Kirjoittaja Aihe: WWW-sivuston uudistus  (Luettu 59773 kertaa)

tn

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 472
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #20 : 29.04.07 - klo:23.52 »
* Onko alleviivaus päävalikkolinkkipalkissa paras hover-efekti? Minua se hieman häiritsee, kun siinä alla on jo muutenkin toinen viiva.

Mites, voisikos fontti olla sama kuin logossa ja se hover sitten vain toinen väri?
Valitettavasti en ole harjaantunut käyttöliittymäsuunnittelija, enkä osaa sanoa tuohon suoralta kädeltä mitään (ainakaan ennen kuin näen, miltä se näyttää). ;) Onko nykyisessä fontissa jotain vikaa? Ehkä värinvaihto kävisi hover-efektiksi, mutta mihin väriin? Tarvitaanko hover-efektiä ylipäätään? Eikä se nykyinen mielestäni mitenkään huono ole.

Lisäksi nimiin vaikuttaa se, että toteutetaanko ne HTML:nä, PHP:nä vai Wikinä.
Osittain totta. Mutta ongelma on mahdollista kiertää käyttämällä Apachen mod_rewrite -laajennusta. Sellainen vain täytyisi olla käytettävissä / saatavissa käyttöön serverillä. En tiedä onko.

En ole niin paljon vielä tuohon MoinMoin-wikin sielunelämään tututustunut, että tietäisin siitä tarpeeksi. Mutta pyrkimyksenä on tietysti konsistentti nimeämiskäytäntö.
2-vaihtoehto pitäisi olla triviaalia toteuttaa suoraan MoinMoin-wikillä ilman mitään lisäkikkailuja.

Niin, IRC on siinä mielessä hankala, että sitähän ei toteuteta Webissä vaan omalla ohjelmallaan, joten sen sisältö voi jäädä aika pieneksi. Tietty, jos on olemassa jotain JAVA-applet-härpäkettä IRC:in osallitumiseksi, niin miksipä ei. En kuitenkaan tiedä vielä. Mielepiteitä kaipailen.
En vieläkään täysin ymmärrä, mikä siinä IRCissä on ongelmana. Minkä sisältö voi jäädä pieneksi? Ei kai IRCille ole tarkoitus omaa sivuaan tehdä? Eikö maininta Yhteisö-pääsivulla tosiaan riitä?

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #21 : 30.04.07 - klo:08.53 »
En vieläkään täysin ymmärrä, mikä siinä IRCissä on ongelmana. Minkä sisältö voi jäädä pieneksi? Ei kai IRCille ole tarkoitus omaa sivuaan tehdä? Eikö maininta Yhteisö-pääsivulla tosiaan riitä?
Ei siinä olekaan mitään ongelmaa. Jos maininta pääsivulla riittää, niin sitten se riittää. Se selvinnee sitten, kun sivujen tekstejä suunnitellaan. Kyllä IRC tulee mainittua tavalla tai toisella.

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #22 : 02.05.07 - klo:08.44 »
Tuli vain mieleen, että pitäisiköhän sivuille ryhtyä tekemään listaa linux-yhteensopivista kannettavista. Kannettavien määrä kasvaa koko ajan ja itsekin olen katsellut esim. Huuto.netistä kannettavia linux-käyttöön.

Englanniksihan noita löytyy esim. osoitteesta http://www.linux-laptop.net/. Itse vain pidän tuota sivustoa jonkin verran sekavan sivustona. Löytyykö noita listoja jo suomeksi jostain.

Yleisesti ottaen voisi miettiä, että sivuille rakennettaisiin oma osio, jossa kerrotaan yleisestikin Linux-yhteensopivista laitteista.

tn

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 472
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #23 : 02.05.07 - klo:13.08 »
Päänavigoinnista: Kelpaisiko siihen "Esittely - Hankkiminen - Ohjeet - Yhteisö"? Eli "Hanki" -sanan tilalle "Hankkiminen". Eihän tuo ole aivan niin lyhyt ja ytimekäs kuin voisi toivoa, mutta tuskin sentään menee vielä jaarittelun puolelle. "Hankinta" olisi kyllä lyhyempi, mutta minusta kuulostaa tyhmältä. Toinen vaihtoehto olisi tietysti palata siihen alkuperäiseen.

Hakukentän siis piti toimia jo tällä hetkellä? Ei ole toiminut ainakaan minulla vielä kertaakaan.

