ovat kokonaan oma lukunsa, niiden ylläpito kun on kokonaan niiden valmistajan varassa. Jos valmistaja ei huolehdi esimerkiksi uuden kernelin vaatimista muutoksista, homma ei sitten enää uudemman version kanssa toimi.

[snifi]

Kyllä tässä asiassa täytyisi kääntyä sinne laitevalmistajien puoleen. Heillä ne patentit laitteisiinsa on, ja heillä on tekijänoikeudet tuotteisiinsa, ei siihen Linux-yhteisö juurikaan voi vaikuttaa.

[pttk]

Niin aina silloin tällöin tulee näitä testattua ja onhan sitä edistystä tapahtunut, mutta silti edelleen ollaan vaan perässä. Ei toimi usb-modeemit yms. Saati sitten että saisi esim. atin näytönohjaimista täyden tehon irti. Olisi yhtä hyvät softat tarjolla suoraan ilman winejä. Miksiköhän tää on niin hidasta? Paljon kysymyksiä...  Mun mielestä ihmisten ei tarttis sovittaa laitteitaan aina linuxin mukaan vaan tuki pitäs saada olemmassa oleville laitteille. Silloin ja vasta silloin tää alkais mielestäni olla todellinen vaihtoehto.

Edistystä on tosin tapahtunut, mutta lluulis että vois tulla paljon nopeamminkin nää asiat kuntoon.

Tuossa edellä on jo pikä ketju mutta leikitään ajatuksella, eli kysyn teiltä kaikilta!

Mitä tapahtuisi mikäli "KAIKKI" Pelitalot koodaisivat pelinsä vain linux alustoille,  seuraavan 3 - 5 vuoden ajan! ?       

[Tomin]

Mitä tapahtuisi mikäli "KAIKKI" Pelitalot koodaisivat pelinsä vain linux alustoille,  seuraavan 3 - 5 vuoden ajan! ?       

Tuo vain tulee tuskin koskaan tapahtumaan ja sittenkin vain suurin osa.

[UbunTux]

Ihan vaan yleisesti:
  1) Väittääkö joku, että linux  tukee jotain laitetta / korttia 100 % ..?
           Miten voi olla mahdollista , että jokin kortti toimii versiolla 3.5 ja ei toimi versiolla 3.6?
   2) Minä sain kortin/asian X toimoimann jo linux-versiolla 3.5

Ja mää käytän iloisesti hikistä 2.6.25-9 versiota  (jossa on parempi rautatuki omalla kohdallani kuin 2.6.24-x)

Mutta juu kai jotain vanhaa ja heikosti dokumentoitu vanha laite joskus voi lakatakin toimimasta lopullisesti.

Joskus se laitteen toiminta on vain kiinni päivityksen tuomista eroista asetutiedosihin. Esim
/etc/fstab:ista on joskus pitänyt vaihtaa /dev/hdc ->/dev/sdc jne.

[w11r1]

Varmasti näin mutta ajattelin nyt tässä aiheessa lähteä siitä että milloin linux voisi olla todellinen vaihtoehto kaikille, että tämä laitteistotuen puute tässä mielestäni eniten hiertää.

no mitäs laitetta ei tueta?

Voisin kertoa , että useimpia ei tueta...esim. WLAN -kortit, ; ATI-näytönohjaimet, JNE...

[jori52]

Varmasti näin mutta ajattelin nyt tässä aiheessa lähteä siitä että milloin linux voisi olla todellinen vaihtoehto kaikille, että tämä laitteistotuen puute tässä mielestäni eniten hiertää.

no mitäs laitetta ei tueta?

Voisin kertoa , että useimpia ei tueta...esim. WLAN -kortit, ; ATI-näytönohjaimet, JNE...

Koetappa asentaa Winows wistaan pari vuotta vanhaa kirjoitinta joka toimi Xp:ssä esimerkiksi, ei onnistu, kaikki on suhteellista.

Terveisin jori52

[w11r1]

No  nykyisellä versio ja ylläpito logiikalla voipi kestää muutaman vuoden ,
Ennenkuin
edes nykyiset kortit  ja asiat toimivat ja ovat tuettuja...

Koska....

Uuden version ohjelmoijat eivät MITENKÄÄN ole yhteydessä  edelliseen projektiin tai sen aikana kohdattuihin ongelmiin...
Ja aina joitakin asioita on jäänyt kesken...

=> Taas aloitetaan alusta ihmettelemään miksi WLAN , tai asia XX ei toimi...??


ELI SIRKUS ELÄÄ ELÄMÄÄNSÄ ja NÄIN MYÖS LINUX VERSIOT....

[Ryppy]

Kyllä tässä asiassa täytyisi kääntyä sinne laitevalmistajien puoleen. Heillä ne patentit laitteisiinsa on, ja heillä on tekijänoikeudet tuotteisiinsa, ei siihen Linux-yhteisö juurikaan voi vaikuttaa.

Voi, ostamalla Linux tuettua rautaa