Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun kehittäminen ja yhteisö => Ubuntu Suomi ja yhteisöt => Aiheen aloitti: Marko Lavikainen - 23.04.07 - klo:15.12

Otsikko: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 23.04.07 - klo:15.12
Moi.

Täällä on aloitettu tekemään uuttaa www-sivu-uudistusta ja postituslistoilla onkin jo käyty läpi erilaisia ulkonäköehdotuksia. Aloitan tämän ketjun alusta, jotta on helpompi päästä eteenpäin, mutta linkistä http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=5723.20  (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=5723.20)pääsee edelliselle vastaavalle ketjulle, jossa asiaa on pohdittu.

Olen tässä kiireitten keskellä yrittänyt seurata tuota kehitystä ja se on mielestäni lähtenyt liikkeelle hieman hätäisesti. Sivuston rakenne ja tarkoitus on kuitenkin aika monimutkainen, ja siihen pitäisi keskittyä nyt paljon enemmän. On mielestäni aika turhaa käyttää paljon aikaa ulkonäön suunnitteluun, ennen kuin on oikeasti selvillä se, mitä sivuille oikeasti halutaan laittaa ja millä tavoin.

Itse näen kuitenkin, että Ubuntu Suomen -sivut tarvitsevat uudistamista piakkoin. Syynä on se, että Feisty on nyt ensimmäinen Ubuntu-julkaisu, jota voi oikeasti ajatella kotikäyttäjien asennettavaksi ja sitä pitäisi saada markkinoitua mahdollisimman hyvin.

Alla on joitain kysymyksiä, jotka pitäisi ensin selvittää:

- Mitkä ovat sivuston kohdeyleisöt? Kenen tarpeita sen halutaan täyttävän?
- Mitä tarpeita sen halutaan täyttävän?
- Mitä sisältöjä sivuille halutaan tuottaa?
- Minkä linux/ubuntu-tahojen ja -tuotteiden näkyvyyttä halutaan parantaa.

Itse näkisin, että sivustojen parantamista varten voisi perustaa kaksi työryhmää:

a) Tämä työryhmä lähtee suunnittelemaan sivuston rakennetta sekä sen sisältöä.
b) Tämä työryhmä suunnittelee taas sivuston ulkonäköä, sekä huolehtii teknisten ratkaisujen valinnoista ja hoitamisesta

Lisäksi, koska kyseessä on hajautettu prosessi, se tarvitsee selkeän paikan, jossa hoidetaan prosessin dokumentointi. Se olisi paikka, johon kaikki sovitut asiat, sisällöt ja muut ratkaisut säilytetään. Dokumentointia varten olenkin perustanut wiki-sivun
   
     http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/WWWUudistus2007 (http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/WWWUudistus2007)

Se on vielä todella raakile, mutta jostain sen pitää lähteä.

Ensimmäisenä voisi mielestäni lähteä liikkeelle siitä, että perustetaan nuo pari työryhmää. Jokainen halukas voisi ilmoitella kiinnostuksestaan joko tämän viestiketjun kautta tai vaikka minulle yksityisviestinä. Laittaisin sitten työryhmien jäsenten tiedot tuonne wiki-sivulle ja siitä voisikin sitten lähteä organisoitumaan eteenpäin.

Mitä pidätte noista ajatuksista?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 23.04.07 - klo:17.16
Ajatus sivun uudistamisesta on toki hyvä; Vanha sivu alkaakin olla jo hieman vanhentunut. Ja johan virallinen sivustokin (ubuntu.com) uudistui täysin hieman ennen Feistyn julkaisua.

Tämä on kyllä todella pikkuseikka, mutta silti se osui heti silmään tuolla uudistus-wikisivulla (joo, eipä siellä paljon mitään muuta olekaan, mihin voisi huomionsa kiinnittää...): Mielestäni noi alisivustot tulisi kaikki nimetä yhdenmukaisesti joko englanniksi tai suomeksi. Siis joko tyyliin forum.ubuntu-fi.org, help.ubuntu-fi.org, jne. tai sitten tyyliin keskustelu.ubuntu-fi.org, ohjeet.ubuntu-fi.org, jne..
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 23.04.07 - klo:18.33
Erinomainen huomio :).  Juuri tuollaisia pieniä ja suurempia asioita täytyy miettiä, ennen kuin aletaan lätkimään mitään sivuja kasaan. Ja tästä näkyi myös se, miksi dokumentaation tekeminen on niin tärkeää. Sen avulla saa käsityksen kokonaisuudesta ja pystyy nopeammin näkemään jo etukäteen, mikä on menossa pieleen, tai mikä näyttää hyvältä.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 24.04.07 - klo:11.46
- Mitkä ovat sivuston kohdeyleisöt? Kenen tarpeita sen halutaan täyttävän?

Sivuston käyttäjät jakautunevat karkeasti ottaen seuraaviin ryhmiin:
#ei-käyttäjät jotka hakevat tietoa siitä, mikä Ubuntu on ja miten sen saa asennettua. Tämä ryhmä kattaa pitkälti myös sivustolle sattumalta saapuneet
#käyttäjät, jotka hakevat jonkintyyppisiä ohjeita, esim. kuinka asentaa ohjelmia, miten pelastaa räjähtänyt systeemi jne
#käyttäjät, jotka hakevat tietoa esim. tiimeistä tai muusta vast. toiminnasta. Sisältää mielestäni erilaiset lehdistötiedotteet, blogiartikkelit jne - tosin näistä on hyvä saada tietoa myös muiden ryhmien käyttäjien.

- Mitä tarpeita sen halutaan täyttävän?

Aikaisemminkin esilläollut jako neljään osaan kattaa mielestäni tarpeet varsin laajasti.
'Tietoa/Mikä ubuntu' kertoo perusteet, taustat ja avaa käyttäjälle sitä, mitä asentaminen ja Ubuntun käyttöönotto tarkoittaa.
'Lataa/Asenna/Hanki/tms' osio mahdollistaa levyn tilaamisen esim. shipitista, imagen latauksen, asennuspalvelun hankkimisen sekä sisältää asennusohjeet jne.
Ohjeita/Apua/Tms osio sisältäisi sitten näitä erilaisia manuaaleja ja oppaita, joita yhteisö parhaillaan varsin aktiivisesti tuottaa
Osallistu-osiossa olisi lähinnä tietoja tiimeistä ja niiden tilanteesta, toiminnasta.

Miten sitten blogi ja forum näihin suhtautuvat, en oikeastaan osaa sanoa.. Blogi olisi mielestäni OK saada integroitua riittävästi etusivuun (kuten nyt on ilmeisesti käymässä, hyvä juttu!) eikä varsinaisesti laittaa minkään näiden osion alle. Ja forum ehkä menee tuonne ohjeita/apua - osioon jonne sietää myös linkkailla kahdesta ekasta osiosta lisäkysymysten tullessa mieleen.

Neljään osaan jako pitää sisällön 'koossa' ja navigoinnin, osien erot selkeinä: 4-5 linkkiä navigoinnissa on mielestäni maksimia, sivuston sisöltä pitäisi pystyä niputtamaan niihin. Esim. 8 'saman tasoista' osiota tekee kokonaisuuden hahmottamisen vaikeammaksi.

Ja nämä neljä osiota perustuvat ajatteluun, että alkuun käyttäjä haluaa/tarvitsee tietää että mikäs se Ubuntu on. Seuraavaksi hän asentaa sen, sitten menee sormi suuhun ja tarvitaan apua. Kun apua on saanut riittävästi ja  'tilanne on normalisoitunut' (näkisin että asennuksen jälkeen käyttäjä kohtaa jonkinlaisen kriisin todennäköisemmin, jos odotukset eivät täyttyneetkään.. tässä raossa on mielestäni tukitiimin 'tärkein homma', pitää huoli siitä että aloittelevan käyttäjän ongelmat saadaan ratkottua äkäisesti. Kokeneempi malttaa odottaa ja etsiä itse tietoa), saattaa käyttäjä intoutua osallistumaan levittämiseen ja auttamiseen eli tiimien toimintaan.

Heittäkää muita mahdollisia tapoja jakaa sisältöä?

- Mitä sisältöjä sivuille halutaan tuottaa?

Riippuu nyt ehkä miten laajasti tätä nähdään. ubuntu-fi.orghan sisältää tällä hetkellä wikin jossa ohjeita, tiimitietoa, yleistietoa Ubusta (tosin kaikki sivut eivät ole vapaasti muokattavissa vaan lähes 'staattisia'), blogin ja forumin. Lisäksi huomioon on otettava läheisessä yhteistyössä toimivat linux.fi-wiki sekä ubuntu tutuksi -wikikirja. Näkisin että näissä on pitklti se aines mistä sivustoa kootaan. Kuten aikaisemmin on linjattu, linux.fi:n kootaan yleistä linux-dokumentaatiota josta myös muut distrot hyötyvät, wikikirja on kokonaisuus jonka lukaisemalla saa jo varsin laajan käsityksen perusteista ja taustoistakin. ubuntu-fi -wikissä on sitten yksittäisiä ohjeita. Tällä hetkellä kovin hankalasti hahmotettavissa, vaikeasti listattuna ja sekaisin ja kaipaisi järjestämistä ja jonkinlaista hallintaa.

Tää sisältö on mun mielestä ihan toimiva, mutta tapa jolla se esitellään, kaipaa virittämistä jonkin verran.

- Minkä linux/ubuntu-tahojen ja -tuotteiden näkyvyyttä halutaan parantaa.

Huono ei ois linkkailla muidenkin distrojen kotimaisille sivuille. Kaupallisista tahoista mainintaa myös, linux.fi-wiki ja tuo wikikirja.

a) Tämä työryhmä lähtee suunnittelemaan sivuston rakennetta sekä sen sisältöä.
b) Tämä työryhmä suunnittelee taas sivuston ulkonäköä, sekä huolehtii teknisten ratkaisujen valinnoista ja hoitamisesta

Tykkäisin että tämä puuha on ensisijaisesti doku- ja markkinointitiimien aluetta joten ko. tiimin jäsenten osallistuminen tähänkin keskusteluun olisi varsin toivottavaa.


r

Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Otto - 24.04.07 - klo:20.33
Aiheestahan on ollut keskustelua myös markkinointi-tiimin sähköpostilistalla, jonka arkistoa voi lukea sivulta http://list.kapsi.fi/pipermail/ubuntu-markkinointi/
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 25.04.07 - klo:10.10
Olen miettinyt tuota sivustojakoa ja sitä voisi lähestyä myös hieman toisella tavalla, jossa se jaetaan periaatteessa kolmeen osaan.

Ensimmäinen osio on Kuluttaja-osio. Tämä kattaa kaiken joka liittyy Ubuntuun tutustumiseen, lataukseen ja kuluttajien ohjeistukseen, sekä kaupallisiin tarjoajiin.

Toinen osio on Yhteisö-osio. Tämä taas kattaa kaiken, joka liittyy Ubuntuun yhteisönä. Siihen liittyy ainakin keskustelupalsta, IRC, sähköpostilistat, projektit, tapahtumien järjestämiset jne.

Kolmas osio on Uutis-osio. Tämä kattaa kaiken, joka liittyy linux/ubuntu-maailman tapahtumiin ja uutisointiin. Myös blogin voisi laittaa tähän osioon.

Siitä tulisi tuollainen kolmikantainen ratkaisu, jossa jokainen osa tukee toistaan. Olisiko tuollainen perusjako hyvä?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: torax - 25.04.07 - klo:19.43
"How-to" -osio olisi mielestäni tervetullut lisä. Foorumin puolelta voisi kopioida sinne selkeitä ja toimivia ohjeita.
Ohjeet voitaisiin sitten lajitella muutamaan kategoriaan.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: eliasj - 25.04.07 - klo:20.13
"How-to" -osio olisi mielestäni tervetullut lisä. Foorumin puolelta voisi kopioida sinne selkeitä ja toimivia ohjeita.
Ohjeet voitaisiin sitten lajitella muutamaan kategoriaan.
http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Wiki
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: juminy - 26.04.07 - klo:00.06
Olen miettinyt tuota sivustojakoa ja sitä voisi lähestyä myös hieman toisella tavalla, jossa se jaetaan periaatteessa kolmeen osaan.

kuluttaja...yhteisö...uutiset

Siitä tulisi tuollainen kolmikantainen ratkaisu, jossa jokainen osa tukee toistaan. Olisiko tuollainen perusjako hyvä?

Mielestäni tämä on erittäin hyvä ajatus ja tuosta olisi hyvä lähteä jatkamaan. Jako kolmeen on vielä riittävän yksinkertainen ja tuossa on mielestäni hyvä jako.

EDIT: jaa niin ja HOW-TO:han menisi vaikka kuluttajaosion alle. Eli selkeät päätasot ja niiden alle loogisesti sinne sopivat jutut... tai jotain... :)
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 27.04.07 - klo:23.13
Olen nyt päivittänyt tuota wiki-sivua.

Olen lähtenyt hakemaan sille sisältöä ehdottamani kolmijaon mukaan. Olisi mukava, jos kommentoisitte sitä, jotta tiedän onko se menossa hyvään vai huonoon suuntaan. Samaten sisältöideoita voi tähän ketjuun laitella.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: mikkohuo - 28.04.07 - klo:09.33
Mä en oo ihan varma tarvitaanko erillistä uutis-osiota. Blogin lisäksi ei varmastikaan kannata lähteä rakentamaan mitään muuta säännöllisesti päivitettävää juttua. Eli alkuperäinen idea siitä, että etusivulle luetaan tuoreimmat tapahtumat blogista ja foorumista mielestäni riittää. Tuo nyt testiversiossa oleva nelijako on mielestäni parempi ja yksinkertaisempi.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: ilkkak - 28.04.07 - klo:10.02
Pieni lisätoivomus: Kun teette uudet sivustot, kiinnittäkää huomiota sivujen latautumisnopeuksiin (varsinkin jos kuvitellaan käyttäjämäärien lisääntyvän). Käyttäkää ajaxia tms., sivustojen esilatautumista, tarpeettomien koristeiden hakemista jokaisella latauskerralla jne. Tietotekniikkagurut osaavat varmasti luetella tukun tapoja nopeuttaa latautumista.

Laittakaa wysiwyg-editori näihin tekstilaatikoihin. Tuo bb-kieli kummastuttaa.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 28.04.07 - klo:19.19
Tuo nyt testiversiossa oleva nelijako on mielestäni parempi ja yksinkertaisempi.

Olen samaa mieltä. Vaikka Markon kolmijako on omalla tavallaan looginen, on Riston ehdottama alkuperäinen jako neljään osioon mielestäni silti parempi ja käytännöllisempi; Kun tulen sivulle, en tule sinne ajatellen olevani kuluttaja tai yhteisön jäsen. Sen sijaan tulen sinne jonkin tarpeen ajamana (tai sitten sattumalta). Haluan tietää mistä on kyse, ehkä ladata Ubuntun, etsiä ohjeita tai osallistua keskusteluun. Tältä kannalta katsoen kyseinen nelijako vaikuttaisi erinomaiselta.

Yleisesti minunkin mielestäni 4-5 päätason linkkiä on ideaali tapaus. Liian monta linkkiä vaikeuttaa hahmottamista, kuten Risto jo sanoikin. Mutta toisaalta liian pieni linkkimäärä voi saada aikaiseksi monimutkaisen hierarkiarakenteen, jonka hahmottaminen on sekin vaikeaa. Lisäksi jos sivu jakautuu loogisesti viiteen tai kuuteen selkeään kokonaisuuteen on turha yrittää ängetä niitä keinotekoisesti neljään osioon. Keskustelualue ja Blogi ovat mielestäni tämän tyyppisiä kokonaisuuksia ja siksi niitä sietäisikin harkita päävalikkoon (missä ne nykyään ovatkin). Toisaalta seuraavan kappaleen nojalla ne ehkä voisi tosiaan ympätä sinne yhteisö-osioon.

Eräs syy, miksi esittely, latausosio ja ohjeistus tulisi olla päätason navigaatiossa on myös se, että nämä ovat tarkoitettu erityisesti satunnaisille vierailijoille ym. yksittäisille kävijöille. Sellaisille siis, jota tulevat sivulle, haluavat hoitaa asiansa ja lähteä pois. Sitten jos haluaa tutustua asioihin syvemmin ja osallistua toimintaan, luulisi olevan jo aikaa ja halua klikkailla sinne yhteisö-osioon ja pidemmällekin.

Sitten kommentteja tuosta ulkoasuehdokkaasta:
- En pidä tuosta vaaleanpunais-keltaisesta värityksestä. Se tuo mieleen jonkin 90-luvun jo kuolleen ja kuopatun vaikeakäyttöisen GNU-projektin ohjelman kotisivut. Värimaailma voisi muistuttaa mielestäni enemmän esimerkiksi Ubuntun virallisen sivun väritystä.
- Erityisesti "Lataa Ubuntu" -nappi on hirveä (tulee mieleen juuri joku yllä mainitun tyyppinen ohjelma, jonka ylläpito on lopetettu aikoja sitten).
- "Tutustu - Hanki - Opi -  Osallistu" -valikko vaikuttaa kyllä iskevältä ja sopisi erityisesti johonkin mainokseen. Tästä syystä siitä tuleekin liikaa mielikuva mainoksesta. "Esittely - Hanki - Ohjeet - Yhteisö" tuntuisi paremmalta siitäkin huolimatta, että yhtenäisyys menetetään.
- Oikean reunan laatikot (blogi+foorumi) eivät täysin sovi/istu sivuun ja niiden sisältö on sekavan oloista. Ehkäpä noin paljon tekstiä ja pitkiä lauseita sisältäviä osioita ei kannattaisi ahtaa niin kapeaan tilaan?
+ Etusivun asettelu on parempi kuin nykyisessä ja rakenne hahmottuu helpommin. Tämä johtuu kohtuullisen selkeästä jaosta komeen sarakkeeseen. Ehkä vasemman ja keskimmäisen sarakkeen välistä eroa voisi vielä vähän korostaa. Nykyinen etusivu näyttää sekavalta.
+ Etusivun pääsisältö on parempi kuin aiemmin. Nyt ensimmäisenä on aika lailla oleellisimmat asiat, jotka siinä kuuluisikin olla.
+ Haku-kenttä on hyvä idea, jos se toimii.
+ Logo näyttää paremmalta kuin aiempi. Se liehuva Suomen lippu ei sovi siihen ainakaan niin, miten se nykyään on siinä.