Päänavigoinnin linkkien hover-efektistä: Punainen sekoittuu inhottavasti ruskeaan taustaan. Miten olisi valkoinen tai vaaleanharmaan sävy? Esimerkiksi #dddddd.

Oikean laidan "laatikot" näyttävät parhaimmalta tähän mennessä. Nyt ne tuntuvat vihdoinkin todella olevan osa sivua. Erottava katkoviiva voisi ehkä olla hieman tummempi. Esimerkiksi #aaa tai #bbb.

Em. "laatikoiden" otsikot voisivat näyttää paremmiltakin. Onko tämä mahdollista?

Otsikkopalkin yläpuolella oleva vaaleanharmaa hohde on hieman häirinnyt koko olemassaolonsa ajan.

Toisen ja kolmannen tason otsikot (tai ensimmäisen ja toisen) eivät erotu tarpeeksi toisistaan. Tästä asiasta marisin jo tässä ketjussa.

Risto H. Kurppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3024
  • Useita Kubuntuja ajossa.
    • Profiili
    • http://risto.kurppa.fi
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #24 : 02.05.07 - klo:13.51 »
Tuli vain mieleen, että pitäisiköhän sivuille ryhtyä tekemään listaa linux-yhteensopivista kannettavista. Kannettavien määrä kasvaa koko ajan ja itsekin olen katsellut esim. Huuto.netistä kannettavia linux-käyttöön.

MIelestäni ei pitäisi, vaan joko tukeutua englannikinkieliin sivuihin ja kontribuoida niihin (siellä sekä laitteistokanta että käyttäjäkanta on suurempi..) tai jos pakko on kotimaista tehdä niin laittaa se esim. linux.fi -wikiin myös muiden distrojen käyttöön.

Suomenkieliseen versioon ei varmaan yli 30 konetta saa ja nekin vanhenevat pian (ellei joku lähde kääntämän noita lontoonkielisiä). Mutta suosittelen osallistumista ulkomaalaisiin kokoelmiin, esim. wiki.ubuntu.com antaa jonkun laptoptestingteamin jonne on koottu runsaasti läppäreitä.


r
UUSI UBUNTUN KÄYTTÄJÄ: SÄÄSTÄ AIKAASI LUKEMALLA  -> TÄMÄ <-

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #25 : 02.05.07 - klo:14.48 »
Päänavigoinnista: Kelpaisiko siihen "Esittely - Hankkiminen - Ohjeet - Yhteisö"? Eli "Hanki" -sanan tilalle "Hankkiminen". Eihän tuo ole aivan niin lyhyt ja ytimekäs kuin voisi toivoa, mutta tuskin sentään menee vielä jaarittelun puolelle. "Hankinta" olisi kyllä lyhyempi, mutta minusta kuulostaa tyhmältä. Toinen vaihtoehto olisi tietysti palata siihen alkuperäiseen.

Itse kyllä pidän sanasta "Hanki" enemmän kuin sanasta "Hankkiminen" tai "Hankinta".

Miten olis termi "Lataa / Tilaa". Voisitko Petri laittaa tuon termin sinne testisivulle, niin nähdään miltä se näyttää?

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #26 : 02.05.07 - klo:14.49 »
Tuli vain mieleen, että pitäisiköhän sivuille ryhtyä tekemään listaa linux-yhteensopivista kannettavista. Kannettavien määrä kasvaa koko ajan ja itsekin olen katsellut esim. Huuto.netistä kannettavia linux-käyttöön.

MIelestäni ei pitäisi, vaan joko tukeutua englannikinkieliin sivuihin ja kontribuoida niihin (siellä sekä laitteistokanta että käyttäjäkanta on suurempi..) tai jos pakko on kotimaista tehdä niin laittaa se esim. linux.fi -wikiin myös muiden distrojen käyttöön.

Ok. Ei käytetä siihen sitten enempää aikaa :).

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #27 : 02.05.07 - klo:15.27 »
Muokkasin wiki-sivua siten, että lisäsin sinne ehdotelman sivuilla käytettävistä nimeämiskäytännöistä. Saa kommentoida.

PS. Voisiko joku admin laittaa tämän ketjun "sticky"-ketjuksi?

Petri Järvisalo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Kotisivut
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #28 : 02.05.07 - klo:20.25 »
Ulkoasua taas viilattu.
Lisäsin navigoinnin.
Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma on ratkennut.