Vielä lisää huomitoitavaa/pohdittavaa:

Sivuston rakenteeseen tulisi kiinnittää huomiota. Jokaisella alasivulla tulisi tietää, minkä osion missä aliosiossa tällä hetkellä ollaan. Ainakin itse tunnen olevani eksyksissä sivuilla, joissa sieltä täältä linkataan sinne sun tänne. Erityisesti nykyinen sekava ohje-wiki-sekamelska kaipaisi järjestämistä.

Entä kuuluuko etusivu johonkin päänavigoinnin osioon? Jos ei, miten etusivulle päästään?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 29.04.07 - klo:11.21
Kiitos noista kommenteista  :). Hyviä huomoita rakenteen suhteen. Ilmoitan tässä ketjussa, kun olen saanut muokattua tuota sisältösuunnitelmaa seuraavan askeleen eteenpäin.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 29.04.07 - klo:13.14
Sain päivitettyä tuota sivustosuunnitelmaa. Poistin ehdotelmasta esimerkiksi tuon uutis-osion ja siirsin sen yhteisö-osioon.

Lisäksi laitoin sivuille kuvat sivustorakenteesta, jotka toivottavasti selkeyttävät asiaa.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 29.04.07 - klo:21.02
Sitten kommentteja tuosta ulkoasuehdokkaasta:
- En pidä tuosta vaaleanpunais-keltaisesta värityksestä. Se tuo mieleen jonkin 90-luvun jo kuolleen ja kuopatun vaikeakäyttöisen GNU-projektin ohjelman kotisivut. Värimaailma voisi muistuttaa mielestäni enemmän esimerkiksi Ubuntun virallisen sivun väritystä.
- Erityisesti "Lataa Ubuntu" -nappi on hirveä (tulee mieleen juuri joku yllä mainitun tyyppinen ohjelma, jonka ylläpito on lopetettu aikoja sitten).
- "Tutustu - Hanki - Opi -  Osallistu" -valikko vaikuttaa kyllä iskevältä ja sopisi erityisesti johonkin mainokseen. Tästä syystä siitä tuleekin liikaa mielikuva mainoksesta. "Esittely - Hanki - Ohjeet - Yhteisö" tuntuisi paremmalta siitäkin huolimatta, että yhtenäisyys menetetään.
- Oikean reunan laatikot (blogi+foorumi) eivät täysin sovi/istu sivuun ja niiden sisältö on sekavan oloista. Ehkäpä noin paljon tekstiä ja pitkiä lauseita sisältäviä osioita ei kannattaisi ahtaa niin kapeaan tilaan?
+ Etusivun asettelu on parempi kuin nykyisessä ja rakenne hahmottuu helpommin. Tämä johtuu kohtuullisen selkeästä jaosta komeen sarakkeeseen. Ehkä vasemman ja keskimmäisen sarakkeen välistä eroa voisi vielä vähän korostaa. Nykyinen etusivu näyttää sekavalta.
+ Etusivun pääsisältö on parempi kuin aiemmin. Nyt ensimmäisenä on aika lailla oleellisimmat asiat, jotka siinä kuuluisikin olla.
+ Haku-kenttä on hyvä idea, jos se toimii.
+ Logo näyttää paremmalta kuin aiempi. Se liehuva Suomen lippu ei sovi siihen ainakaan niin, miten se nykyään on siinä.

Vielä lisää huomitoitavaa/pohdittavaa:

Sivuston rakenteeseen tulisi kiinnittää huomiota. Jokaisella alasivulla tulisi tietää, minkä osion missä aliosiossa tällä hetkellä ollaan. Ainakin itse tunnen olevani eksyksissä sivuilla, joissa sieltä täältä linkataan sinne sun tänne. Erityisesti nykyinen sekava ohje-wiki-sekamelska kaipaisi järjestämistä.

Entä kuuluuko etusivu johonkin päänavigoinnin osioon? Jos ei, miten etusivulle päästään?


* Kumma, omalla näytöllä en tuosta väristä saa vaaleanpunaista tekemälläkään - mutta kuulemma lcd:ssä se näkyy vaaleanpunaisena. Värillisesti se on ubuntun väripaletista vaalea ruskea, mihin on lisätty valkoista. Outoa - mutta tosiaan jos se vaaleanpunaisena näkyy se koodaa sivuston värillisesti väärin - mikä ei todellakaan ole tarkoitus.

* Haku-toimii, jopa tuossa testisivulla - toteutettu googlella.

Väreistä vielä - muutin sivun väriteemaa tämä versio 4 on mielestäni taas parempi edeltäjäänsä. Latausnappi oli alun perin vihreä, muutin sen takaisin - tosin muotoa säädin kritiikin myötä. Jos tuntuu että nappi tulee silmille, se on sen tarkoitus - ensi vilkaisun jälkeen se ei ainakaan minua häiritse - sanokaa jos olette erimieltä - muutetaan sitä sen mukaan sitten.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: juminy - 29.04.07 - klo:21.18
Ehdotan tuon vihreän värin pudottamista paletista. Ei mielestäni sovi lainkaan. Yläpalkin ruskeakaan ei oikein miellytä. Itse pitäisin hiukan kevyemmästä ja oranssimmasta värimaailmasta, tietty sitä perusruskeaa paletista unohtamatta.

Lisäksi, "näytelaatikot" blogista ja foorumilta pyöristetyiksi, ehkä niin, että ovat yhdessä, mutta yhdistetyn reunoissa pyöristys. Blogin laatikko kyllä tarvitsisi hiukan enemmän leveyttä kun on enempi tekstiä, tosin se aiheuttaa sitten 1024 leveydellä jo luultavasti ongelmia.

Sitten, 'blogi', ei 'blog'. Blog kuulostaa hassulta ja blogi on vakiintuneempi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Blogi
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 29.04.07 - klo:22.20
Sain päivitettyä tuota sivustosuunnitelmaa. Poistin ehdotelmasta esimerkiksi tuon uutis-osion ja siirsin sen yhteisö-osioon.

Lisäksi laitoin sivuille kuvat sivustorakenteesta, jotka toivottavasti selkeyttävät asiaa.
Kuvat todella selkiyttävät. Lisäksi jako vaikuttaisi minusta hyvältä. Tässä kuitenkin siitä jotain:

* Toisen tason sivujen navigaatio tulisi ilmeisesti sivun vasempaan reunaan (siihen, missä on etusivulla pari kuvaa ja lataus-namiska)?

* Itse kirjoitin aiemmin: "Jokaisella alasivulla tulisi tietää, minkä osion missä aliosiossa tällä hetkellä ollaan." Tämä saavutettaisiin esimerkiksi niin, että pää- ja alanavigaatioista tämänhetkisen osion linkki näkyisi jotenkin valittuna. Wikisuunnittelusivulla myös lukee: "Alla on ehdotelma sivuston päärakenteeksi. Navigoinnin idea on siinä, että kaikilta sivuilta pääsee niille pääsivuille, jotka on mainittu kyseisessä osiossa, sekä jokaiselta alisivulta pääsee saman tason sisarussivuille, sekä ketjun yläsivuille." Ongelmana näissä on hieman foorumi ja blogi. Saako linkkejä samalle tasolle ahdettua jonnekin? Ehkä näissä kohdissa täytyy tehdä poikkeus?

* Sivun rakenteen tulisi heijastua myös osoiteriville:
  - Ideaalitapaus: Rakenne näkyisi suoraan osoitteesta. Eli esimerkiksi asennusohjeet olisivat osoitteessa ubuntu-fi.org/ohjeet/asennus (tai ohjeet(tai help).ubuntu-fi.org/asennus. Tämä lienee turhaa toiveajattelua.
  - Vähemmän ideaali tapaus: Rakenne näkyisi osoitteessa mahdollisuuksien mukaan. Eli esimerkiksi asennusohjeet olisivat osoitteessa ubuntu-fi.org/Wiki/Ohjeet/Asennus.
  - Sivuhuomautus: Minkä ihmeen takia noissa osoitteissa Wiki-sana kirjoitetaan isolla? Sen ymmärrän, että wikin sisäiset sivut on tapana kirjoittaa isolla alkukirjaimella. Mutta yleensä osoitteet on kyllä muuten tapana kirjoittaa kokonaan pienillä kirjaimilla. Ärsyttävää tuollainen.

* Etusivu on ilmeisesti tällä hetkellä yhtä kuin esittely? Tämä kohdan alle tulisi sitten tarkempi esittely-sivu (vrt. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Opi_Ubuntusta) sekä kuvaruutukaapaukset-sivu (vrt. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Kuvia)? Vai?

* Ohje-sivujen selitys ja kaaviokuva tuntuvat hieman ristiriitaisilta: Ohje-pääsivu? Asennusohjeet? Ongelma-FAQ? Avun hankkiminen? Muut ohjeet? Mutta sivuja on vain kolme + muut ohjeet.

* Kauppa vaikuttaisi ihan hyvältä, jos sinne on tulossa jotain sisältöä. Jotain Sangen juttuja kenties?

* Suunnittelusivulta: "Miten irc- ja sähköpostilistat otetaan mukaan?" Eikös ainakin tieto irc-kanavista voisi olla Yhteisö-etusivulla samaan tapaan kuin linkit foorumille ja blogiinkin? Sähköpostilistat ehkä sen asian omalla sivulla, mihin kyseinen lista liittyy? Siis vähän samaan tapaan kuin nytkin.

* Kumma, omalla näytöllä en tuosta väristä saa vaaleanpunaista tekemälläkään - mutta kuulemma lcd:ssä se näkyy vaaleanpunaisena.
Joo, läppärillähän minä niitä sivuja katselin/katselen.

* Haku-toimii, jopa tuossa testisivulla - toteutettu googlella.
Hmm, en päässyt tuota testaamaan, mutta jos se on se sama, mihin oli jokin erillinen linkki jossain sähköpostilistalla, niin hieman parantamisen varaa kyllä olisi vielä. Etenkin foorumeilla googlen haku tuntuisi toimivan omien kokemusteni perusteella huonommin kuin foorumin oma haku. Positiivinen asia se on toki jo tuollaisenaankin.

Väreistä vielä - muutin sivun väriteemaa tämä versio 4 on mielestäni taas parempi edeltäjäänsä. Latausnappi oli alun perin vihreä, muutin sen takaisin - tosin muotoa säädin kritiikin myötä. Jos tuntuu että nappi tulee silmille, se on sen tarkoitus - ensi vilkaisun jälkeen se ei ainakaan minua häiritse - sanokaa jos olette erimieltä - muutetaan sitä sen mukaan sitten.

Huomioita uudesta versiosta:

* Värit ovat mielestäni paremman, sekä ruskea että vihreä. Kuitenkin niiden välinen kontrasti tuntuu hieman suurelta eivätkä ne sovi oikein yhteen. Ehkäpä tuo on kiinni vain jonkinlaisesta sävyn säädöstä. Ei luontokaan häiritse silmiä, vaikka sieltä noita kumpaakin väriä tuntuisi löytyvän. Tämä väriasia on kyllä sellainen mielipidekysymys, että olisi kiva nähdä muidenkin kommentteja asiasta. Muoks. Jahas tähän asiaan olikin jo tullut tässä välissä yksi kommentti:
Ehdotan tuon vihreän värin pudottamista paletista. Ei mielestäni sovi lainkaan. Yläpalkin ruskeakaan ei oikein miellytä. Itse pitäisin hiukan kevyemmästä ja oranssimmasta värimaailmasta, tietty sitä perusruskeaa paletista unohtamatta.
Minä taas tykkäsin tuosta yläpalkin ruskeasta. No ehkä sitä sitten voisi vähän vaalentaa kunhan eii palata siihen edelliseen.

* Joku oikean laidan laatikoissa ottaa edelleen silmään. Ehkä se on turhan voimakas liuku, ehkä reunuksen puute. Osan tekee ehkä myös tuo vihreä väri. Laatikot eivät edelleenkään tunnu istuvan täysin muuhun sivuun. (sen aiemmin mainitsemani pienen tekstin suuren määrän lisäksi)

* Lataa Ubuntu -nappi näyttää paljon paremmalta, etenkin kun niistä pyöreistä 3d-reunuksista päästiin eroon. Olet oikeassa, että eroava väri kyllä hyppää silmille.

* Kuvaruutukaappaus ja "katso lisää kuvia" -linkki ovat loistavia. Nimenomaan screenshotteja tietoa hakeva normikäyttäjä haluaa ensi kertaa sivuille saapuessaan nähdä. Ainakin itse haluan.

* Vedän osittain sanojani takaisin päävalikon linkkien nimissä. Tämänhetkisessä "Esittely - Hanki - Ohjeet - Yhteisö" -versiossa kohta "Hanki" ottaa vebinä niin paljon silmään, että jopa se edellinen versio tuntuisi paremmalta. Toivoisin tähän kuitenkin jotain vielä onnistuneempaa ratkaisua. Saisiko tuon "Hanki"-sanan korvattua jollain paremmalla?

Pieniä viilausmahdollisuuksia:

* Onko alleviivaus päävalikkolinkkipalkissa paras hover-efekti? Minua se hieman häiritsee, kun siinä alla on jo muutenkin toinen viiva.

* Hae-nappi voisi olla saman korkuinen kuin hakukenttäkin.

Sitten, 'blogi', ei 'blog'. Blog kuulostaa hassulta ja blogi on vakiintuneempi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Blogi
Samaa mieltä olettaen, että muutkin sivut ovat sitten suomeksi.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: juminy - 29.04.07 - klo:22.32
* Onko alleviivaus päävalikkolinkkipalkissa paras hover-efekti? Minua se hieman häiritsee, kun siinä alla on jo muutenkin toinen viiva.

Mites, voisikos fontti olla sama kuin logossa ja se hover sitten vain toinen väri?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 29.04.07 - klo:23.22
Kuvat todella selkiyttävät. Lisäksi jako vaikuttaisi minusta hyvältä. Tässä kuitenkin siitä jotain:

Kiva, että on mennyt oikeaan suuntaan tuo suunnittelu. :)

* Toisen tason sivujen navigaatio tulisi ilmeisesti sivun vasempaan reunaan (siihen, missä on etusivulla pari kuvaa ja lataus-namiska)?

Tuohon en osaa sanoa. Suunnittelen tällä hetkellä vain tuota loogista rakennetta ja yritän vältellä tekemästä mitään päätöksiä siitä, miten ja minkä näköisenä tuo sivusto toteutetaan.

* Itse kirjoitin aiemmin: "Jokaisella alasivulla tulisi tietää, minkä osion missä aliosiossa tällä hetkellä ollaan." Tämä saavutettaisiin esimerkiksi niin, että pää- ja alanavigaatioista tämänhetkisen osion linkki näkyisi jotenkin valittuna. Wikisuunnittelusivulla myös lukee: "Alla on ehdotelma sivuston päärakenteeksi. Navigoinnin idea on siinä, että kaikilta sivuilta pääsee niille pääsivuille, jotka on mainittu kyseisessä osiossa, sekä jokaiselta alisivulta pääsee saman tason sisarussivuille, sekä ketjun yläsivuille." Ongelmana näissä on hieman foorumi ja blogi. Saako linkkejä samalle tasolle ahdettua jonnekin? Ehkä näissä kohdissa täytyy tehdä poikkeus?

Tuo on taas sitä teknistä osuutta, josta en vielä osaa sanoa mitään. Ehkä joku muu tietää paremmin. Blogissa on käytössä varmaankin jonkinlainen muokattava template, joka todennäköisesti integroituu ihan täysin muiden sivujen kanssa. Luulisin, että keskustelupalstassa on sama juttu.

* Sivun rakenteen tulisi heijastua myös osoiteriville:
  - Ideaalitapaus: Rakenne näkyisi suoraan osoitteesta. Eli esimerkiksi asennusohjeet olisivat osoitteessa ubuntu-fi.org/ohjeet/asennus (tai ohjeet(tai help).ubuntu-fi.org/asennus. Tämä lienee turhaa toiveajattelua.
  - Vähemmän ideaali tapaus: Rakenne näkyisi osoitteessa mahdollisuuksien mukaan. Eli esimerkiksi asennusohjeet olisivat osoitteessa ubuntu-fi.org/Wiki/Ohjeet/Asennus.
  - Sivuhuomautus: Minkä ihmeen takia noissa osoitteissa Wiki-sana kirjoitetaan isolla? Sen ymmärrän, että wikin sisäiset sivut on tapana kirjoittaa isolla alkukirjaimella. Mutta yleensä osoitteet on kyllä muuten tapana kirjoittaa kokonaan pienillä kirjaimilla. Ärsyttävää tuollainen.

Tämä on totta. Noita sivujen nimiä on vielä kuitenkin turha naulata sovituksi, ennen kuin päärakenne on selvillä. Lisäksi nimiin vaikuttaa se, että toteutetaanko ne HTML:nä, PHP:nä vai Wikinä. En ole niin paljon vielä tuohon MoinMoin-wikin sielunelämään tututustunut, että tietäisin siitä tarpeeksi. Mutta pyrkimyksenä on tietysti konsistentti nimeämiskäytäntö.

* Etusivu on ilmeisesti tällä hetkellä yhtä kuin esittely? Tämä kohdan alle tulisi sitten tarkempi esittely-sivu (vrt. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Opi_Ubuntusta) sekä kuvaruutukaapaukset-sivu (vrt. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Kuvia)? Vai?

* Ohje-sivujen selitys ja kaaviokuva tuntuvat hieman ristiriitaisilta: Ohje-pääsivu? Asennusohjeet? Ongelma-FAQ? Avun hankkiminen? Muut ohjeet? Mutta sivuja on vain kolme + muut ohjeet.

Joo, toin tuossa esille sen että Ohjealueella on jokin pääsivu, josta pääsee eri ohjekategorioihin, kuten vaikka Ongelma-FAQ jne. Koin kuitenkin, että tässä vaiheessa nimenomaan asennus ja avun hankkiminen ovat tärkeimpiä osia, jotka kannattaa erikseen mainita. Muut ohjeethan elävät koko ajan ja niitä tulee lisää, joten en tietenkään voinut laittaa siihen muiden ohjeiden sivujen nimiä.

* Kauppa vaikuttaisi ihan hyvältä, jos sinne on tulossa jotain sisältöä. Jotain Sangen juttuja kenties?

Ei hajuakaan. Markkinointitiimi voisi varmaan miettiä tuota asiaa.

* Suunnittelusivulta: "Miten irc- ja sähköpostilistat otetaan mukaan?" Eikös ainakin tieto irc-kanavista voisi olla Yhteisö-etusivulla samaan tapaan kuin linkit foorumille ja blogiinkin? Sähköpostilistat ehkä sen asian omalla sivulla, mihin kyseinen lista liittyy? Siis vähän samaan tapaan kuin nytkin.

Niin, IRC on siinä mielessä hankala, että sitähän ei toteuteta Webissä vaan omalla ohjelmallaan, joten sen sisältö voi jäädä aika pieneksi. Tietty, jos on olemassa jotain JAVA-applet-härpäkettä IRC:in osallitumiseksi, niin miksipä ei. En kuitenkaan tiedä vielä. Mielepiteitä kaipailen.

* Vedän osittain sanojani takaisin päävalikon linkkien nimissä. Tämänhetkisessä "Esittely - Hanki - Ohjeet - Yhteisö" -versiossa kohta "Hanki" ottaa vebinä niin paljon silmään, että jopa se edellinen versio tuntuisi paremmalta. Toivoisin tähän kuitenkin jotain vielä onnistuneempaa ratkaisua. Saisiko tuon "Hanki"-sanan korvattua jollain paremmalla?

Itse olen vähän samaa mieltä. Tuo sana "hanki" ei oikein toimi. Sinällään valinnan ymmärtää, koska se yrittää kattaa niin latauksen, tilauksen, päivityksen ja muut latausvaihtoehdot. En millään vain ole keksinyt korvaavaa termiä. Ehdotuksia kenelläkään?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 29.04.07 - klo:23.52
* Onko alleviivaus päävalikkolinkkipalkissa paras hover-efekti? Minua se hieman häiritsee, kun siinä alla on jo muutenkin toinen viiva.

Mites, voisikos fontti olla sama kuin logossa ja se hover sitten vain toinen väri?
Valitettavasti en ole harjaantunut käyttöliittymäsuunnittelija, enkä osaa sanoa tuohon suoralta kädeltä mitään (ainakaan ennen kuin näen, miltä se näyttää). ;) Onko nykyisessä fontissa jotain vikaa? Ehkä värinvaihto kävisi hover-efektiksi, mutta mihin väriin? Tarvitaanko hover-efektiä ylipäätään? Eikä se nykyinen mielestäni mitenkään huono ole.

Lisäksi nimiin vaikuttaa se, että toteutetaanko ne HTML:nä, PHP:nä vai Wikinä.
Osittain totta. Mutta ongelma on mahdollista kiertää käyttämällä Apachen mod_rewrite -laajennusta. Sellainen vain täytyisi olla käytettävissä / saatavissa käyttöön serverillä. En tiedä onko.

En ole niin paljon vielä tuohon MoinMoin-wikin sielunelämään tututustunut, että tietäisin siitä tarpeeksi. Mutta pyrkimyksenä on tietysti konsistentti nimeämiskäytäntö.
2-vaihtoehto pitäisi olla triviaalia toteuttaa suoraan MoinMoin-wikillä ilman mitään lisäkikkailuja.

Niin, IRC on siinä mielessä hankala, että sitähän ei toteuteta Webissä vaan omalla ohjelmallaan, joten sen sisältö voi jäädä aika pieneksi. Tietty, jos on olemassa jotain JAVA-applet-härpäkettä IRC:in osallitumiseksi, niin miksipä ei. En kuitenkaan tiedä vielä. Mielepiteitä kaipailen.
En vieläkään täysin ymmärrä, mikä siinä IRCissä on ongelmana. Minkä sisältö voi jäädä pieneksi? Ei kai IRCille ole tarkoitus omaa sivuaan tehdä? Eikö maininta Yhteisö-pääsivulla tosiaan riitä?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 30.04.07 - klo:08.53
En vieläkään täysin ymmärrä, mikä siinä IRCissä on ongelmana. Minkä sisältö voi jäädä pieneksi? Ei kai IRCille ole tarkoitus omaa sivuaan tehdä? Eikö maininta Yhteisö-pääsivulla tosiaan riitä?
Ei siinä olekaan mitään ongelmaa. Jos maininta pääsivulla riittää, niin sitten se riittää. Se selvinnee sitten, kun sivujen tekstejä suunnitellaan. Kyllä IRC tulee mainittua tavalla tai toisella.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 02.05.07 - klo:08.44
Tuli vain mieleen, että pitäisiköhän sivuille ryhtyä tekemään listaa linux-yhteensopivista kannettavista. Kannettavien määrä kasvaa koko ajan ja itsekin olen katsellut esim. Huuto.netistä kannettavia linux-käyttöön.

Englanniksihan noita löytyy esim. osoitteesta http://www.linux-laptop.net/. Itse vain pidän tuota sivustoa jonkin verran sekavan sivustona. Löytyykö noita listoja jo suomeksi jostain.

Yleisesti ottaen voisi miettiä, että sivuille rakennettaisiin oma osio, jossa kerrotaan yleisestikin Linux-yhteensopivista laitteista.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 02.05.07 - klo:13.08
Päänavigoinnista: Kelpaisiko siihen "Esittely - Hankkiminen - Ohjeet - Yhteisö"? Eli "Hanki" -sanan tilalle "Hankkiminen". Eihän tuo ole aivan niin lyhyt ja ytimekäs kuin voisi toivoa, mutta tuskin sentään menee vielä jaarittelun puolelle. "Hankinta" olisi kyllä lyhyempi, mutta minusta kuulostaa tyhmältä. Toinen vaihtoehto olisi tietysti palata siihen alkuperäiseen.

Hakukentän siis piti toimia jo tällä hetkellä? Ei ole toiminut ainakaan minulla vielä kertaakaan.

Päänavigoinnin linkkien hover-efektistä: Punainen sekoittuu inhottavasti ruskeaan taustaan. Miten olisi valkoinen tai vaaleanharmaan sävy? Esimerkiksi #dddddd.

Oikean laidan "laatikot" näyttävät parhaimmalta tähän mennessä. Nyt ne tuntuvat vihdoinkin todella olevan osa sivua. Erottava katkoviiva voisi ehkä olla hieman tummempi. Esimerkiksi #aaa tai #bbb.

Em. "laatikoiden" otsikot voisivat näyttää paremmiltakin. Onko tämä mahdollista?

Otsikkopalkin yläpuolella oleva vaaleanharmaa hohde on hieman häirinnyt koko olemassaolonsa ajan.

Toisen ja kolmannen tason otsikot (tai ensimmäisen ja toisen) eivät erotu tarpeeksi toisistaan. Tästä asiasta marisin jo tässä ketjussa (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=8516.msg69149#msg69149).
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 02.05.07 - klo:13.51
Tuli vain mieleen, että pitäisiköhän sivuille ryhtyä tekemään listaa linux-yhteensopivista kannettavista. Kannettavien määrä kasvaa koko ajan ja itsekin olen katsellut esim. Huuto.netistä kannettavia linux-käyttöön.

MIelestäni ei pitäisi, vaan joko tukeutua englannikinkieliin sivuihin ja kontribuoida niihin (siellä sekä laitteistokanta että käyttäjäkanta on suurempi..) tai jos pakko on kotimaista tehdä niin laittaa se esim. linux.fi -wikiin myös muiden distrojen käyttöön.

Suomenkieliseen versioon ei varmaan yli 30 konetta saa ja nekin vanhenevat pian (ellei joku lähde kääntämän noita lontoonkielisiä). Mutta suosittelen osallistumista ulkomaalaisiin kokoelmiin, esim. wiki.ubuntu.com antaa jonkun laptoptestingteamin jonne on koottu runsaasti läppäreitä.


r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 02.05.07 - klo:14.48
Päänavigoinnista: Kelpaisiko siihen "Esittely - Hankkiminen - Ohjeet - Yhteisö"? Eli "Hanki" -sanan tilalle "Hankkiminen". Eihän tuo ole aivan niin lyhyt ja ytimekäs kuin voisi toivoa, mutta tuskin sentään menee vielä jaarittelun puolelle. "Hankinta" olisi kyllä lyhyempi, mutta minusta kuulostaa tyhmältä. Toinen vaihtoehto olisi tietysti palata siihen alkuperäiseen.

Itse kyllä pidän sanasta "Hanki" enemmän kuin sanasta "Hankkiminen" tai "Hankinta".

Miten olis termi "Lataa / Tilaa". Voisitko Petri laittaa tuon termin sinne testisivulle, niin nähdään miltä se näyttää?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 02.05.07 - klo:14.49
Tuli vain mieleen, että pitäisiköhän sivuille ryhtyä tekemään listaa linux-yhteensopivista kannettavista. Kannettavien määrä kasvaa koko ajan ja itsekin olen katsellut esim. Huuto.netistä kannettavia linux-käyttöön.

MIelestäni ei pitäisi, vaan joko tukeutua englannikinkieliin sivuihin ja kontribuoida niihin (siellä sekä laitteistokanta että käyttäjäkanta on suurempi..) tai jos pakko on kotimaista tehdä niin laittaa se esim. linux.fi -wikiin myös muiden distrojen käyttöön.

Ok. Ei käytetä siihen sitten enempää aikaa :).
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 02.05.07 - klo:15.27
Muokkasin wiki-sivua siten, että lisäsin sinne ehdotelman sivuilla käytettävistä nimeämiskäytännöistä. Saa kommentoida.

PS. Voisiko joku admin laittaa tämän ketjun "sticky"-ketjuksi?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 02.05.07 - klo:20.25
Ulkoasua taas viilattu.
Lisäsin navigoinnin.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 02.05.07 - klo:20.38
Ulkoasua taas viilattu.
Lisäsin navigoinnin.

http://rhk.homelinux.net:8080/temp/ubuntu-fi-20070502.png
http://rhk.homelinux.net:8080/temp/ubuntu-fi-20070502b.png

Uusi navigointi on ihan rock ajatus. Jonkinlainen useampitasoinen navi on mielestäni tarpeen: sillä saadaan siivottua nykyistä wiki-sekamelskaa siistimmäksi. Noita valikkojen sisältöjä ehkä vielä olisi hyvä tarkastaa mutta sen aika lienee myöhemmin.

Tuosta yläreunan palkin yläpuolella olevasta harmaasta: ainakin mun värityksillä (käsittääkseni aika KDE Edgy defaultit) on taustaväri ja selaimen palkkien taustaväri kovin samanlainen eli lähinnä tuosta tulee mieleen ylimääräinen, tyhjä työkalupalkki: eli se navipalkki ei nouse sivun taustaväristä irti, kuten tuon harmaan suikaleen tuolla tehtävä varmaankin on. Väritystä kannattaa ehkä siis vielä vähän tarkastaa..? Konquerorissa vielä enemmän saman värinen: tabi näyttään nousevan sivun taustaväristä.

Muilla sama juttu?

Latausvalitsijasta: Olisi hyvä, jos se ei söisi koko sivua vaan esim. vasemmassa reunassa/palstalla saisi säilytettyä tilaa kuvalle ja esim. linkkeihin asennusoppaaseen tms. Sivulta olisi myös hyvä saada noita tekstejä siivottua pois: sehän on tuon valitsijan tarkoitus - nyt jäljellä on hirviästi juttua nordicista.. Toisaalta mukaan olisi hyvä saada jotain opastavaa tietoa noista eri versioiden (meinaan k/x/edu/ubuntu ja prossut ja alternative) eroista tai edes linkki johonkin jossa ne on riittävän kattavasti selitetty, jotta tyhmällekin käyttäjälle tarjotaan mahdollisuus saada riittävät perusteet valita itselleen sopivin paketti. Ja noi imaget vielä - olisi kiva jos saisi järjestykseen, esim. desktop-ubuntu-386 antaa 4 imagea järjestyksessä FF Alternative, DD Alternative, FF, DD. Ainakin FF ja DD ensimmäisiksi, ellei sitten FF FFalt DD DDalt ja joku rako väliin (tyhjä rivi XML:ssä - onnistuuko?)

jeah, hyvää työtä Pete!


r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: masu - 02.05.07 - klo:21.52
En nyt tiedä kuinka hyvä ajatus tämä on tai löytyykö tällaiselle toteuttajaa, mutta olisiko mahdollista tehdä oma kouluihin soveltuva osio, johon olisi kerätty perustietoa yläateikäiselle/lukioikäiselle aloittelijalle ja jonkinsortin opettajan materiaali. Tätä voisi sitten lähetellä linkkinä eri kouluihin ja se olisi minusta hyvä markkinointikeino.

Itse olen käyttänyt dapperia vuoden alusta, joten ole todella vasta-alkaja. Pienellä vaivalla sain tehtyä tietotekniikassa yläasteikäsille oppilaille muutaman tunnin linux-paketin, jossa käytettiin liveCD:tä. Kokeen pitäminen ja koealueen antaminen oli vähän hankalaa kun asiat olivat jossakin määrin hajallaan eri sivuilla ja yleensä tietoa oli enemmän kuin vasta-alkaja pystyy omaksumaan. 

Oma kouluihin suunnattu osuus varmasti auttaisi tietotekniikan opettajia ottamaan erilaisia distrubuutioihin tutustumisen  osaksi tietotekniikan opiskelua ja lapset oppisivat jotakin muutakin kuin winukan käyttöä.

masu
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 02.05.07 - klo:22.23
Ulkoasua taas viilattu.
Lisäsin navigoinnin.

Tosi hieno tuo navigointi. Alkaa näyttää todella hyvältä  :D.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 02.05.07 - klo:22.30
Itse kyllä pidän sanasta "Hanki" enemmän kuin sanasta "Hankkiminen" tai "Hankinta".

Miten olis termi "Lataa / Tilaa". Voisitko Petri laittaa tuon termin sinne testisivulle, niin nähdään miltä se näyttää?
Niin, miten vaan. Tuo tämänhetkinen "Lataa Ubuntu" sopii ainakin mielestäni ihan hyvin. Tietysti se voisi olla "Hanki Ubuntu", niin se kattaisi selvemmin myös tilaamisen.

Muokkasin wiki-sivua siten, että lisäsin sinne ehdotelman sivuilla käytettävistä nimeämiskäytännöistä. Saa kommentoida.
No tässä:

Lainaus
Sivustolla pyritään noudatamaan Wikimäistä-kirjoitusasua myös niillä sivuilla, jotka eivät sitä oikeasti ole.
Mikä on "Wikimäinen kirjoitusasu"?

Lainaus
Jokainen hakemisto tai hakemistolta näyttävä nimi aloitetaan isolla kirjaimella. (esim. www.ubuntu-fi.org/Keskustelut)
Miksi? Yleensä osoitteet ovat tavanneet olla pienellä. Ja ne on helpompi muistaa ja kirjoittaa pienellä. No tietysti, jos tämä on jokin wikin asettama rajoitus. Mikä on "hakemistolta näyttävä nimi"?

Lainaus
Jokaiselle oikealle hakemistolle tehdään vastaava pienellä alkukirjaimella alkava symbolinen linkki.
Öh? Mitä tämä tarkoittaa?

Lainaus
Hakemistojen nimissä yhdyssanat kirjoitetaan yhteen wikimäiseen tapaan myös silloin, kun ne eivät ole oikeita wiki-sivuja
    * esim. www.ubuntu-fi.org/LataaTaiTilaa
Onko tämä paras tapa? Entä www.ubuntu-fi.org/Lataa_tai_tilaa tai www.ubuntu-fi.org/lataa_tai_tilaa. Jälkimmäisissä on se etu, että ainaki wikin sisällä niihin linkittäminen käy helposti tyyliin "katso ohje [kotihakemisto omalle osiolle]" eikä tarvitse kirjoittaa "katso ohje [KotihakemistoOmalleOsiolle kotihakemisto omalle osiolle]". Tällä hetkellä käytössä tuntuu olevan vähän jokaista tapaa, joskin alaviivallinen isolla alkukirjaimella alkava tuntuu olevan yleisin (kts. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Wiki). Itse kannattaisin ehkä kaikkien osoitteiden kirjoittamista pienellä. Poikkeuksena voisivat olla esimerkiksi ohjeet, joissa on erisnimiä tm. luonnostaan isoja kirjaimia.

Lainaus
Kaikki tiedostot, joissa on jokin näkyvä tiedostopääte, kirjoitetaan pienillä kirjaimilla. Yhdyssanat tai vastaavat sanavälit erotetaan toisistaan alaviivalla. Tästä voidaan poiketa vain tapauksissa, joissa sisällön tuottavaa ohjelmakomponenttia ei pystytä helposti konfiguroimaan siten, että se tukee tätä käytäntöä.
    * esim. www.ubuntu-fi.org/Blogi/tama_on_jokin_blogikirjoitus.php
Mitä väliä on sillä, onko tiedostossa tiedostopäätettä vai ei? En ymmärrä tätä jaottelua hakemistoihin, hakemistoilta näyttiviin, tiedostopäätteellisiin, tiedostopäätteettömiin ym.. Minusta on vain sivuja ja sivuilla voi olla alisivuja jotka itsekin ovat sivuja. Näin ollen mitään hakemisto-tiedosto-erottelua ei pitäisi tehdä, ja kaikkien nimien tulisi olla yhtenäistä käytäntöä noudattavia.


Ulkoasua taas viilattu.
Lisäsin navigoinnin.