Risto H. Kurppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3024
  • Useita Kubuntuja ajossa.
    • Profiili
    • http://risto.kurppa.fi
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #29 : 02.05.07 - klo:20.38 »
Ulkoasua taas viilattu.
Lisäsin navigoinnin.

http://rhk.homelinux.net:8080/temp/ubuntu-fi-20070502.png
http://rhk.homelinux.net:8080/temp/ubuntu-fi-20070502b.png

Uusi navigointi on ihan rock ajatus. Jonkinlainen useampitasoinen navi on mielestäni tarpeen: sillä saadaan siivottua nykyistä wiki-sekamelskaa siistimmäksi. Noita valikkojen sisältöjä ehkä vielä olisi hyvä tarkastaa mutta sen aika lienee myöhemmin.

Tuosta yläreunan palkin yläpuolella olevasta harmaasta: ainakin mun värityksillä (käsittääkseni aika KDE Edgy defaultit) on taustaväri ja selaimen palkkien taustaväri kovin samanlainen eli lähinnä tuosta tulee mieleen ylimääräinen, tyhjä työkalupalkki: eli se navipalkki ei nouse sivun taustaväristä irti, kuten tuon harmaan suikaleen tuolla tehtävä varmaankin on. Väritystä kannattaa ehkä siis vielä vähän tarkastaa..? Konquerorissa vielä enemmän saman värinen: tabi näyttään nousevan sivun taustaväristä.

Muilla sama juttu?

Latausvalitsijasta: Olisi hyvä, jos se ei söisi koko sivua vaan esim. vasemmassa reunassa/palstalla saisi säilytettyä tilaa kuvalle ja esim. linkkeihin asennusoppaaseen tms. Sivulta olisi myös hyvä saada noita tekstejä siivottua pois: sehän on tuon valitsijan tarkoitus - nyt jäljellä on hirviästi juttua nordicista.. Toisaalta mukaan olisi hyvä saada jotain opastavaa tietoa noista eri versioiden (meinaan k/x/edu/ubuntu ja prossut ja alternative) eroista tai edes linkki johonkin jossa ne on riittävän kattavasti selitetty, jotta tyhmällekin käyttäjälle tarjotaan mahdollisuus saada riittävät perusteet valita itselleen sopivin paketti. Ja noi imaget vielä - olisi kiva jos saisi järjestykseen, esim. desktop-ubuntu-386 antaa 4 imagea järjestyksessä FF Alternative, DD Alternative, FF, DD. Ainakin FF ja DD ensimmäisiksi, ellei sitten FF FFalt DD DDalt ja joku rako väliin (tyhjä rivi XML:ssä - onnistuuko?)

jeah, hyvää työtä Pete!


r
« Viimeksi muokattu: 02.05.07 - klo:20.47 kirjoittanut Risto H. Kurppa »
UUSI UBUNTUN KÄYTTÄJÄ: SÄÄSTÄ AIKAASI LUKEMALLA  -> TÄMÄ <-

masu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 14
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #30 : 02.05.07 - klo:21.52 »
En nyt tiedä kuinka hyvä ajatus tämä on tai löytyykö tällaiselle toteuttajaa, mutta olisiko mahdollista tehdä oma kouluihin soveltuva osio, johon olisi kerätty perustietoa yläateikäiselle/lukioikäiselle aloittelijalle ja jonkinsortin opettajan materiaali. Tätä voisi sitten lähetellä linkkinä eri kouluihin ja se olisi minusta hyvä markkinointikeino.

Itse olen käyttänyt dapperia vuoden alusta, joten ole todella vasta-alkaja. Pienellä vaivalla sain tehtyä tietotekniikassa yläasteikäsille oppilaille muutaman tunnin linux-paketin, jossa käytettiin liveCD:tä. Kokeen pitäminen ja koealueen antaminen oli vähän hankalaa kun asiat olivat jossakin määrin hajallaan eri sivuilla ja yleensä tietoa oli enemmän kuin vasta-alkaja pystyy omaksumaan. 

Oma kouluihin suunnattu osuus varmasti auttaisi tietotekniikan opettajia ottamaan erilaisia distrubuutioihin tutustumisen  osaksi tietotekniikan opiskelua ja lapset oppisivat jotakin muutakin kuin winukan käyttöä.

masu

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #31 : 02.05.07 - klo:22.23 »
Ulkoasua taas viilattu.
Lisäsin navigoinnin.