Myönnän, että harmaan hohteen pelkkä poistamien heikensi ulkonäköä. Tarvitaanko sentin valkoista palkkia ylipäätään siellä yläreunassa viemässä turhaa tilaa? Ainakin se voisi olla joko kapeampi tai toisen värinen? Hävitit myös mustat reunat otsikkopalkin ympäriltä (ainakin yläpuolelta). Haluaisin niitä/sitä takaisin, jos palkkia ei siirretä kiinni sivun ylälaitaan.

En ole varma onko valikkolinkkien siirtäminen positiivinen vai negatiivinen asia. Luultavasti positiivinen. Lihavoiva hover-efekti on kuitenkin täysin väärä valinta, sillä se muuttaa tekstin pituutta. Pituuden muuttumisesta aiheutuva hyppiminen taas on erittäin rasittavaa. Pidin myös ehkä enemmän vanhemmasta fontista, tai sitten en. Linkkipalkki voisi olla ainakin muutaman pikselin paksumpi. Lisäksi sen ja otsikkopalkin välinen valkoinen raita on tietenkin syytä hävittää.

Linkkien ja hakukentän siirtämisestä johtuen otsikkopalkki näyttää nyt liian autiolta. Ainakin haku-kentän voisi mielestäni siirtää takaisin. Uskoisin sen sopineen muutenkin paremmin sinne palkkiin.

Tällä hetkellä eri tasoiset otsikot erottuvat etusivulla paremmin. Pidin enemmän kuitenkin ruskeista otsikoista. Voihan niitä toki tummentaa jos haluaa (kuten ubuntu.comissa), mutta musta tuntuu näyttävän vähän askeettiselta. Itse teksti sitävastoin voisi olla mustaa, josta myöskin mainitsin tässä ketjussa (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=8516.msg69149#msg69149). Mustaa valkoisella on helpompi lukea kuin harmaata valkoisella. Tämä toki riippuu näytöstä ja sen kontrastieroista.

Aukeavat alasvetovalikot ovat ihan hienoja. Toisen nurkan pyöristys kyllä näyttää (ainakin alkuun) vähän hassulta. Kaikki eivät välttämättä kuitenkaan tajua, että myös sitä itse valikkolinkkiä klikkaamalla pääsee jollekin sivulle, jonne ei muualta pääse. Yleensähän tietokoneissa on totuttu valikoihin, joissa vain valikkokohdat vievät jonnekin. Ehkäpä siis myös ne pääalisivut tulisi olla niissä valikoissa. Vaikka sekin kyllä tuntuu vähän hassulta. Enpä oikein tiedä, kumpi olisi parempi.

Riston ansiosta huomasin myös tuon latausvalitsimen. Minä en kyllä pidä sitä mitenkään hyvänä ideana. Tuollanen monimutkainen klikkailu vain ärsyttää ja hankaloittaa lataamista ainakin omalla kohdallani. Käytettävyys tuollaisissa tuntuisi siis olevan syvältä. Ubuntu.com (http://www.ubuntu.com/getubuntu/download):n vastaava on esimerkiksi mielestäni paremmin toteutettu.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 02.05.07 - klo:22.42
Ulkoasu elää - taas viilattu
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 02.05.07 - klo:22.57
Ulkoasu elää - taas viilattu
Kylläpäs sivu muuttui kylmän oloiseksi. Minä tykkäsin enemmän lämpimämmistä sävyistä. Vasemman reunan hieno (vaikkakin vihreä) banneri hävisi myös jonnekin. :( Onko tuo "Osta CD, Ubuntu-tietokone tai asennuspalvelu" -linkki siellä sitäpaitsi tarpeellinen. Muutenkin sinne voisi sopia paremmin pari banneria, kuin pelkät tekstilinkit. Ainakaan noin pitkät linkit.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 02.05.07 - klo:23.20
tn: ottaen huomioon että tuo latausvalitsin tarjoaa samat linkit kuin esim. tämä sivu: http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Latausvaihtoehdot on se mielestäni loistava parannus.. Tarjoaa kaikki vaihtoehdot helposti ymmärrettävässä muodossa. Ja ensisijaisesti tässä täytyy ajatella aloittelijoita, jotka eivät ihan tarkkaan tiedä mitä haluavat (guruja varten voidaan tuo latausvaihtoehdot-sivu toki pitää olemassa). Ehkä tuo latausvalitsin kaipaa vielä jotain viilausta mutta ajatuksena mielestäni tuollainen toimii.

Pete: Navin serif-fontit tökkivät.. Ei sinne mitään sans-serifiä löytyis? Ja se bold-hover tosiaan on hankala kun muuttaa teksin kokoa.. Ja pointti on myös se, että nuo 'päänavilinkit' vievät johonkin mihin muualta ei pääse eli pitäisikö valikoiden kaikki linkit pistää kuitenkin sinne alle itse valikon nappulan toimivan vain valikon avaajana.

Haku voisi mielestäni olla tuolla yläpalkissa jotta näkyisi aina, niin forumilla, blogissa kuin wikissä.

Etusivulle keskittäisin lähinnä yleistä linuxin esittelyä, en lähtisi heti tyrkyttämään (yhteisön kuin sangenkaan) tukipalveluita.. Eikö kuitenkin sen verran luoteta että suurin osa kävijöistä tulee etsimään tietoa siitä, mikä Ubuntu on jne kuin räjähtäneen upgraden kanssa hakemaan tukipalveluita (jotka kuitenkin löytää tuolta yläreunan ohjeet & tuki -kohdasta)?

Tuo 'kauppa' tuolla valikossa on mielestäni vähän - höttöä, tarkoitukseton, meinaan.

Linux-koneita myyvät yritykset voidaan linkittää 'hanki ubuntu' tms -valikkokohtaan, tukipalveluita tarjoavat taasen 'ohjeet & tuki' - kohtaan. Ja mitän Ubu-paitoja ja mukinalusia ei taida vielä Suomessa olla myynnissä, joten voinee heivata vielä tässä vaiheessa? Tai jos tuon 'kauppa' tuolla haluaa pitää tuolla sisällöllö, niin mielestäni palvelut tms. olisi parempi nimi.

Yhteisö-navin sisältö on arvoitus, en tiedä mitä noilla kaikilla tarkoitetaan (tapahtumat löytyy kahdesta kohtaa, toiminta kolmesta..?) mutta ehkä se selviää.

Hyvään suuntaan tuo on menossa!

Ja mlavikai: hienoa että jaksat vääntää kehitystä kunnolla, perusteellisesti, toivottavasti loppuun asti ja muutkin innostuvat. Porukka ei vain aina jaksa lähteä mukaan 'tylsään suunnitteluun' vaan haluavat päästä suoraan tekemään.. Tälläkin kertaa tekeminen alkoi ennen suunnittelua - hankala siinä enää on yrittää topputella ihmisiä keskittymään suunnitteluun kun koneet on jo käynnissä.. No, muutosta on kuitenkin tapahtumassa, hieno juttu! Dokutiimi aktiivisesti mukaan tutkimaan että mitä tuo wiki oikeastaan sisältää ja hahmottelemaan sen järjestämistä..


r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 02.05.07 - klo:23.51

Pete: Navin serif-fontit tökkivät.. Ei sinne mitään sans-serifiä löytyis? Ja se bold-hover tosiaan on hankala kun muuttaa teksin kokoa.. Ja pointti on myös se, että nuo 'päänavilinkit' vievät johonkin mihin muualta ei pääse eli pitäisikö valikoiden kaikki linkit pistää kuitenkin sinne alle itse valikon nappulan toimivan vain valikon avaajana.

Haku voisi mielestäni olla tuolla yläpalkissa jotta näkyisi aina, niin forumilla, blogissa kuin wikissä.

Jep. löytyy seriffiä, ach. Tuo bold oli huono testi - myönnetään.
Joo, tuon navin voisi tosiaan muuttaa tuohon muotoon. Onko sitten sekään hyvä, että Etusivu - Etusivu, en tiedä. katsotaan ja parannellaan.

Lainaus
Tuo 'kauppa' tuolla valikossa on mielestäni vähän - höttöä, tarkoitukseton, meinaan.

Linux-koneita myyvät yritykset voidaan linkittää 'hanki ubuntu' tms -valikkokohtaan, tukipalveluita tarjoavat taasen 'ohjeet & tuki' - kohtaan. Ja mitän Ubu-paitoja ja mukinalusia ei taida vielä Suomessa olla myynnissä, joten voinee heivata vielä tässä vaiheessa? Tai jos tuon 'kauppa' tuolla haluaa pitää tuolla sisällöllö, niin mielestäni palvelut tms. olisi parempi nimi.

Yhteisö-navin sisältö on arvoitus, en tiedä mitä noilla kaikilla tarkoitetaan (tapahtumat löytyy kahdesta kohtaa, toiminta kolmesta..?) mutta ehkä se selviää.


Tässä mainitsemasi asiat on siirretty vain Wikistä sisällön suunnittelusta suoraan käytäntöön.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 03.05.07 - klo:00.03
Itse kyllä pidän sanasta "Hanki" enemmän kuin sanasta "Hankkiminen" tai "Hankinta".

Miten olis termi "Lataa / Tilaa". Voisitko Petri laittaa tuon termin sinne testisivulle, niin nähdään miltä se näyttää?
Niin, miten vaan. Tuo tämänhetkinen "Lataa Ubuntu" sopii ainakin mielestäni ihan hyvin. Tietysti se voisi olla "Hanki Ubuntu", niin se kattaisi selvemmin myös tilaamisen.

Voi olla. Ehkä se "Hanki Ubuntu" toimii myös. Ehkä pitää käyttää arpaa tai jotain valitsemiseen ;)


Lainaus
Sivustolla pyritään noudatamaan Wikimäistä-kirjoitusasua myös niillä sivuilla, jotka eivät sitä oikeasti ole.
Mikä on "Wikimäinen kirjoitusasu"?

Hyvä että toit tämän esille. Eli, tuo tekemäni ehdotelma todella nojautuu wiki-sivustojen tapaan merkitä dokumentteja. Siellä pyritään yksinkertaisuuteen ja siihen, ettei tiedostopäätteitä käytetä. Lisäksi wiki-sivut linkittyvät toisiinsa wiki-sanojen avulla. Yleinen konventio on se, että wikisana alkaa aina Isolla kirjaimella, eikä mitään välejä käytetä. Näin ollen esim. sivu "Lataa tai tilaa Ubuntu" menee muotoon "LataaTaiTilaaUbuntu".

Koska pyrkimyksenä on yhdenmukaisuuteen ja wiki-sivut muodostavat leijonaosan koko sivuston sisällöstä, näin parhaaksi, että muut sivut pyrkivät sitten "näyttämään" siltä, kuin ne olisivat wiki-sivuja, vaikka ne eivät sitä olekaan.

Lainaus
Jokainen hakemisto tai hakemistolta näyttävä nimi aloitetaan isolla kirjaimella. (esim. www.ubuntu-fi.org/Keskustelut)
Miksi? Yleensä osoitteet ovat tavanneet olla pienellä. Ja ne on helpompi muistaa ja kirjoittaa pienellä. No tietysti, jos tämä on jokin wikin asettama rajoitus. Mikä on "hakemistolta näyttävä nimi"?

Kyse on siitä, että wiki-sivut näyttävät hakemistoilta. Esimerkiksi sivu www.ubuntu-fi.or/Wiki ei itseasiassa ole hakemisto vaan nimenomaan wiki-dokumentti. Siinä välissä käytetään jotain Apachen maagista rewrite-ominaisuutta, tai jotain, joka muodostaa tuon osoitteen sisällön dynaamisesti. Koska wikeissä ei kuitenkaan harrasteta tiedostopäätteitä, tuo näyttää hakemistolta. Näin ollen myös oikeat hakemistot kuten www.ubuntu-fi.org/Keskustelut pitää alkaa isolla kirjaimella.

Lainaus
Jokaiselle oikealle hakemistolle tehdään vastaava pienellä alkukirjaimella alkava symbolinen linkki.
Öh? Mitä tämä tarkoittaa?

Linux-puolella on triviaalia tehdä symbolisia linkkejä tiedostoihin ja hakemistoihin. Se on ikäänkuin alias, toinen nimi, tiedostolle tai hakemistolle. Nyt, koska ihmiset ovat tottuneet kirjoittamaan hakemistojen nimiä pelkästään pienellä kirjaimella, on hyvä, että henkilö, joka on kirjoittanut osoitteeseen esim. www.ubuntu-fi.org/keskustelut, pääsee edelleen keskustelufoorumille. Siltikin, kaikissa linkeissä käytetään tuota isolla kirjaimella alkavaa nimeä.

Lainaus
Hakemistojen nimissä yhdyssanat kirjoitetaan yhteen wikimäiseen tapaan myös silloin, kun ne eivät ole oikeita wiki-sivuja
    * esim. www.ubuntu-fi.org/LataaTaiTilaa
Onko tämä paras tapa? Entä www.ubuntu-fi.org/Lataa_tai_tilaa tai www.ubuntu-fi.org/lataa_tai_tilaa. Jälkimmäisissä on se etu, että ainaki wikin sisällä niihin linkittäminen käy helposti tyyliin "katso ohje [kotihakemisto omalle osiolle]" eikä tarvitse kirjoittaa "katso ohje [KotihakemistoOmalleOsiolle kotihakemisto omalle osiolle]". Tällä hetkellä käytössä tuntuu olevan vähän jokaista tapaa, joskin alaviivallinen isolla alkukirjaimella alkava tuntuu olevan yleisin (kts. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Wiki). Itse kannattaisin ehkä kaikkien osoitteiden kirjoittamista pienellä. Poikkeuksena voisivat olla esimerkiksi ohjeet, joissa on erisnimiä tm. luonnostaan isoja kirjaimia.

On sekin mahdollista, että wiki-sivuilla käytetään tuota alaviivallista versiota. Alaviivaton versio on ymmärtääkseni kuitenkin yleisemmin käytössä muissa wikeissä. Mitä mieltä muut ovat asiasta?

Lainaus
Kaikki tiedostot, joissa on jokin näkyvä tiedostopääte, kirjoitetaan pienillä kirjaimilla. Yhdyssanat tai vastaavat sanavälit erotetaan toisistaan alaviivalla. Tästä voidaan poiketa vain tapauksissa, joissa sisällön tuottavaa ohjelmakomponenttia ei pystytä helposti konfiguroimaan siten, että se tukee tätä käytäntöä.
    * esim. www.ubuntu-fi.org/Blogi/tama_on_jokin_blogikirjoitus.php
Mitä väliä on sillä, onko tiedostossa tiedostopäätettä vai ei? En ymmärrä tätä jaottelua hakemistoihin, hakemistoilta näyttiviin, tiedostopäätteellisiin, tiedostopäätteettömiin ym.. Minusta on vain sivuja ja sivuilla voi olla alisivuja jotka itsekin ovat sivuja. Näin ollen mitään hakemisto-tiedosto-erottelua ei pitäisi tehdä, ja kaikkien nimien tulisi olla yhtenäistä käytäntöä noudattavia.

Kai tuo hakemistot, tiedostot, "hakemistolta näyttävät tiedostot" hässäkkä selvisi tuolla ylempänä. Tiedostoissa voisi ajatella myös toista vaihtoehtoa, mutta tässäkin on muutama perustelu. On varsin selvää, että esim. Wordpress ja foorumisofta, käyttävät jo muutenkin tiedostojen nimiä, jotka ovat kokonaisuudessaan pienillä kirjaimilla. Niitä ei helposti muuteta. Lisäksi selaimet hakevat oletuksena tiedostoja (index.html, default.html, index.php jne.), kun ne hakevat oletussivuja . Näin ollen totesin että, tiedostot joissa on pisteellinen tiedostopääte, laitetaan näyttämään perinteisiltä tiedostoilta.

Ehkä tämä selvensi ajatuksenjuoksuani  :)
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 03.05.07 - klo:12.33
Päivittelen tuota wikiä eteenpäin, jotta se vastaa enemmän tuota uutta navigointi-systeemiä. Siinä tulee ehdotelma päänavigoinnin uudesta sisällöstä, sekä kuvauksia tärkeimmistä sivuista.

Muutoksien miettimisessä menee ainakin muutama päivä, ellei viikkokin. Kaikki vähän riippuu muista kiireistä...
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 03.05.07 - klo:13.06
Aloin tuossa miettimään, että tuon "Hanki Ubuntu"-termin vastine englanniksi on "Get Ubuntu". Olisiko liian mahtipontista käyttää suomeksi termiä "Ota Ubuntu"?  ;D
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 03.05.07 - klo:13.52
tn: ottaen huomioon että tuo latausvalitsin tarjoaa samat linkit kuin esim. tämä sivu: http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Latausvaihtoehdot on se mielestäni loistava parannus.. Tarjoaa kaikki vaihtoehdot helposti ymmärrettävässä muodossa. Ja ensisijaisesti tässä täytyy ajatella aloittelijoita, jotka eivät ihan tarkkaan tiedä mitä haluavat (guruja varten voidaan tuo latausvaihtoehdot-sivu toki pitää olemassa). Ehkä tuo latausvalitsin kaipaa vielä jotain viilausta mutta ajatuksena mielestäni tuollainen toimii.

Täytyy myöntää, että tuo alkuperäinen lataussivu on kyllä aikamoinen sekamelska. No, ehkäpä tuo on OK, jos se on tulossa sinne "latausvaihtoehdot"-sivulle. Aivan peruskäyttäjälle tulisi kuitenkin mielestäni tarjota oletuksena Ubuntun x86 Feistyn työpöytäversiota. Toki peruslataus ja noi vaihtoehdot voisivat olla samallakin sivulla.

No kommentoin sitte muuten tuota härpäkettä:
* samaa mieltä kanssasi siitä, että 4-sarakkeen järjestystä muutettava ja vaihtoehdot tarvitsevat selitystä (ehkä peräti vielä yksi laatikko, jossa näkyy aina selitysteksti sille kohdalle, jonka päällä hiiri on? tämän lisäksi vielä kyllä jokin lyhyt yleisselitys)
* 2-sarakkeen järjestys mielestäni Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu, Edubuntu
* tämänhetkinen valinta tulisi näkyä aiemmissa sarakkeissa
* karmeat häivytysefektit pois tai ainakin nopeammiksi
* linkeistä koko laatikon levyinen/kokoinen, EI siis niin, etttä hover koko laatikossa, mutta teksti toimii vain linkkinä (ja sama homma muuten valikkojen kanssa!)
* jälleen vaaleanpunainen väritys, mutta olkoon :/

Ja se bold-hover tosiaan on hankala kun muuttaa teksin kokoa..