Tosi hieno tuo navigointi. Alkaa näyttää todella hyvältä  :D.

tn

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 472
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #32 : 02.05.07 - klo:22.30 »
Itse kyllä pidän sanasta "Hanki" enemmän kuin sanasta "Hankkiminen" tai "Hankinta".

Miten olis termi "Lataa / Tilaa". Voisitko Petri laittaa tuon termin sinne testisivulle, niin nähdään miltä se näyttää?
Niin, miten vaan. Tuo tämänhetkinen "Lataa Ubuntu" sopii ainakin mielestäni ihan hyvin. Tietysti se voisi olla "Hanki Ubuntu", niin se kattaisi selvemmin myös tilaamisen.

Muokkasin wiki-sivua siten, että lisäsin sinne ehdotelman sivuilla käytettävistä nimeämiskäytännöistä. Saa kommentoida.
No tässä:

Lainaus
Sivustolla pyritään noudatamaan Wikimäistä-kirjoitusasua myös niillä sivuilla, jotka eivät sitä oikeasti ole.
Mikä on "Wikimäinen kirjoitusasu"?

Lainaus
Jokainen hakemisto tai hakemistolta näyttävä nimi aloitetaan isolla kirjaimella. (esim. www.ubuntu-fi.org/Keskustelut)
Miksi? Yleensä osoitteet ovat tavanneet olla pienellä. Ja ne on helpompi muistaa ja kirjoittaa pienellä. No tietysti, jos tämä on jokin wikin asettama rajoitus. Mikä on "hakemistolta näyttävä nimi"?

Lainaus
Jokaiselle oikealle hakemistolle tehdään vastaava pienellä alkukirjaimella alkava symbolinen linkki.
Öh? Mitä tämä tarkoittaa?

Lainaus
Hakemistojen nimissä yhdyssanat kirjoitetaan yhteen wikimäiseen tapaan myös silloin, kun ne eivät ole oikeita wiki-sivuja
    * esim. www.ubuntu-fi.org/LataaTaiTilaa
Onko tämä paras tapa? Entä www.ubuntu-fi.org/Lataa_tai_tilaa tai www.ubuntu-fi.org/lataa_tai_tilaa. Jälkimmäisissä on se etu, että ainaki wikin sisällä niihin linkittäminen käy helposti tyyliin "katso ohje [kotihakemisto omalle osiolle]" eikä tarvitse kirjoittaa "katso ohje [KotihakemistoOmalleOsiolle kotihakemisto omalle osiolle]". Tällä hetkellä käytössä tuntuu olevan vähän jokaista tapaa, joskin alaviivallinen isolla alkukirjaimella alkava tuntuu olevan yleisin (kts. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Wiki). Itse kannattaisin ehkä kaikkien osoitteiden kirjoittamista pienellä. Poikkeuksena voisivat olla esimerkiksi ohjeet, joissa on erisnimiä tm. luonnostaan isoja kirjaimia.

Lainaus
Kaikki tiedostot, joissa on jokin näkyvä tiedostopääte, kirjoitetaan pienillä kirjaimilla. Yhdyssanat tai vastaavat sanavälit erotetaan toisistaan alaviivalla. Tästä voidaan poiketa vain tapauksissa, joissa sisällön tuottavaa ohjelmakomponenttia ei pystytä helposti konfiguroimaan siten, että se tukee tätä käytäntöä.
    * esim. www.ubuntu-fi.org/Blogi/tama_on_jokin_blogikirjoitus.php
Mitä väliä on sillä, onko tiedostossa tiedostopäätettä vai ei? En ymmärrä tätä jaottelua hakemistoihin, hakemistoilta näyttiviin, tiedostopäätteellisiin, tiedostopäätteettömiin ym.. Minusta on vain sivuja ja sivuilla voi olla alisivuja jotka itsekin ovat sivuja. Näin ollen mitään hakemisto-tiedosto-erottelua ei pitäisi tehdä, ja kaikkien nimien tulisi olla yhtenäistä käytäntöä noudattavia.


Ulkoasua taas viilattu.
Lisäsin navigoinnin.

Myönnän, että harmaan hohteen pelkkä poistamien heikensi ulkonäköä. Tarvitaanko sentin valkoista palkkia ylipäätään siellä yläreunassa viemässä turhaa tilaa? Ainakin se voisi olla joko kapeampi tai toisen värinen? Hävitit myös mustat reunat otsikkopalkin ympäriltä (ainakin yläpuolelta). Haluaisin niitä/sitä takaisin, jos palkkia ei siirretä kiinni sivun ylälaitaan.

En ole varma onko valikkolinkkien siirtäminen positiivinen vai negatiivinen asia. Luultavasti positiivinen. Lihavoiva hover-efekti on kuitenkin täysin väärä valinta, sillä se muuttaa tekstin pituutta. Pituuden muuttumisesta aiheutuva hyppiminen taas on erittäin rasittavaa. Pidin myös ehkä enemmän vanhemmasta fontista, tai sitten en. Linkkipalkki voisi olla ainakin muutaman pikselin paksumpi. Lisäksi sen ja otsikkopalkin välinen valkoinen raita on tietenkin syytä hävittää.

Linkkien ja hakukentän siirtämisestä johtuen otsikkopalkki näyttää nyt liian autiolta. Ainakin haku-kentän voisi mielestäni siirtää takaisin. Uskoisin sen sopineen muutenkin paremmin sinne palkkiin.

Tällä hetkellä eri tasoiset otsikot erottuvat etusivulla paremmin. Pidin enemmän kuitenkin ruskeista otsikoista. Voihan niitä toki tummentaa jos haluaa (kuten ubuntu.comissa), mutta musta tuntuu näyttävän vähän askeettiselta. Itse teksti sitävastoin voisi olla mustaa, josta myöskin mainitsin tässä ketjussa. Mustaa valkoisella on helpompi lukea kuin harmaata valkoisella. Tämä toki riippuu näytöstä ja sen kontrastieroista.

Aukeavat alasvetovalikot ovat ihan hienoja. Toisen nurkan pyöristys kyllä näyttää (ainakin alkuun) vähän hassulta. Kaikki eivät välttämättä kuitenkaan tajua, että myös sitä itse valikkolinkkiä klikkaamalla pääsee jollekin sivulle, jonne ei muualta pääse. Yleensähän tietokoneissa on totuttu valikoihin, joissa vain valikkokohdat vievät jonnekin. Ehkäpä siis myös ne pääalisivut tulisi olla niissä valikoissa. Vaikka sekin kyllä tuntuu vähän hassulta. Enpä oikein tiedä, kumpi olisi parempi.

Riston ansiosta huomasin myös tuon latausvalitsimen. Minä en kyllä pidä sitä mitenkään hyvänä ideana. Tuollanen monimutkainen klikkailu vain ärsyttää ja hankaloittaa lataamista ainakin omalla kohdallani. Käytettävyys tuollaisissa tuntuisi siis olevan syvältä. Ubuntu.com:n vastaava on esimerkiksi mielestäni paremmin toteutettu.

Petri Järvisalo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Kotisivut
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #33 : 02.05.07 - klo:22.42 »
Ulkoasu elää - taas viilattu
Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma on ratkennut.

tn

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 472
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #34 : 02.05.07 - klo:22.57 »
Ulkoasu elää - taas viilattu
Kylläpäs sivu muuttui kylmän oloiseksi. Minä tykkäsin enemmän lämpimämmistä sävyistä. Vasemman reunan hieno (vaikkakin vihreä) banneri hävisi myös jonnekin. :( Onko tuo "Osta CD, Ubuntu-tietokone tai asennuspalvelu" -linkki siellä sitäpaitsi tarpeellinen. Muutenkin sinne voisi sopia paremmin pari banneria, kuin pelkät tekstilinkit. Ainakaan noin pitkät linkit.

Risto H. Kurppa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3024
  • Useita Kubuntuja ajossa.
    • Profiili
    • http://risto.kurppa.fi
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #35 : 02.05.07 - klo:23.20 »
tn: ottaen huomioon että tuo latausvalitsin tarjoaa samat linkit kuin esim. tämä sivu: http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Latausvaihtoehdot on se mielestäni loistava parannus.. Tarjoaa kaikki vaihtoehdot helposti ymmärrettävässä muodossa. Ja ensisijaisesti tässä täytyy ajatella aloittelijoita, jotka eivät ihan tarkkaan tiedä mitä haluavat (guruja varten voidaan tuo latausvaihtoehdot-sivu toki pitää olemassa). Ehkä tuo latausvalitsin kaipaa vielä jotain viilausta mutta ajatuksena mielestäni tuollainen toimii.