Bold-hover pois myös valikkojen sisältä!

Etusivulle keskittäisin lähinnä yleistä linuxin esittelyä, en lähtisi heti tyrkyttämään (yhteisön kuin sangenkaan) tukipalveluita.. Eikö kuitenkin sen verran luoteta että suurin osa kävijöistä tulee etsimään tietoa siitä, mikä Ubuntu on jne kuin räjähtäneen upgraden kanssa hakemaan tukipalveluita (jotka kuitenkin löytää tuolta yläreunan ohjeet & tuki -kohdasta)?

Ehkäpä näin. Nyt saattaa tulla sellainen vaikutelma, että Ubuntun kanssa on heti tarvitsemassa apua, kun sitä pitää oikein etusivulla tyrkyttää. ;) Toisaalta etenkin "Yhteisön tuki" -kohdan asiat ovat mielestäni aika lailla tyrkyttämisen arvoisia. Kaupallisen tuen hinnastot ovat ainakin kohtuullisen turhaa tavaraa etusivulle. Ehkä. Etusivun pituutta ei myöskään kannattaisi mielestäni tuosta tämänhetkisestä paljoa kasvattaa. Siis jos "Osallistu" -kohdan alle olisi tulossa vielä pajon tekstiä, vois sivu käydä turhan pitkäksi.

Linux-koneita myyvät yritykset voidaan linkittää 'hanki ubuntu' tms -valikkokohtaan, tukipalveluita tarjoavat taasen 'ohjeet & tuki' - kohtaan. Ja mitän Ubu-paitoja ja mukinalusia ei taida vielä Suomessa olla myynnissä, joten voinee heivata vielä tässä vaiheessa? Tai jos tuon 'kauppa' tuolla haluaa pitää tuolla sisällöllö, niin mielestäni palvelut tms. olisi parempi nimi.

Totta.

Yhteisö-navin sisältö on arvoitus, en tiedä mitä noilla kaikilla tarkoitetaan (tapahtumat löytyy kahdesta kohtaa, toiminta kolmesta..?) mutta ehkä se selviää.

Ne "Tapahtumat & toiminta" -kohdan alikohdat voisivat olla vaikkapa sisennettyjä, niin niistä tajuaisi, että ne ovat alikohtia.

Porukka ei vain aina jaksa lähteä mukaan 'tylsään suunnitteluun' vaan haluavat päästä suoraan tekemään.

Mitäh? Suunnitteluhan on usein paljon mukavampaa kuin toteutus. Ei tarvitse miettiä (ainakaan niin tarkasti) epäoleellisia yksityiskohtia kuten sivujen toimintaa kaiken maailman standardeja noudattamattomilla selaimilla... ;)


Joo, tuon navin voisi tosiaan muuttaa tuohon muotoon. Onko sitten sekään hyvä, että Etusivu - Etusivu, en tiedä. katsotaan ja parannellaan.

Tuo Etusivu - Etusivu on kyllä vähän hölmö. Eikös se voisi olla pelkkä linkki? Etusivu on muutenkin erikoistapaus.


Lainaus
Sivustolla pyritään noudatamaan Wikimäistä-kirjoitusasua myös niillä sivuilla, jotka eivät sitä oikeasti ole.
Mikä on "Wikimäinen kirjoitusasu"?

Hyvä että toit tämän esille. Eli, tuo tekemäni ehdotelma todella nojautuu wiki-sivustojen tapaan merkitä dokumentteja. Siellä pyritään yksinkertaisuuteen ja siihen, ettei tiedostopäätteitä käytetä.

Mikä on mielestäni erittäin hyvä asia. Siis se, että tiedostopäätettä ei käytetä. Sen voisikin mielestäni kikkailla pois myös muista osoitteista esim sen mod_rewrite:n avulla. Tiedostopäätteen pois jättäminen tekee osoitteesta selkeämmän. Ei käyttäjää kiinnosta, onko siellä taustalla php-, asp- vai normaali html-sivu.

Lisäksi wiki-sivut linkittyvät toisiinsa wiki-sanojen avulla. Yleinen konventio on se, että wikisana alkaa aina Isolla kirjaimella, eikä mitään välejä käytetä. Näin ollen esim. sivu "Lataa tai tilaa Ubuntu" menee muotoon "LataaTaiTilaaUbuntu".

"Yleinen konventio"? Ehkä. Alkuperäinen, ja mielestäni vanhentunut sekä huono konventio ennemminkin. Esimerkiksi MediaWikissä tuo ei ole nykyään käytössä. Tässä vielä ote Wikipediasta:
Lainaus käyttäjältä: http://en.wikipedia.org/wiki/Wiki#Linking_and_creating_pages
Originally, most wikis used CamelCase when naming program identifiers, produced by capitalizing words in a phrase and removing the spaces between them (the word "CamelCase" is itself an example). While CamelCase makes linking very easy, it also leads to links which are written in a form that deviates from the standard spelling. CamelCase-based wikis are instantly recognizable because they have many links with names such as "TableOfContents" and "BeginnerQuestions". Note that it is possible for a wiki to render the visible anchor for such links "pretty" by reinserting spaces, and possibly also reverting to lower case. However, this reprocessing of the link to improve the readability of the anchor is limited by the loss of capitalization information caused by CamelCase reversal. For example, "RichardWagner" should be rendered as "Richard Wagner", whereas "PopularMusic" should be rendered as "popular music". There is no easy way to determine which capital letters should remain capitalized. As a result, many wikis now have "free linking" using brackets, and some disable CamelCase by default.

Koska pyrkimyksenä on yhdenmukaisuuteen ja wiki-sivut muodostavat leijonaosan koko sivuston sisällöstä, näin parhaaksi, että muut sivut pyrkivät sitten "näyttämään" siltä, kuin ne olisivat wiki-sivuja, vaikka ne eivät sitä olekaan.

Ok. Pyrkimys yhdenmukaisuuteen on hyvä tavoite.

Lainaus
Jokainen hakemisto tai hakemistolta näyttävä nimi aloitetaan isolla kirjaimella. (esim. www.ubuntu-fi.org/Keskustelut)
Miksi? Yleensä osoitteet ovat tavanneet olla pienellä. Ja ne on helpompi muistaa ja kirjoittaa pienellä. No tietysti, jos tämä on jokin wikin asettama rajoitus. Mikä on "hakemistolta näyttävä nimi"?

Kyse on siitä, että wiki-sivut näyttävät hakemistoilta.

Ehkä sinusta, ei minun mielestäni. Toki yhtenevää hakemiston kanssa on se, että wiki-sivuista puuttuu se tiedostopääte. Toisaalta ei tiedostossakaan tarvitse välttämättä olla päätettä (esim. Makefile) ja myös hakemiston nimi voi sisältää päätteen (esim. init.d).

Esimerkiksi sivu www.ubuntu-fi.or/Wiki ei itseasiassa ole hakemisto vaan nimenomaan wiki-dokumentti. Siinä välissä käytetään jotain Apachen maagista rewrite-ominaisuutta, tai jotain, joka muodostaa tuon osoitteen sisällön dynaamisesti.

Totta. Samaan tulisikin pyrkiä myös muiden sivujen osalta, kuten aiemmin mainitsin.

Koska wikeissä ei kuitenkaan harrasteta tiedostopäätteitä, tuo näyttää hakemistolta. Näin ollen myös oikeat hakemistot kuten www.ubuntu-fi.org/Keskustelut pitää alkaa isolla kirjaimella.

MoinMoin tukee myös pienellä alkukirjaimella aloitettuja nimiä. Joka tapauksessa ei vieläkään ole mielestäni järkeä erotella hakemistoja ja tiedostoja toisistaan. WWW-maailmassa hakemistotkin yleensä "ovat" sivuja (käytössä siis index.html tms) siinä missä tiedostotkin. Kumpienkin pitäisi siis noudattaa samaa käytäntöä isojen ja pienten kirjainten suhteen. Hyvä esimerkki kohtuullisen selkeästä osoitesysteemistä ilman tiedostopäätteitä löytyy Mureakuhasta (http://mureakuha.com/).

Linux-puolella on triviaalia tehdä symbolisia linkkejä tiedostoihin ja hakemistoihin. Se on ikäänkuin alias, toinen nimi, tiedostolle tai hakemistolle. Nyt, koska ihmiset ovat tottuneet kirjoittamaan hakemistojen nimiä pelkästään pienellä kirjaimella, on hyvä, että henkilö, joka on kirjoittanut osoitteeseen esim. www.ubuntu-fi.org/keskustelut, pääsee edelleen keskustelufoorumille. Siltikin, kaikissa linkeissä käytetään tuota isolla kirjaimella alkavaa nimeä.

Tiedän kyllä mitä linkit ovat. En vain tajunnut täysin, mitä tässä tapauksessa haettiin. Mutta eiköhän tuo nyt selvinnyt.

Lainaus
Hakemistojen nimissä yhdyssanat kirjoitetaan yhteen wikimäiseen tapaan myös silloin, kun ne eivät ole oikeita wiki-sivuja
    * esim. www.ubuntu-fi.org/LataaTaiTilaa
Onko tämä paras tapa? Entä www.ubuntu-fi.org/Lataa_tai_tilaa tai www.ubuntu-fi.org/lataa_tai_tilaa. Jälkimmäisissä on se etu, että ainaki wikin sisällä niihin linkittäminen käy helposti tyyliin "katso ohje [kotihakemisto omalle osiolle]" eikä tarvitse kirjoittaa "katso ohje [KotihakemistoOmalleOsiolle kotihakemisto omalle osiolle]". Tällä hetkellä käytössä tuntuu olevan vähän jokaista tapaa, joskin alaviivallinen isolla alkukirjaimella alkava tuntuu olevan yleisin (kts. http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Wiki). Itse kannattaisin ehkä kaikkien osoitteiden kirjoittamista pienellä. Poikkeuksena voisivat olla esimerkiksi ohjeet, joissa on erisnimiä tm. luonnostaan isoja kirjaimia.

On sekin mahdollista, että wiki-sivuilla käytetään tuota alaviivallista versiota. Alaviivaton versio on ymmärtääkseni kuitenkin yleisemmin käytössä muissa wikeissä. Mitä mieltä muut ovat asiasta?
Kamelikirjaimet ovat ehkä yleisempiä, jos lasketaan eri Wiki-alustojen määrän perusteella. Toisaalta koska MediaWiki tuntuisi nykyään olevan ylivoimaisesti yleisin käytössä oleva alusta, en olisi niin varma tuosta yleisyysjakaumasta.


Ja lopuksi jälleen muutama kommentti tämänhetkisestä ulkoasuversiosta:

* Kuten mainitsin, lihavointiefekti mieluusti pois myös valikkojen sisältä.

* Miksi valikoista on poistettu normaali linkkien päällä näkyvä käden kuva? Tuo tapa on rasittava ja hämäävä ja toivoisin paluuta entiseen tässä suhteessa.

* Nyt kun itse valikkokohta ei ole linkki, ongelmana on taas se, että pääalasivu ei erotu sen omista alasivuistaan. Ratkaisuja? Paluu entiseen? Muiden kohtien sisentäminen? Ensimmäisen kohdan (pääalasivun) korostaminen jotenkin? Valikon sijoittelu siten, että se alkaa valikkopalkin päältä niin, että ensimmäinen valikon ensimmäinen kohta on yhtä kuin itse valikkolinkki (ja eroaa muista valikon kohdista kuten parissa edellisessä vaihtoehdossa).

* Valikosta olisi tosiaan kiva nähdä, millä sivulla / missä osiossa ollaan tällä hetkellä.

* Pitäisikö oikean laidan laatikoiden toimia?

* Vasen laita näyttää nyt selkeältä ja tyylikkäältä, kun sekavat linkit on korvattu hienolla bannerilla.

* Ulkoasu on kehittynyt selvästi ja näyttää jo nyt tosi hyvältä!
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 03.05.07 - klo:15.24
tn kirjoitti vähän viestiä :)


Tuli tuosta lataussivusta mieleen että nythän tuo tarjoaa torrentteja.. OK, torrentit on hyvä ajatus, mutta kuinka moni perheenäiti, joka Ubuntua haluaa kokeilla, lähtee alkuun virittämään Winkkariin torrent-clienttiä.. En tiedä taipuuko tuo sellaiseen, mutta jos vielä olisi joku ruksi jossain että haluaako suoraan iso-tiedoston vai torrentin ja oletuksena olisi se iso.. Tai sitten pitäisi listata myös torrentit tms..  Ensisijaisesti kuitenkin isoja mm. koska torrentteja varten ei ole tuolla missään mitään ohjetta..

r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 03.05.07 - klo:15.52

Lisäksi wiki-sivut linkittyvät toisiinsa wiki-sanojen avulla. Yleinen konventio on se, että wikisana alkaa aina Isolla kirjaimella, eikä mitään välejä käytetä. Näin ollen esim. sivu "Lataa tai tilaa Ubuntu" menee muotoon "LataaTaiTilaaUbuntu".

"Yleinen konventio"? Ehkä. Alkuperäinen, ja mielestäni vanhentunut sekä huono konventio ennemminkin. Esimerkiksi MediaWikissä tuo ei ole nykyään käytössä. Tässä vielä ote Wikipediasta:
Lainaus käyttäjältä: http://en.wikipedia.org/wiki/Wiki#Linking_and_creating_pages
Originally, most wikis used CamelCase when naming program identifiers, produced by capitalizing words in a phrase and removing the spaces between them (the word "CamelCase" is itself an example). While CamelCase makes linking very easy, it also leads to links which are written in a form that deviates from the standard spelling. CamelCase-based wikis are instantly recognizable because they have many links with names such as "TableOfContents" and "BeginnerQuestions". Note that it is possible for a wiki to render the visible anchor for such links "pretty" by reinserting spaces, and possibly also reverting to lower case. However, this reprocessing of the link to improve the readability of the anchor is limited by the loss of capitalization information caused by CamelCase reversal. For example, "RichardWagner" should be rendered as "Richard Wagner", whereas "PopularMusic" should be rendered as "popular music". There is no easy way to determine which capital letters should remain capitalized. As a result, many wikis now have "free linking" using brackets, and some disable CamelCase by default.

Ok, sait puhuttua minut yli  ;). Haluatko päivittää nuo nimeämiskäytännöt toiseen muotoon? Jos siltä tuntuu, niin laita nimesi osallistujalistaan ja käy tekemässä päivitys.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 03.05.07 - klo:16.22
tn kirjoitti vähän viestiä :)
Siinä myös kului vähän aikaa. :( Tentteihinkin pitäisi lukea... ;)

Tuli tuosta lataussivusta mieleen että nythän tuo tarjoaa torrentteja.. OK, torrentit on hyvä ajatus, mutta kuinka moni perheenäiti, joka Ubuntua haluaa kokeilla, lähtee alkuun virittämään Winkkariin torrent-clienttiä. ...
Tuo sama tuli minullekin aiemmin pariin otteeseen mieleen, en vain muistanut siitä mainita.

Ok, sait puhuttua minut yli  ;).
Mutta en ole varma, olenko saanut puhuttua itseäni yli. Kumma juttu muutenkin tämä nimeämissysteemi. Wikeissä suunnataan kamelikirjaimista alaviivoihin, ohjelmointikielissä taas suunta tuntuu olevan päinvastainen.

Haluatko päivittää nuo nimeämiskäytännöt toiseen muotoon? Jos siltä tuntuu, niin laita nimesi osallistujalistaan ja käy tekemässä päivitys.
En (ainakaan vielä). Sitäpaitsi kamelikirjain-alaviiva -valintaa paljon oleellisempi asia on minusta tuo kumma kansio-tiedosto -tyylijako (tai sen poistaminen).
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 03.05.07 - klo:16.25
Lainaus
* Kuten mainitsin, lihavointiefekti mieluusti pois myös valikkojen sisältä.

Joo, kun tänään taas rupesin tuota viilaamaan, otinkin sen pois.

Lainaus
* Miksi valikoista on poistettu normaali linkkien päällä näkyvä käden kuva? Tuo tapa on rasittava ja hämäävä ja toivoisin paluuta entiseen tässä suhteessa.

Ideana oli matkia työpöydän valikoita, mutta muutetaan takaisin.

Lainaus
* Nyt kun itse valikkokohta ei ole linkki, ongelmana on taas se, että pääalasivu ei erotu sen omista alasivuistaan. Ratkaisuja? Paluu entiseen? Muiden kohtien sisentäminen? Ensimmäisen kohdan (pääalasivun) korostaminen jotenkin? Valikon sijoittelu siten, että se alkaa valikkopalkin päältä niin, että ensimmäinen valikon ensimmäinen kohta on yhtä kuin itse valikkolinkki (ja eroaa muista valikon kohdista kuten parissa edellisessä vaihtoehdossa).

Paluu entiseen, ei hyvä välttämättä käytettävyyden kannalta.

Lainaus
* Valikosta olisi tosiaan kiva nähdä, millä sivulla / missä osiossa ollaan tällä hetkellä.

Valikkon pitää koodata jonkinsortin äly tässä suhteessa. Käytännössä homma varmaan menee sitten niin, että haettava url napataan ja verrataan sitä noihin linkkeihin ja sen mukaan hilightetetään valikko.

Lainaus
* Pitäisikö oikean laidan laatikoiden toimia?

Toimivat nyt. Javascriptissä oli pari varoitusta, jonka poistamisen jälkeen piti muuttaa paria muuta kohtaa, että lähti taas toimimaan.



En ole tuohon lataus-velhoon koskenut nyt vähään aikaan, siksi siellä vielä vanha väritys. Teen muutokset tämän päivän aikana. Vaihdan tuon nykyisen systeemin selaimen omaan listaan, jolloin siis edellinen valinta jää näkyviin.