Pete: Navin serif-fontit tökkivät.. Ei sinne mitään sans-serifiä löytyis? Ja se bold-hover tosiaan on hankala kun muuttaa teksin kokoa.. Ja pointti on myös se, että nuo 'päänavilinkit' vievät johonkin mihin muualta ei pääse eli pitäisikö valikoiden kaikki linkit pistää kuitenkin sinne alle itse valikon nappulan toimivan vain valikon avaajana.

Haku voisi mielestäni olla tuolla yläpalkissa jotta näkyisi aina, niin forumilla, blogissa kuin wikissä.

Etusivulle keskittäisin lähinnä yleistä linuxin esittelyä, en lähtisi heti tyrkyttämään (yhteisön kuin sangenkaan) tukipalveluita.. Eikö kuitenkin sen verran luoteta että suurin osa kävijöistä tulee etsimään tietoa siitä, mikä Ubuntu on jne kuin räjähtäneen upgraden kanssa hakemaan tukipalveluita (jotka kuitenkin löytää tuolta yläreunan ohjeet & tuki -kohdasta)?

Tuo 'kauppa' tuolla valikossa on mielestäni vähän - höttöä, tarkoitukseton, meinaan.

Linux-koneita myyvät yritykset voidaan linkittää 'hanki ubuntu' tms -valikkokohtaan, tukipalveluita tarjoavat taasen 'ohjeet & tuki' - kohtaan. Ja mitän Ubu-paitoja ja mukinalusia ei taida vielä Suomessa olla myynnissä, joten voinee heivata vielä tässä vaiheessa? Tai jos tuon 'kauppa' tuolla haluaa pitää tuolla sisällöllö, niin mielestäni palvelut tms. olisi parempi nimi.

Yhteisö-navin sisältö on arvoitus, en tiedä mitä noilla kaikilla tarkoitetaan (tapahtumat löytyy kahdesta kohtaa, toiminta kolmesta..?) mutta ehkä se selviää.

Hyvään suuntaan tuo on menossa!

Ja mlavikai: hienoa että jaksat vääntää kehitystä kunnolla, perusteellisesti, toivottavasti loppuun asti ja muutkin innostuvat. Porukka ei vain aina jaksa lähteä mukaan 'tylsään suunnitteluun' vaan haluavat päästä suoraan tekemään.. Tälläkin kertaa tekeminen alkoi ennen suunnittelua - hankala siinä enää on yrittää topputella ihmisiä keskittymään suunnitteluun kun koneet on jo käynnissä.. No, muutosta on kuitenkin tapahtumassa, hieno juttu! Dokutiimi aktiivisesti mukaan tutkimaan että mitä tuo wiki oikeastaan sisältää ja hahmottelemaan sen järjestämistä..


r
UUSI UBUNTUN KÄYTTÄJÄ: SÄÄSTÄ AIKAASI LUKEMALLA  -> TÄMÄ <-

Petri Järvisalo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 579
    • Profiili
    • Kotisivut
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #36 : 02.05.07 - klo:23.51 »

Pete: Navin serif-fontit tökkivät.. Ei sinne mitään sans-serifiä löytyis? Ja se bold-hover tosiaan on hankala kun muuttaa teksin kokoa.. Ja pointti on myös se, että nuo 'päänavilinkit' vievät johonkin mihin muualta ei pääse eli pitäisikö valikoiden kaikki linkit pistää kuitenkin sinne alle itse valikon nappulan toimivan vain valikon avaajana.

Haku voisi mielestäni olla tuolla yläpalkissa jotta näkyisi aina, niin forumilla, blogissa kuin wikissä.

Jep. löytyy seriffiä, ach. Tuo bold oli huono testi - myönnetään.
Joo, tuon navin voisi tosiaan muuttaa tuohon muotoon. Onko sitten sekään hyvä, että Etusivu - Etusivu, en tiedä. katsotaan ja parannellaan.

Lainaus
Tuo 'kauppa' tuolla valikossa on mielestäni vähän - höttöä, tarkoitukseton, meinaan.