Blogi ja Keskustelualueiden otsikot ovat siis linkkejä, pitäisikö tätä jollain tavalla vielä tuoda selkeämmin esille, ehdotuksia ?
Piakkoin teen niihin hoover-efektin punaiseksi.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 03.05.07 - klo:17.27
Lainaus
* Miksi valikoista on poistettu normaali linkkien päällä näkyvä käden kuva? Tuo tapa on rasittava ja hämäävä ja toivoisin paluuta entiseen tässä suhteessa.

Ideana oli matkia työpöydän valikoita, mutta muutetaan takaisin.

Sen olen kyllä huomannut. Sama idea on tuntunut olevan monilla muillakin sivuilla siellä täällä. Itse en ole vaan koskaan tykännyt siitä. Toisaalta käyttöjärjestelmissä taas rasittaa päinvastainen käyttäytyminen (esim. Berylissä tuli ainakin joskus käden kuva ikkunoiden sulkemisnapin yläpuolella). Varmaankin tottumiskysymys.

Lainaus
* Valikosta olisi tosiaan kiva nähdä, millä sivulla / missä osiossa ollaan tällä hetkellä.

Valikkon pitää koodata jonkinsortin äly tässä suhteessa. Käytännössä homma varmaan menee sitten niin, että haettava url napataan ja verrataan sitä noihin linkkeihin ja sen mukaan hilightetetään valikko.

Tuossa URLin nappaamisessa muuten auttavat suuresti yhteinäisellä tavalla muodostetut osoitteet... Homman voisi siis tehdä esimerkiksi JavaScriptillä. Toinen tapa on tietysti koodata sivuihin sisälle, mihin kategoriaan se kuuluu. Tämä vaatisi kuitenkin PHP-koodausta ja luultavasti myös wikin puukottamista, joten taitaa olla poissuljettu vaihtoehto?

Lainaus
* Pitäisikö oikean laidan laatikoiden toimia?

Toimivat nyt. Javascriptissä oli pari varoitusta, jonka poistamisen jälkeen piti muuttaa paria muuta kohtaa, että lähti taas toimimaan.

Ne näyttävät ihan hienoilta. Voisiko "blogi" ja "keskustelualue" tilalla lukea esimerkiksi vaikkapa "blogissa" ja keskustelualueella", "blogissa nyt" ja keskustelualueella nyt" tai "uutta blogissa" ja uutta keskustelualueella"? Toisaalta liian pitkäksi ei kannata varmaankaan mennä.

Blogi ja Keskustelualueiden otsikot ovat siis linkkejä, pitäisikö tätä jollain tavalla vielä tuoda selkeämmin esille, ehdotuksia ?
Piakkoin teen niihin hoover-efektin punaiseksi.

Tuota mietin itsekin. Ehkä hoover-efekti riittää? Hassua, että toiset linkit muuttuvat punainen -> musta ja noi sitten muuttuisivat päinvastoin. Mitenkäs alleviivaus?

"keskustelualue" -otteet ovat mielestäni vähän turhan harvassa. Voisiko niitä tihentää? "Muita kirjoituksia" -listassa voisi ehkä olla muutama vähemmän? Ehkä myös keskusteluotteissa (tuskin)?

Valtavan pitkä selostus Linuxista heti etusivulla ensimmäisenä ei kyllä oikein iske. Aiempikin oli monin verroin parempi.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 03.05.07 - klo:17.29
korjaan edellistä postia sen verran, että en kerkeäkään tänään tekemään tuolle latausvelholle mitään. katsotaan tulevina päivinä miten kerkeän lohkaista aikaa.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 04.05.07 - klo:12.12
Tuosta sivusuunnitelmasta (eli http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/WWWUudistus2007  ja sieltä tuo 'sivuston päärakenne' -osio)..

Onko ajatus tosissaan pistää sivu kahtia, 'tuote' ja 'yhteisö' - palasiin?
Miten tuo istuu tuohon nykyiseen navigointiin?
Tuleeko päänavigointiin kaksi osiota joista sitten edetään? Vai onko ajatus tuottaa kaksi erilaista 'saittia' eli valikkoa, jotka sitten näkyvät tietysti myös forumilla, blogissa jne? Miten tieto siitä, kummassa osiossa ollaan, välitetään palvelimelle esim. tultaessa sivustolle suoralla linkillä?

MIelestäni huono ajatus..

(jaa, taisin hokata väärin, noi tuote ja yhteisö ei olekkaan samanarvoisia vaikka grafiikka niin antoi ymmärtää, tuo yhteisö onkin tuon tuotteen yksi osa.. eli komento takaisin...)

Joo, eli tuosta navista/jaosta ajatuksia:
 - nuo nappulat on edelleen sheriffejä, vaikka alivalikot onkin jo päätyneet lainsuojattomiksi, sans-serifeiksi. Koko navi (koko saitti..) sans-serifillä..
 - yläreunan harmaa on edelleen.. harmaa.. eikä siksi erotu selaimen palkeista juurikaan. Kun scrollaa ikkunan siten, että sitä harmaata ei näy, mutta yläreunan musta viiva jää näkyviin, näyttää mielestäni paremmalta ja myös säästää kallisarvoista pystytilaa.
 - etusivu -nappula on mielestäni tarpeeton. Ihmiset ovat hyvin oppineet että logosta pääsee 'kotiin' eli etusivulle ja mielestäni se riittää..  Kaikki sama sisältö/linkit löytyy kuitenkin navin muista kohdista, mihin etusivu käyttäjää ohjaa. HYvä siis olisi, ettei käyttäjällä missään vaiheessa olisi edes tarvetta palata etusivulle, mutta logolinkki sen mahdollisuuden tarjotkoon
 - Kauppa - osio pistää pahasti silmään edelleen.. Eikö sitä saa siivottua pois tekemästä tuosta kovin kaupallista meininkiä.. KOnepaketit tuonne 'hanki ubuntu' - puolelle ja tuki tuonne 'tuki ja ohjeet' - osioon?
- Noita vaakaviivoja valikoissa en tajua - mikä niiden tarkoitus oikein on?
- tuki & ohjeet - osion nykyinen jako 'perusohjeet jne jne jne' on vähän sekava.. Ehkäpä asentamisohjeiden ei tarvitsisi olla suoraan tuossa valikossa, eikös ne enemmänkin kuulu tuohon 'hanki ubuntu' - osioon. Eli kun käyttäjä on saanut Ubuntun levylle (=asentanut), sen jälkeen hän siirtyy lueskelemaan tuki & ohjeita -osiota kun ei osaa käyttää. Näin itse tuumisin. Mutta toki tuolta varsinaisilta ohjesivuilta voi ja tuleekin linkkailla myös asennusoppaaseen.
- Tuohon hanki ubuntu -kohtaan voisi ehkä iskeä suoraan 'päivittäminen' -kohta jossa on ohjeet - no, päivittämiselle..

Ulkoasusta: nuo punaiset linkit ja oikean reunan lootat ubu-fontti-otsikoineen näyttää hyvältä maar! Hieno juttu! Oikiasti, kyllä, tuosta rupee löytymään tyyliä! PItäisikö forum-threadeista vielä siivota nuo alueidenkin nimet pois - varsinkin kun eivät ole linkkejä.

Ja ehkäpä noita vanhojen blogikirjoitusten määrää voisi vielä kuitenkin supistaa, kahteen tai kolmeen, ja korvata niiden viemä tila tyhjällä, jotta keskustelualueiden otsikko erottuu vähän selkeämmin tuolta välistä.

Tuosta 'lataa feisty lallallaa' - nappulasta, varsinaisesti tuore käyttäjä ei varmaankaan ole versionumerosta kiinnostunut, ehkä riittäisi joku 'lataa uusin ubuntu' tms ja ehkäpä vähän isommalla kuin tuo nykyinen? Emmätiedä. Pistäkää forumille kilpailu nappulasta pystyyn :)

'kuvia ubuntusta' - esikatselukuvan (joka on muuten tylsän ruma, voisi olla edes joku ikkuna (esim. firefox jossa ubuntu-fi.orgin uusi ulkoasu :) osittain auki siinä tms. 'eloa') olisi syytä olla linkki, ja ehkäpä siihen voisi iskeä otsikonkin 'kuvia Ubuntusta' samalla fontilla kui teksti 'muita kirjoituksia' blogiviestien yhteydessä ja kuvan alle joku (kuvan oikean reunan kanssa tasoon keskitetty :) [lisää kuvia] -linkki tuon nykyisen tekstin tilalle.

Etusivun esittelytekstit näyttävät paremmilta. Vähemmän tekstiä, enemmän sisältöä (siis kuin aikaisemmin) eli hyvältä näyttää näin tässä vaiheessa ainakin!





jeah!!!!


r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 04.05.07 - klo:18.45
Lataus-velho olisi nyt toimivassa kunnossa - palautetta, korjausta, kommentteja ?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 04.05.07 - klo:20.27
(jaa, taisin hokata väärin, noi tuote ja yhteisö ei olekkaan samanarvoisia vaikka grafiikka niin antoi ymmärtää, tuo yhteisö onkin tuon tuotteen yksi osa.. eli komento takaisin...)

Joo, itekään en aivan aluksi meinannut tuota ideaa tajuta.
Lainaus käyttäjältä: http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/WWWUudistus2007
Näin ollen sivusto jaetaan kahteen pääosaan: Tuote-osioon ja Yhteisö-osioon. Kummallakin osiolla on oma tehtävänsä sivustossa. Sinällään osioita ei ole omina nettisivuinaan, vaan ne jakavat sivuston kahteen toisistaan eroavaan osaan käyttötarkoituksen mukaan.
Eli jako on oikeastaan vain ajatuksen tasolla, sitä ei oikeasti ole suoranaisesti olemassa.

- Noita vaakaviivoja valikoissa en tajua - mikä niiden tarkoitus oikein on?

Onhan noita kaikissa normaaleissa ohjelmistoissakin... Eivät ne ainakaan huonolta näytä. Ainakin Yhteisö-osiossa viivan alapuolella olevat kohdat ovat yläosan viimeisen kohdan alasivuja (suunnitelman mukaan). Juuri tähän asiaan toivoinkin sitä sisennystä tms. erottamaan alasivut paremmin.

PItäisikö forum-threadeista vielä siivota nuo alueidenkin nimet pois - varsinkin kun eivät ole linkkejä.

Joko niin tai jotain niille ainakin pitäisi tehdä. Nyt ne vain sekavoittavat sitä listaa.

Tuosta 'lataa feisty lallallaa' - nappulasta, varsinaisesti tuore käyttäjä ei varmaankaan ole versionumerosta kiinnostunut, ehkä riittäisi joku 'lataa uusin ubuntu' tms ja ehkäpä vähän isommalla kuin tuo nykyinen? Emmätiedä. Pistäkää forumille kilpailu nappulasta pystyyn :)

Minun mielestäni se versionumero on siinä ihan hyödyllinenkin tieto. Ei ainakaan haitallinen. Tietysti, jos painikkeesta pääsee sivulle, josta voi myös muita versioita ladata (kuten nyt on asian laita), on se vähän hassu.

Muuten olenkin harvinaisen samaa mieltä Riston kanssa.

Käden kuvaa toivoisin yhä valikkoihin takaisin. En myös ymmärrä, mikä hinku monilla on laittaa normaali ja visited-linkki samalla värillä. Itsekin tosin joskus aiemmin tein niin. Sittemmin olen kuitenkin tajunnut, että omasta väristä vieraillulle linkille on todella hyötyä. Ei sitä visited-ominaisuutta ole siihen pelkästään huvikseen keksitty.

Väitin aiemmin, että linkki tyyliin [sivun otsikko] toimisi MoinMoin-wikissä. Olin väärässä, Linkkiin tulee lisätä esimerkiksi lainausmerkit: ["sivun otsikko"].


Lataus-velho olisi nyt toimivassa kunnossa - palautetta, korjausta, kommentteja ?

Ihan toimivan ja kivan oloinen. Selitysteksejähän tuo toki edelleen vähän kaipaa. Aiempi vaakasuora sijoittelu oli mielestäni myös käyttökelpoinen. Melkein toivoisin sitä takaisin, ellei sivua sitten täytetä jostain suunnasta muulla asialla. Nyt tyhjää tilaa on kuitenkin tuhottomasti jopa kohtuullisen pienellä resoluutiolla.

Tilan varaaminen myös näkymättömissä oleville valintakohdille on myös vähän omituista, mutta lienee pienempi paha kuin pomppiva sivu. Horisontaalinen sijoittelu tietysti vapauttausi tästä. Toki omalla paikaallaan pysyvät kohdat ovat omalla tavallaan miellyttäviä.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: mikkohuo - 04.05.07 - klo:21.25
Sivut näyttävät jo varsin hyvälle. Tuona kaupan voisi minustakin heivata tuosta pois. Eihän Ubuntu Suomella ole mitään kauppaa?! Ja ehkä noita valikoitakin voisi vähän yksinkertaistaa. Nyt vaihtoehtoja on jo vähän turhan paljon. Mutta erittäin lupaavalle vaikuttaa!
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 04.05.07 - klo:21.57
[query]Tuossa URLin nappaamisessa muuten auttavat suuresti yhteinäisellä tavalla muodostetut osoitteet... Homman voisi siis tehdä esimerkiksi JavaScriptillä. Toinen tapa on tietysti koodata sivuihin sisälle, mihin kategoriaan se kuuluu. Tämä vaatisi kuitenkin PHP-koodausta ja luultavasti myös wikin puukottamista, joten taitaa olla poissuljettu vaihtoehto? [/query]

php:llakaan se ei ole periaatteessa paha, jos tuon navigaation tekee moduulina joka sisällytetään (include) tuossa yläpalkissa koodiin, niin url:n nappaaminen ei ole ongelma. samalla kun koodi on modulaarinen, on valikkoa suhteellisen helppo muuttaa kajoamatta moinmoin ja foorumin koodiin.

Etusivulla otettu huomioon uudet ehdotukset - myös valikoissa.

Risto: noiden väliviivojen funktio on pelkästään jäsentämisen helpottaminen valikon sisällä. Sama kuin ohjelmissakin.

Valikossa myös otin käyttöön nimeämiskäytännön missä kolme pistettä merkitsee sivustolta poistumista, ohjelmissahan kyseinen toiminto tarkoittaa, että uusi dialogi avataan tai interaktiota vaaditaan toiminnon suorittamiseen. Vaihtoehtona on toki käyttää pientä glyyfiä, mene ja tiedä.

Tein myös foorumille bannerin suunnitteluun "kilpailun":
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=10121.0
Toivottavasti se kantaa hedelmää muutaman osanottajan verran niin päästään valkkaamaan.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 04.05.07 - klo:22.46
[query]Tuossa ...

Jahas, onkos sitä oltu liikaa tietokantojen kanssa tekemisissä? ;)

Lainaus
Tuossa URLin nappaamisessa muuten auttavat suuresti yhteinäisellä tavalla muodostetut osoitteet... Homman voisi siis tehdä esimerkiksi JavaScriptillä. Toinen tapa on tietysti koodata sivuihin sisälle, mihin kategoriaan se kuuluu. Tämä vaatisi kuitenkin PHP-koodausta ja luultavasti myös wikin puukottamista, joten taitaa olla poissuljettu vaihtoehto?

php:llakaan se ei ole periaatteessa paha, jos tuon navigaation tekee moduulina joka sisällytetään (include) tuossa yläpalkissa koodiin, niin url:n nappaaminen ei ole ongelma. samalla kun koodi on modulaarinen, on valikkoa suhteellisen helppo muuttaa kajoamatta moinmoin ja foorumin koodiin.

Totta, ajattelin asiaa jotenkin kieroutuneesti.

Lainaus
Etusivulla otettu huomioon uudet ehdotukset - myös valikoissa.

No ainakaan tuo sisennys ei toimi halutulla tavalla kun siinä on vielä se viiva välissä. En kyllä tiedä toimiiko sen pois ottamisen jälkeenkään.

Lainaus
Valikossa myös otin käyttöön nimeämiskäytännön missä kolme pistettä merkitsee sivustolta poistumista, ohjelmissahan kyseinen toiminto tarkoittaa, että uusi dialogi avataan tai interaktiota vaaditaan toiminnon suorittamiseen. Vaihtoehtona on toki käyttää pientä glyyfiä, mene ja tiedä.

Mitä tarkoitat glyyfillä? Tällaista vai: linkki (http://www.ubuntu-fi.org/) (http://fi.wikipedia.org/skins-1.5/monobook/external.png) Minusta tuollainen kuva olisi parempi. Siihen on ehkä jo vähän totuttu.

Lainaus
Tein myös foorumille bannerin suunnitteluun "kilpailun":

Ainakin nykyinen banneri vähän tyhjän näköinen verrattuna aiempaan, joka näytti mielestäni erittäin hyvältä.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 05.05.07 - klo:03.01
[query]Tuossa ...

Jahas, onkos sitä oltu liikaa tietokantojen kanssa tekemisissä? ;)
Kutsuvat sitä froidilaiseksi lipsautukseksi  ::)

Lainaus
Etusivulla otettu huomioon uudet ehdotukset - myös valikoissa.

No ainakaan tuo sisennys ei toimi halutulla tavalla kun siinä on vielä se viiva välissä. En kyllä tiedä toimiiko sen pois ottamisen jälkeenkään.

Välttämättä en lähtisi itse sisentämään valikoita, näin kun ei työpöytäkäytössäkään ole totuttu näkemään. Jotain silti pitää keksiä tuohon ratkaisuksi. Yksi vaihtoehto mikä mieleen tulee on se, että otamme nuo ala-kohdat yksinkertaisesti pois, tai sitten pääkohta unohdetaan.

Sitä pitää miettiä, tuleeko tuosta "tapahtumat & toiminta" -kohdasta turha täytesivu, jossa tähdennetään noiden muiden alakohtien vastuualueita vai yhteisöä palveleva oma portaali: etusivu yhteisöön, missä olisi päivittyvä kalenteri tai linkkilista tulevista tapahtumista ja toiminnasta - täällä ja maailmalla. (onpas pitkä lause) Mikäli näin on, alakohdista voisi melkein luopua, muussa tapauksessa "turhan täytesivun" sisällön saa helposti sisällytettyä nykyisiin alasivuihin vaikka sivun ensimmäiseen paragraafiin.