Linux-koneita myyvät yritykset voidaan linkittää 'hanki ubuntu' tms -valikkokohtaan, tukipalveluita tarjoavat taasen 'ohjeet & tuki' - kohtaan. Ja mitän Ubu-paitoja ja mukinalusia ei taida vielä Suomessa olla myynnissä, joten voinee heivata vielä tässä vaiheessa? Tai jos tuon 'kauppa' tuolla haluaa pitää tuolla sisällöllö, niin mielestäni palvelut tms. olisi parempi nimi.

Yhteisö-navin sisältö on arvoitus, en tiedä mitä noilla kaikilla tarkoitetaan (tapahtumat löytyy kahdesta kohtaa, toiminta kolmesta..?) mutta ehkä se selviää.


Tässä mainitsemasi asiat on siirretty vain Wikistä sisällön suunnittelusta suoraan käytäntöön.
Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma on ratkennut.

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #37 : 03.05.07 - klo:00.03 »
Itse kyllä pidän sanasta "Hanki" enemmän kuin sanasta "Hankkiminen" tai "Hankinta".

Miten olis termi "Lataa / Tilaa". Voisitko Petri laittaa tuon termin sinne testisivulle, niin nähdään miltä se näyttää?
Niin, miten vaan. Tuo tämänhetkinen "Lataa Ubuntu" sopii ainakin mielestäni ihan hyvin. Tietysti se voisi olla "Hanki Ubuntu", niin se kattaisi selvemmin myös tilaamisen.

Voi olla. Ehkä se "Hanki Ubuntu" toimii myös. Ehkä pitää käyttää arpaa tai jotain valitsemiseen ;)


Lainaus
Sivustolla pyritään noudatamaan Wikimäistä-kirjoitusasua myös niillä sivuilla, jotka eivät sitä oikeasti ole.
Mikä on "Wikimäinen kirjoitusasu"?

Hyvä että toit tämän esille. Eli, tuo tekemäni ehdotelma todella nojautuu wiki-sivustojen tapaan merkitä dokumentteja. Siellä pyritään yksinkertaisuuteen ja siihen, ettei tiedostopäätteitä käytetä. Lisäksi wiki-sivut linkittyvät toisiinsa wiki-sanojen avulla. Yleinen konventio on se, että wikisana alkaa aina Isolla kirjaimella, eikä mitään välejä käytetä. Näin ollen esim. sivu "Lataa tai tilaa Ubuntu" menee muotoon "LataaTaiTilaaUbuntu".

Koska pyrkimyksenä on yhdenmukaisuuteen ja wiki-sivut muodostavat leijonaosan koko sivuston sisällöstä, näin parhaaksi, että muut sivut pyrkivät sitten "näyttämään" siltä, kuin ne olisivat wiki-sivuja, vaikka ne eivät sitä olekaan.

Lainaus
Jokainen hakemisto tai hakemistolta näyttävä nimi aloitetaan isolla kirjaimella. (esim. www.ubuntu-fi.org/Keskustelut)
Miksi? Yleensä osoitteet ovat tavanneet olla pienellä. Ja ne on helpompi muistaa ja kirjoittaa pienellä. No tietysti, jos tämä on jokin wikin asettama rajoitus. Mikä on "hakemistolta näyttävä nimi"?

Kyse on siitä, että wiki-sivut näyttävät hakemistoilta. Esimerkiksi sivu www.ubuntu-fi.or/Wiki ei itseasiassa ole hakemisto vaan nimenomaan wiki-dokumentti. Siinä välissä käytetään jotain Apachen maagista rewrite-ominaisuutta, tai jotain, joka muodostaa tuon osoitteen sisällön dynaamisesti. Koska wikeissä ei kuitenkaan harrasteta tiedostopäätteitä, tuo näyttää hakemistolta. Näin ollen myös oikeat hakemistot kuten www.ubuntu-fi.org/Keskustelut pitää alkaa isolla kirjaimella.

Lainaus
Jokaiselle oikealle hakemistolle tehdään vastaava pienellä alkukirjaimella alkava symbolinen linkki.
Öh? Mitä tämä tarkoittaa?

Linux-puolella on triviaalia tehdä symbolisia linkkejä tiedostoihin ja hakemistoihin. Se on ikäänkuin alias, toinen nimi, tiedostolle tai hakemistolle. Nyt, koska ihmiset ovat tottuneet kirjoittamaan hakemistojen nimiä pelkästään pienellä kirjaimella, on hyvä, että henkilö, joka on kirjoittanut osoitteeseen esim. www.ubuntu-fi.org/keskustelut, pääsee edelleen keskustelufoorumille. Siltikin, kaikissa linkeissä käytetään tuota isolla kirjaimella alkavaa nimeä.