Mitä tarkoitat glyyfillä? Tällaista vai: linkki (http://www.ubuntu-fi.org/) (http://fi.wikipedia.org/skins-1.5/monobook/external.png) Minusta tuollainen kuva olisi parempi. Siihen on ehkä jo vähän totuttu.

Tuo taisi ratkaista pulman. On paljon selkeämpi toki kuin kolme pistettä.

Ainakin nykyinen banneri vähän tyhjän näköinen verrattuna aiempaan, joka näytti mielestäni erittäin hyvältä.

Lainaus
Tuosta 'lataa feisty lallallaa' - nappulasta, varsinaisesti tuore käyttäjä ei varmaankaan ole versionumerosta kiinnostunut, ehkä riittäisi joku 'lataa uusin ubuntu' tms ja ehkäpä vähän isommalla kuin tuo nykyinen? Emmätiedä. Pistäkää forumille kilpailu nappulasta pystyyn.

Niin.. Banneri olisi kai tarkoitus linkittää yksinkertaistetulle lataa-sivulle, jossa olisi feisty ja dapper. Feistyn ollessa huomiopisteessä. Jos sivu päätetään toteuttaa wikin ulkopuolella, voisi kätevästi samalle sivulle laittaa esimerkiksi välilehti härpäkkeen - kuten ubuntu.comissa - missä olisi sitten tuo valinta-velho. Velhohan on joka tapauksessa oma php sivunsa. Bannerin tekstin päivittäminen gutsyyn tuskin on ongelma, enemmänkin toki miettii onko informaation antaminen välttämätöntä. Ei ehkä. Toisaalta ei se pahaksikaan ole.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 05.05.07 - klo:12.37
Olen päivittänyt wiki-sivua taas yhden askeleen eteenpäin. Lisäsin sinne uuden ehdotelman päänavigoinnin sisällöstä, sekä muokkasin pääsivustorakennetta. Heivasin wikissä olleet kuvat pois, koska niistä ei tällä hetkellä ole mitään lisäarvoa. Joskohan se alkaisi miellyttää teitä? Laitan wikiin myöhemmin myös ideoita varsinaisten sivujen sisällöiksi...

Tässä lisäksi joitain perusteluja päänavoigoinnin ja sivuston päärakenteen valinnaksi.

Esittely-osio on siis jonkinlainen yleiskatsaus Ubuntuun ja Linuxiin yleisesti. Sen sisältö on minulle vielä arvoitus, mutta olen laittanut jonkinlaisen ehdotelman-

Hanki Ubuntu-alue kertoo siis sen, millä eri tavoilla Ubuntun voi hankkia. Ensimmäisenä valikossa on maininta 'Ubuntu-versiot ja niiden erot'. Koska Ubuntusta on useita versioita, se pitäisi mielestäni mainita erikseen varsinkin sen takia, että vain osa versioista on tilattavissa CD-levynä.

Lisäksi Ubuntun päivittäminen sopii mielstäni paremmin tuonne Tuki & ohjeet-osioon, koska siinä ei olla enää hankkimassa Ubuntua vaan päivittämässä jo olemassa olevaa. Haluaisin pitää tuon valikkoalueen aika simppelinä. Eli en haluasi sinne esim. "Latausvaihtoehdot"-kohtaa, koska se kuulu jo "Lataa Ubuntu"-kohdan alle.

Ohjeet & Tuki-osio on sitten minulle kysymysmerkki. Tuossa ehdotelmassa on nyt minun mielestäni ne asiat, jotka kattanevat suhteellisen hyvin sen, mitä valikossa voidaan tarvita. Tuo 'Ubuntu tutuksi'-kirja on kuitenkin epäselvä, että kannattaako se mainita valikossa vai ei.

Sitten olisi tuo Kaupalliset palvelut-osio. Haluaisin pitää sen päänavigoinnissa, koska Ubuntun leviämisen kannalta on tärkeää, että ihmisillä on tietoisuus niiden olemassaolosta. Ja jos niistä ei mitään mainita Ubuntu Suomen sivuilla, niin mistä ihmiset sitten saavat tietoa?

Joka tapauksessa, haluan kuitenkin rajata kaupallisuuden yhteen ainoaan alueeseen. Eli kaikki kaupallisuuteen viittaava pidetään tuon valikon alaisuudessa. Niitä ei ripotella minne sattuu. Lisäksi laitoin ensimmäiseksi kohdan 'Ideologia'. Siinä on tarkoituksena selittää, mikä on Ubuntun ja Linuxin suhde kaupallisuuteen noin yleensä. Mukana pyörii myös vielä tuo 'Ubuntu-tuotteet' ja sen voikin piilottaa, kunnes niitä on oikeasti markkinoilla myös Suomessa.

Lopuksi tuleekin tuo Yhteisö-osio. Eli ensimmäisen kerrotaan mistä on kyse ja sitten mainitaan mitä yhteisö-toiminnan mahdollisuuksia on olemassa. Heitin siitä projektit-osuuden piiloon, koska sille ei ainakaan vielä löytyne pahemmin sisältöä, mutta kannattaa pitää mielessä.


Eli, voitaisiinko nyt päästä sopuun siitä, että pitääkö sivuston yleisrakennetta vielä vääntää paljonkin vai ei. Olisi hyvä saada se naulattua ja päästä eteenpäin sivujen sisällön suunnitteluun. Eli, jos rakenteessa on jotain korjattavaa niin kertokaa nyt.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 05.05.07 - klo:13.08
Päivitin wikiin myös sivuston nimeämiskäytäntöjä. Siinä on myös kysymys siitä, että miten erikoismerkkeihin pitäisi suhtautua. Korvataanko niitä toisilla merkeillä jne. Esimerkiksi, miten wiki-sivuksi kirjoitetaan vaikka McDonald's tms.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 05.05.07 - klo:14.37
Koita Marko vielä jaksaa - ken leikkiin ryhtyy (ja mielipiteitä kysyy), se leikin kestäköön (kunnes ei enää jaksa ja tekee päätöksen). Ja tässä tosiaan on nyt 'päätöstä tekemässä'eli tähän ketjuun kirjoitellut n. 5 ihmistä eli vielä aika kevyttä..


Niin, ja sitä mäkdonaldsia ei sivuille varmaan tarvi kirjoitella missään vaiheessa :)

Esittely-osio on siis jonkinlainen yleiskatsaus Ubuntuun ja Linuxiin yleisesti. Sen sisältö on minulle vielä arvoitus, mutta olen laittanut jonkinlaisen ehdotelman-

Tuo jako 'yleistä' ja 'mikä Ubuntu on' on mielestäni vähän höttö, luulenpa että riittäisi peräti yksi sivu jossa (samalla tavalla kuin wikikirjassa - ehkäpä samoin sanoin..) selitetään että mikä on Linux, mikä on Ubuntu ja ehkä muutamalla sanalla miten se eroaa muista distroista. Tarkoitus kuitenkin on vain heittää koukku johon käyttäjä tarttuu ja lähtee hankkimana Ubuntua. Screenshotit kuuluvat tänne - pitäisikö valikossa olla 'kuvia' - kohta tässä esittelyn kohdalla?


Hanki Ubuntu-alue kertoo siis sen, millä eri tavoilla Ubuntun voi hankkia. Ensimmäisenä valikossa on maininta 'Ubuntu-versiot ja niiden erot'. Koska Ubuntusta on useita versioita, se pitäisi mielestäni mainita erikseen varsinkin sen takia, että vain osa versioista on tilattavissa CD-levynä.

Lisäksi Ubuntun päivittäminen sopii mielstäni paremmin tuonne Tuki & ohjeet-osioon, koska siinä ei olla enää hankkimassa Ubuntua vaan päivittämässä jo olemassa olevaa. Haluaisin pitää tuon valikkoalueen aika simppelinä. Eli en haluasi sinne esim. "Latausvaihtoehdot"-kohtaa, koska se kuulu jo "Lataa Ubuntu"-kohdan alle.

Samaa mieltä


Ohjeet & Tuki-osio on sitten minulle kysymysmerkki. Tuossa ehdotelmassa on nyt minun mielestäni ne asiat, jotka kattanevat suhteellisen hyvin sen, mitä valikossa voidaan tarvita. Tuo 'Ubuntu tutuksi'-kirja on kuitenkin epäselvä, että kannattaako se mainita valikossa vai ei.

Dokutiimi osaa paremmin ottaa kantaa sisältöön ja mm. wikikirjan rooliin ja suhteeseen tähän ubuntu-fi -saittiin. Mun mielestä se kuitenkin on erittäin hyvä paketti a) esittelemään ubuntua b) johdattelemaan sen käyttöön c) kertomaan tärkeimmät asiat, jotka tulee jokaisen osata. Siksi mun mielestä on ihan ok ohjata väkeä sinne. Tietoa on turha sieltä tuplata ubuntu-fi -saitille.

Valikossa sen ei välttämättä tarvitse olla, mutta sen pitäisi kyllä tulla vastaan varsin pian kun tuon ohjeet & tuki - kohdan avaa, olkoon sitten siellä varsinaisilla sivuilla vasta tms.


Sitten olisi tuo Kaupalliset palvelut-osio. Haluaisin pitää sen päänavigoinnissa, koska Ubuntun leviämisen kannalta on tärkeää, että ihmisillä on tietoisuus niiden olemassaolosta. Ja jos niistä ei mitään mainita Ubuntu Suomen sivuilla, niin mistä ihmiset sitten saavat tietoa?

Joka tapauksessa, haluan kuitenkin rajata kaupallisuuden yhteen ainoaan alueeseen. Eli kaikki kaupallisuuteen viittaava pidetään tuon valikon alaisuudessa. Niitä ei ripotella minne sattuu. Lisäksi laitoin ensimmäiseksi kohdan 'Ideologia'. Siinä on tarkoituksena selittää, mikä on Ubuntun ja Linuxin suhde kaupallisuuteen noin yleensä. Mukana pyörii myös vielä tuo 'Ubuntu-tuotteet' ja sen voikin piilottaa, kunnes niitä on oikeasti markkinoilla myös Suomessa.

pitkä nimi mutta reilusti kuvaavampi kuin nykyinen 'kauppa'. Tuonne voi sitten tosiaan jakaa sisältö tukipalveluihin ja rautakauppoihin.

Pahana kyssärinä, entäs linuxcomp.net, Suomen ainoa Wirallinen Ubuntu-levykauppa? Ehkäpä siitä voisi lisätä maininnan tuonne hanki ubuntu-osioon (ei valikkoon mutta lataus ja/tai tilaus -sivulle). Ja kotipolttoisia levyjä saa tilata täältäkin: http://koti.mbnet.fi/sankalah/levyt.php

Jotenkin nuo olisi tuonne ok tipauttaa. Tai ehkä kaupalliselle puolelle varsinainen tieto noista, mutta linkata tuolta lataus/tilaus-sivuilta sinne, jos joku ei jaksa odotella eikä osaa/halua/jaksa/viitsi poltella. Kuitenkin kumpikin on 'lisäpalveluita' joiden näkyvyys ei missään tapauksessa ole keneltäkään pois, kunhan vain pidetään se kaupallisuus ja yhteisö erillään.

Lopuksi tuleekin tuo Yhteisö-osio. Eli ensimmäisen kerrotaan mistä on kyse ja sitten mainitaan mitä yhteisö-toiminnan mahdollisuuksia on olemassa. Heitin siitä projektit-osuuden piiloon, koska sille ei ainakaan vielä löytyne pahemmin sisältöä, mutta kannattaa pitää mielessä.

TUo tapahtumat -osio on ehkä vähän hmm.. no, toivottavasti sinne kertyy tavaraa. Mutta meilestäni 7 kohtaa tuossa valikossa on turhan paljon..

Nuo 'paikallinen /suomen laaj /kansainvälinen toiminta' - sivut voi mielestäni yhdistää yhdeksi toiminta -sivuksi jossa ne lyhyesti esitellään ja linkataan sitten näille varsinaisille sivuille, vähän vastaten nykyistä http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Tiimit -sivua, paitsi että jokainen noista osioista olisi tosiaan hajautettu omaksi sivukseen (ja tästä vielä mahd. paikallistiimeillä ja suomi-tiimeillä omat sivunsa). Samalla sivulla, siis tuolla 'toiminta' - sivulla voisi olla myös joku taulukko jossa olisi tietoa tapahtumista, jos joku niitä sinne jaksaa päivitellä..


Eli, voitaisiinko nyt päästä sopuun siitä, että pitääkö sivuston yleisrakennetta vielä vääntää paljonkin vai ei. Olisi hyvä saada se naulattua ja päästä eteenpäin sivujen sisällön suunnitteluun. Eli, jos rakenteessa on jotain korjattavaa niin kertokaa nyt.


:)

Valitettavasti ei voi olettaa että ihmiset lukevat esim. viikonloppuna forumia. Toisaalta, jos eivät lue niin ei juuri ole myöskään oikeutta valittaa jälkeenpäin. Mutta aikajakso, jona päätökset tehdään, pitää kuitenkin olla niin pitkä, että (ainakin melkein) kaikilla halukkailla on mahdollisuus osallistua.

vrt. tiimien synnyttäminen http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=8106.40 Idea ilmoille tammikuussa, tiimit käyntiin 3kk myöhemmin.. (no, johtui lähinnä sähköpostilistojen odottelusta..)


r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 05.05.07 - klo:15.01
Koita Marko vielä jaksaa - ken leikkiin ryhtyy (ja mielipiteitä kysyy), se leikin kestäköön (kunnes ei enää jaksa ja tekee päätöksen). Ja tässä tosiaan on nyt 'päätöstä tekemässä'eli tähän ketjuun kirjoitellut n. 5 ihmistä eli vielä aika kevyttä..

Eiköhän sitä tässä jaksane ;)

Eli, voitaisiinko nyt päästä sopuun siitä, että pitääkö sivuston yleisrakennetta vielä vääntää paljonkin vai ei. Olisi hyvä saada se naulattua ja päästä eteenpäin sivujen sisällön suunnitteluun. Eli, jos rakenteessa on jotain korjattavaa niin kertokaa nyt.

:)

Valitettavasti ei voi olettaa että ihmiset lukevat esim. viikonloppuna forumia. Toisaalta, jos eivät lue niin ei juuri ole myöskään oikeutta valittaa jälkeenpäin. Mutta aikajakso, jona päätökset tehdään, pitää kuitenkin olla niin pitkä, että (ainakin melkein) kaikilla halukkailla on mahdollisuus osallistua.

vrt. tiimien synnyttäminen http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=8106.40 Idea ilmoille tammikuussa, tiimit käyntiin 3kk myöhemmin.. (no, johtui lähinnä sähköpostilistojen odottelusta..)

Juu, ei se aika olekaan ongelma. Minä vain toivon, että keskustelulla on jokin suunta ja että asioissa päästään eteenpäin. Jos keskustelu jää sellaiseksi jahkailuksi ja juupas-eipäs-tasolle, niin se ei varmaan mitään auta ja kaikki viivästyy sen takia. Hienoa on kuitenkin se, että tässä ketjussa on menty aika hyvää tahtia eteenpäin ja viestit ovat olleet rakentavia :)
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: immoT - 05.05.07 - klo:19.56
Mielestäni uudet sivut olisivat vähän paremman näköiset, jos ottaisi tuon ylhäällä olevan mustan viivan kokonaan pois, ja sitten nuo toiset harmaan väriseksi
näin vaikka http://tommiku.wippiespace.com/images/?image=tiedosto/ubuntuuusi.png
.. ja noille vaaleanpunaisille linkeille voisi tehdä jotain
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 06.05.07 - klo:00.25

No ainakaan tuo sisennys ei toimi halutulla tavalla kun siinä on vielä se viiva välissä. En kyllä tiedä toimiiko sen pois ottamisen jälkeenkään.

...

Yksi vaihtoehto mikä mieleen tulee on se, että otamme nuo ala-kohdat yksinkertaisesti pois, tai sitten pääkohta unohdetaan.

Hmm, olisin kannattanut alakohtien poistamista, mutta valikko näyttää kyllä jo muuttuneen.


Hanki Ubuntu-alue kertoo siis sen, millä eri tavoilla Ubuntun voi hankkia. Ensimmäisenä valikossa on maininta 'Ubuntu-versiot ja niiden erot'. Koska Ubuntusta on useita versioita, se pitäisi mielestäni mainita erikseen varsinkin sen takia, että vain osa versioista on tilattavissa CD-levynä.

Mielestäni kyseinen kohta kuuluisi selvääkin selvemmin Esittely-valikkoon. Siinähän nimenomaan esitelllään niitä versioita. Hankinta-osio tulisi pyhittää sille hankinnalle. Toki hankinta-osion alasivuilta kannattaisi linkittää tuonne versioiden esittely -sivulle.

Lisäksi laitoin ensimmäiseksi kohdan 'Ideologia'. Siinä on tarkoituksena selittää, mikä on Ubuntun ja Linuxin suhde kaupallisuuteen noin yleensä.

"Ideologia" kuulostaa kyllä juuri sellaiselta, mikä ei sovi kaupallisuuden kanssa kovin yhteen. Ehkä tuolle sopisi paremmin jokin muu otsikko? "Ubuntu ja kaupallisuus"?

Tuo jako 'yleistä' ja 'mikä Ubuntu on' on mielestäni vähän höttö, luulenpa että riittäisi peräti yksi sivu jossa (samalla tavalla kuin wikikirjassa - ehkäpä samoin sanoin..) selitetään että mikä on Linux, mikä on Ubuntu ja ehkä muutamalla sanalla miten se eroaa muista distroista.

Olen samaa mieltä. En edes mitenkään keksi, mitä Yleistä-sivulla voisi olla sisältönä.

Ohjeet & Tuki-osio on sitten minulle kysymysmerkki. Tuossa ehdotelmassa on nyt minun mielestäni ne asiat, jotka kattanevat suhteellisen hyvin sen, mitä valikossa voidaan tarvita.