Lainaus
Hakemistojen nimissä yhdyssanat kirjoitetaan yhteen wikimäiseen tapaan myös silloin, kun ne eivät ole oikeita wiki-sivuja
    * esim. www.ubuntu-fi.org/LataaTaiTilaa
Onko tämä paras tapa? Entä www.ubuntu-fi.org/Lataa_tai_tilaa tai www.ubuntu-fi.org/lataa_tai_tilaa. Jälkimmäisissä on se etu, että ainaki wikin sisällä niihin linkittäminen käy helposti tyyliin "katso ohje [kotihakemisto omalle osiolle]" eikä tarvitse kirjoittaa "katso ohje [KotihakemistoOmalleOsiolle kotihakemisto omalle osiolle]". Tällä hetkellä käytössä tuntuu olevan vähän jokaista tapaa, joskin alaviivallinen isolla alkukirjaimella alkava tuntuu olevan yleisin (kts. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Wiki). Itse kannattaisin ehkä kaikkien osoitteiden kirjoittamista pienellä. Poikkeuksena voisivat olla esimerkiksi ohjeet, joissa on erisnimiä tm. luonnostaan isoja kirjaimia.

On sekin mahdollista, että wiki-sivuilla käytetään tuota alaviivallista versiota. Alaviivaton versio on ymmärtääkseni kuitenkin yleisemmin käytössä muissa wikeissä. Mitä mieltä muut ovat asiasta?

Lainaus
Kaikki tiedostot, joissa on jokin näkyvä tiedostopääte, kirjoitetaan pienillä kirjaimilla. Yhdyssanat tai vastaavat sanavälit erotetaan toisistaan alaviivalla. Tästä voidaan poiketa vain tapauksissa, joissa sisällön tuottavaa ohjelmakomponenttia ei pystytä helposti konfiguroimaan siten, että se tukee tätä käytäntöä.
    * esim. www.ubuntu-fi.org/Blogi/tama_on_jokin_blogikirjoitus.php
Mitä väliä on sillä, onko tiedostossa tiedostopäätettä vai ei? En ymmärrä tätä jaottelua hakemistoihin, hakemistoilta näyttiviin, tiedostopäätteellisiin, tiedostopäätteettömiin ym.. Minusta on vain sivuja ja sivuilla voi olla alisivuja jotka itsekin ovat sivuja. Näin ollen mitään hakemisto-tiedosto-erottelua ei pitäisi tehdä, ja kaikkien nimien tulisi olla yhtenäistä käytäntöä noudattavia.

Kai tuo hakemistot, tiedostot, "hakemistolta näyttävät tiedostot" hässäkkä selvisi tuolla ylempänä. Tiedostoissa voisi ajatella myös toista vaihtoehtoa, mutta tässäkin on muutama perustelu. On varsin selvää, että esim. Wordpress ja foorumisofta, käyttävät jo muutenkin tiedostojen nimiä, jotka ovat kokonaisuudessaan pienillä kirjaimilla. Niitä ei helposti muuteta. Lisäksi selaimet hakevat oletuksena tiedostoja (index.html, default.html, index.php jne.), kun ne hakevat oletussivuja . Näin ollen totesin että, tiedostot joissa on pisteellinen tiedostopääte, laitetaan näyttämään perinteisiltä tiedostoilta.

Ehkä tämä selvensi ajatuksenjuoksuani  :)

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #38 : 03.05.07 - klo:12.33 »
Päivittelen tuota wikiä eteenpäin, jotta se vastaa enemmän tuota uutta navigointi-systeemiä. Siinä tulee ehdotelma päänavigoinnin uudesta sisällöstä, sekä kuvauksia tärkeimmistä sivuista.

Muutoksien miettimisessä menee ainakin muutama päivä, ellei viikkokin. Kaikki vähän riippuu muista kiireistä...

Marko Lavikainen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 130
    • Profiili
Vs: WWW-sivuston uudistus
« Vastaus #39 : 03.05.07 - klo:13.06 »
Aloin tuossa miettimään, että tuon "Hanki Ubuntu"-termin vastine englanniksi on "Get Ubuntu". Olisiko liian mahtipontista käyttää suomeksi termiä "Ota Ubuntu"?  ;D