Nyt voi helposti olla hieman epäselvää mistä kohdasta löytyisi mahdollisesti esimerkiksi ohje Virtualisointisoftan asentamiseen tai oman serverin pystyttämiseen. Ensinnäkin kohdat "Asentaminen" ja "Päivittäminen" voisi nimetä "Ubuntun asentaminen" ja "Ubuntun päivittäminen". Toiseksi "Käyttöohjeet" on ehkä vähän suppea ilmaisu. Olisiko tilalle jotain laajempaa?

TUo tapahtumat -osio on ehkä vähän hmm.. no, toivottavasti sinne kertyy tavaraa. Mutta meilestäni 7 kohtaa tuossa valikossa on turhan paljon..

Nuo 'paikallinen /suomen laaj /kansainvälinen toiminta' - sivut voi mielestäni yhdistää yhdeksi toiminta -sivuksi jossa ne lyhyesti esitellään ja linkataan sitten näille varsinaisille sivuille, vähän vastaten nykyistä http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Tiimit -sivua, paitsi että jokainen noista osioista olisi tosiaan hajautettu omaksi sivukseen (ja tästä vielä mahd. paikallistiimeillä ja suomi-tiimeillä omat sivunsa).

Aivan. Juurin noinhan sen suunnilleen oli siinä alkuperäisessä suunnitelmassa. Sitten ne alikohdat tulivat jostain syystä sinne valikkoon, ja nyt ne ovatkin muuntautuneet ylemmän tason sivuiksi. Kannatan siis Riston ehdotusta / alkuperäistä suunnitelmaa.



Päivitin wikiin myös sivuston nimeämiskäytäntöjä.

Tuntuisi selkeämmältä kuin edellinen versio. Mutta mitenkäs wiki-"hakemistot". Siis esimerkiksi sivu tyyliin ubuntu-fi.org/wiki/(T/t)iimit/Paikallistiimit? Kumman käytännön mukaan ne nimetään? Vai tarvitseeko/saako alisivuja edes tehdä?

Siinä on myös kysymys siitä, että miten erikoismerkkeihin pitäisi suhtautua. Korvataanko niitä toisilla merkeillä jne. Esimerkiksi, miten wiki-sivuksi kirjoitetaan vaikka McDonald's tms.

Eikös ne erikoismerkit, jotka saa siihen URLiin laitettua voisi siihen myös laiittaa? Muut voisi varmaankin antaa mennä sillä prosenttimerkki-koodi -merkinnällä. Samaan tapaan siis kuin Wikipediassakin. Ainakin sivuihin linkkaaminen on tällä tavoin wikin kautta helpompaa. Tuskin erikoismerkit mikään suuri ongelma tulevat olemaan.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Otto - 07.05.07 - klo:21.40
Keskustelu näyttää olevan aktiivisempaa täällä foorumin puolella, joten kommentoin sitten tänne sähköpostilistan sijaan:


Katselen nyt ehdotusta http://purkki.zapto.org/ubuntu/ sellaisena kun se on 7.5.2007.

Sivuun voisi tuoda hieman keveyttä poistamalla turhat viivat h2-otsikosta. Lisäksi keveyttä saa myös lisäämällä sisältöjen väliin hieman enemmän marginaalia. Pehmeyttä puolestaan saisi pyöristämällä kovia kulmia, kuten esim "lataa ubuntu"-napissa.

Katso esimerkki: http://www.ubuntu.fi/uusi-ubuntu-fi.org/
Tämä on siis vain luonnos.. "lataa ubuntu"-nappi meni mössöksi kun se on jpg-muodossa (eikä png kuten kuuluisi olla).

Lisäksi yläpalkille pitäisi tehdä jotain. Esimerkiksi sivun http://www.csszengarden.com/?cssfile=190/190.css ylälaidassa olevaa väriliukumaperiaatetta voisi soveltaa.. Väriliukumaa löytyy myös esim sivulta http://www.ubuntu.com/, mutta en kuitenkaan kopioisi sitä - haluammehan vähän erottua kuitenkin virallisesta sivusta, ehkä jopa olla parempi ;)

Kaipaisin myös yläpalkkiin Suomen lippua, kuten nykyisessä ubuntu-fi.org:ssa on.

Ubuntu.com:ssa on myös tuo sama navigaatioperiaate, eli pudotusvalikot. Se on ihan toimiva nyt kun sivuja on paljon ja ne saadaan jaoteltua muutamaan ryhmään. Hyvä että tuo on lisäksi toteutettu ul/li-tageilla siten, että toimii tekstiselaimellakin (ja sivu on saavutettava). Pudotusvalikon selkeyttä voisi lisätä siten, että kaikki kävijät tajuisivat heti, että kyseessä tosiaankin on pudotusvalikko ja hiiri kannattaa viedä sen päälle. Sanojen edessä voisi vaikka olla jokin ikoni, kuten esimerkissäni sekä myös vaikkapa ubuntu.com:ssa.

On myös ihan hyvä, että etusivu puhuttelee sekä niitä, jotka ovat uusia ubuntulle, että niitä, joilla on ubuntu ja he hakevat siihen apua. Yhteisön tuen lisäksi etusivulla voisi toki mainita että maksullistakin tukea on, ettei jäisi mielikuva siitä, että kyseessä on vain vapaaehtoisprojekti (jostain syystä on ihmisiä, jotka eivät ota vapaaehtoisprojekteja vakavasti vaikka olisi kuinka hyvä projekti).

Navigaatiosta:
- "yleistä" on turha jos "mikä on ubuntu" on myös perusasioista kertova sivu
- esittelyn alle voisi laittaa myös sivuja, kuten esim "palkinnot" tai "käyttäjien kokemuksia"
- Voisi olla kiva tehdä "käyttäjien kokemuksia" -sivun, johon voisi php-härpäkkeellä kerätä vapaasti kommentteja vieraskirjatyyliin. Tietysti jonkun pitäsi ehkä vähän moderoida niitä..

Alasivuilla pitää muistaa se, että sivun vasempaan reunaan pitää sitten tulla lista saman alasivun rinnakkaisista sivuista. Siten saman aiheen selaaminen on nopeampaa ja kävijällä on myös selkeämpi käsitys "omasta sijainnistaan" sivustolla.



Sivujen laatu vaikuttaa hyvältä, mutta noin viitteeksi laitan tähän pari linkkiä mielipiteistäni laadun suhteen jotta muutkin näkisivät:
http://www.sange.fi/ohje-verkkosivujen-laatu
http://www.sange.fi/ohje-verkkosivujen-teko
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Vapaan koodin kananmuna - 07.05.07 - klo:21.52
Yksi pieni uudistus lisää: Se kuvankaappaus siinä kuvankaappauksiin vievän linkin vieressä saisi olla linkki samaan paikkaan. Pieneen tekstilinkkiin on hankala osua ja olisi myös intuitiivista klikata sitä kuvankaappauksen kuvaa päästäkseen katselemaan niitä lisää suuremmassa koossa.
Myös ubuntu 7.04 kuva voisi viedä jonnekin, ehkä sivu joka kertoisi mitä uutta on ko. versiossa tjms.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 07.05.07 - klo:22.17
Sivuun voisi tuoda hieman keveyttä poistamalla turhat viivat h2-otsikosta. Lisäksi keveyttä saa myös lisäämällä sisältöjen väliin hieman enemmän marginaalia.

Toisaalta olisi ihan mukavaa, että etusivulla ja muilla sivuilla (siis myös ohje/howto-sivuilla) olisi sama tyyli käytössä. Erityisesti pitkille ohjesivuille jäsentävät väliviivat ylimmän tason aliotsikoiden alla ovat mielestäni tarpeellisia.

Kaipaisin myös yläpalkkiin Suomen lippua, kuten nykyisessä ubuntu-fi.org:ssa on.

Kunhan se olisi paremman näköinen kuin nykyinen.

- esittelyn alle voisi laittaa myös sivuja, kuten esim "palkinnot" tai "käyttäjien kokemuksia"
- Voisi olla kiva tehdä "käyttäjien kokemuksia" -sivun, johon voisi php-härpäkkeellä kerätä vapaasti kommentteja vieraskirjatyyliin. Tietysti jonkun pitäsi ehkä vähän moderoida niitä..

Kuka niitä käyttäjien kokemuksia lukee? Kaikkihan sen tietävät, että ne ovat aina "pelkkää propagandaa". Itselläni on ainakin vähän tämän suuntainen käsitys. Etenkin kaupallisista sivustoista. Toisaalta Ubuntu ei kyllä ole kauhean kaupallinen... :/

Sivujen laatu vaikuttaa hyvältä, mutta noin viitteeksi laitan tähän pari linkkiä mielipiteistäni laadun suhteen jotta muutkin näkisivät:

No nykyiset tyylitiedostot näyttivät ainakin aiemmin lyhyellä silmäyksellä olevan aikamoista spagettia (ei millään pahalla :) ). Toisaalta harvoinpa olen nähnyt mitään hirveän selkeää oikeasti toimivaa tyylitiedostoa.

Nykyisellään valikko on oudon tuntuinen, kun niistä pudotusvalikoista on poistettu yläreuna. Muuten tuo ei ehkä niin haittaisi, mutta nyt valikot tuntuvat menevän toisen valikkokohdan alueelle.

Ai niin. Miksi valikkojen leveys on lukittu? Eikö olisi kätevämpää, että valikkojen leveys skaalautuisi sisällön mukaan, kuten kaikkien sovellusohjelmienkin valikoissa? Toki jokin minimileveys (ja ehkä maksimikin) tulisi olla.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Otto - 08.05.07 - klo:18.57
Toisaalta olisi ihan mukavaa, että etusivulla ja muilla sivuilla (siis myös ohje/howto-sivuilla) olisi sama tyyli käytössä. Erityisesti pitkille ohjesivuille jäsentävät väliviivat ylimmän tason aliotsikoiden alla ovat mielestäni tarpeellisia.

Voisihan tuon sitten kiertää sillä, että myös "mistä apua"-otsikko olisi tasolla h1. Periaattessa se onkin rinnasteinen "mikä on ubuntu?"-otsikolle, joten sen pitäisikin olla samaa tasoa, eli h1:tä.

Kuka niitä käyttäjien kokemuksia lukee? Kaikkihan sen tietävät, että ne ovat aina "pelkkää propagandaa". Itselläni on ainakin vähän tämän suuntainen käsitys. Etenkin kaupallisista sivustoista. Toisaalta Ubuntu ei kyllä ole kauhean kaupallinen... :/

Idea olisikin se, että samalla sivulla on kaavake jonne voi itse laittaa omia kokemuksiaan. Silloin tietäisi, että esitetyt kokemukset ovat aitoja eikä pelkkää propagandaa. Jos kokemuksia suodattaa, voisi valita ne siten, että ne edustaa eri näkökulmia, joten jokainen löytäisi jotain mihin samaistua..

Ai niin. Miksi valikkojen leveys on lukittu? Eikö olisi kätevämpää, että valikkojen leveys skaalautuisi sisällön mukaan, kuten kaikkien sovellusohjelmienkin valikoissa? Toki jokin minimileveys (ja ehkä maksimikin) tulisi olla.

Kannatetaan. Kannatan myös edellisessä viestissä ollutta kommenttia Ubuntu-kuvankaappauksen muuttamisesta linkiksi.

Tuosta pudotusvalikosta tuli mieleen, että esim sivulla http://ez.no/products/licenses on hyvä esimerkki kivasti toteutetusta pudotusvalikosta. En tosin ole katsonut onko koodi eleganttia, mutta ainakin toiminta ja ulkonäkö on hyvä.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 09.05.07 - klo:02.54
Kuka niitä käyttäjien kokemuksia lukee? Kaikkihan sen tietävät, että ne ovat aina "pelkkää propagandaa". Itselläni on ainakin vähän tämän suuntainen käsitys. Etenkin kaupallisista sivustoista. Toisaalta Ubuntu ei kyllä ole kauhean kaupallinen... :/

Idea olisikin se, että samalla sivulla on kaavake jonne voi itse laittaa omia kokemuksiaan. Silloin tietäisi, että esitetyt kokemukset ovat aitoja eikä pelkkää propagandaa. Jos kokemuksia suodattaa, voisi valita ne siten, että ne edustaa eri näkökulmia, joten jokainen löytäisi jotain mihin samaistua..

Täällähän noita: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=9188.0

:)

r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 09.05.07 - klo:15.54
No nykyiset tyylitiedostot näyttivät ainakin aiemmin lyhyellä silmäyksellä olevan aikamoista spagettia (ei millään pahalla :) ). Toisaalta harvoinpa olen nähnyt mitään hirveän selkeää oikeasti toimivaa tyylitiedostoa.

Joo, ne on :) Johtuu kaikenlaisista puukotuksista, jossa alunperin Ubuntu Italian käyttämää MoinMoin-tyyliä on puukotettu käytettäväksi yhdessä keskustelualueiden softan ja blogisoftan kanssa. Sitten siellä on includeja ristiin ym. "hauskaa".

Myös uudistettu sivusto voisi toivottavasti toimia niin, että navigaatio on toteutettu muuttamalla nav1-tyyliä, jotta sama navigaatio toimii tosiaan neljäsä eri osiossa ("staattinen" PHP, MoinMoin, Simple Machines Forum, Wordpress). Aiemmin tällainen navigaatio tuolla olikin.
Jos tämä ei onnistu, pitää miettiä kuinka hankalaa tarvittavien muutosten tekeminen näiden eri ohjelmistojen templateihin on. Periaatteessa kuitenkin vain yläreuna on yhteistä kaikille Ubuntu Suomen osioille, joten ei se nyt kovin suuri este pitäisi olla.

Mutta hyvältä näyttää, edelleen. Teksteihin nyt on kaikenlaista viilausta voi olla tarvetta tehdä, mutta ei se nyt tässä vaiheessa olekaan se pääasia. Tuo lataussivu alkaa näyttää vihdoin oikeasti toimivalta, ja mainitaanpa siellä liikaa ihmisten päitä sekoittamatta suoraan myös nämä rinnakkaisversiot. Toisaalta olisi tavallaan kiva, että olisi jossain isoin ystävällisin kirjaimin mahdollisuus ladata "Ubuntu", ilman mitään valintoja. Tuo on kyllä yksinkertaisuudessaan aika lähellä sitä, tarjoten kuitenkin vaihtoehdot samassa myös :)
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 09.05.07 - klo:16.13
Toisaalta olisi tavallaan kiva, että olisi jossain isoin ystävällisin kirjaimin mahdollisuus ladata "Ubuntu", ilman mitään valintoja. Tuo on kyllä yksinkertaisuudessaan aika lähellä sitä, tarjoten kuitenkin vaihtoehdot samassa myös :)

Joo, oletuksenahan se nyt antaa sen 'ubuntun' mutta sitä voisi ehkä muoksia vielä jotenkin. Pitäisikö vaihtoehdot olla oletuksena piilossa ja pullahtaa näkyviin vasta kun klikkaa jotain 'vaihtoehdot' tms?


r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 09.05.07 - klo:17.10
Ai niin. Miksi valikkojen leveys on lukittu? Eikö olisi kätevämpää, että valikkojen leveys skaalautuisi sisällön mukaan, kuten kaikkien sovellusohjelmienkin valikoissa? Toki jokin minimileveys (ja ehkä maksimikin) tulisi olla.

Kannatetaan. Kannatan myös edellisessä viestissä ollutta kommenttia Ubuntu-kuvankaappauksen muuttamisesta linkiksi.

Tuo css-tekniikka mitä käytetään tässä ei skaalaudu automaattisesti sisällön mukaan, ei vaikka mitä tekisi. Jos width: auto:n laittaa niin ylemmän tason ul elementin levelys lukitsee alemman tason li elementit saman levyisiksi. Eli valikon leveys pitää lukita. Onneksi sentään tolleen ristiin voi noita leveyksiä muuttaa.

Nuo linkkien värit on kyllä kuitenkin paremmat, kun ovat samasta paletista.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 10.05.07 - klo:23.02

Olen seurannut tätä ketjua vain "toisella korvalla", enkä nytkään aio lukea koko ketjua läpi. Tiedän myös, että ulkoasua, asettelua ja painotuksia on käyty läpi hartaasti. Heitän kuitenkin ketjuun erään kokeneen tietokoneen/windows/unix-käyttäjän kommentit (näin siis korvin kuultua tulkiten).

Hän siis halusi löytää www.ubuntu.fi - sivustolta (kun mä olin kertonut, että mene sinne; siellä on kaikki...) tietoa windowsin vaihtamisesta Ubuntuun. Lopulta linkki löytyi:

Etusivu > Ohjeita > Ubuntu tutuksi > Linuxin esittely > Siirtyisinkö Linuxiin

Hän mm. www-sivuja suunnitelleena pääsi lyömään mua "puun takaa", kun näinkin tärkeä tieto oli kätketty näin hyvin. Perustelut olivat ymmärrettäviä: em. linkeistä Ohjeita ja Ubuntu tutuksi ovat ilmeisiä ja oikeilla paikoillaan, mutta Linuxin esittely on sinänsä oikein ja asia vastaa linkkiä, mutta ko. linkin ei heti arvaa olevan ainoa (?) sivuston tie sivulle Siirtyisinkö Linuxiin. Ja helmenä pohjalla: Viimeisin (siis Siirtyisinkö Linuxiin) ei ole esillä vaan "alaviitteenä" erään luvun lopussa.

Lyhyesti: Moni kokenut ja kokemattomampi kaipaa vertailua Win vrt Lin/Ubuntu. Tätä ei minun kokeilujenikaan perusteella helpolla löydy etusivun linkkien kautta.

Testiversio http://purkki.zapto.org/ubuntu/# ei tarjoa merkittävää parannusta tähän asiaan.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Otto - 11.05.07 - klo:09.11
Hän siis halusi löytää www.ubuntu.fi - sivustolta (kun mä olin kertonut, että mene sinne; siellä on kaikki...) tietoa windowsin vaihtamisesta Ubuntuun. Lopulta linkki löytyi:

Etusivu > Ohjeita > Ubuntu tutuksi > Linuxin esittely > Siirtyisinkö Linuxiin

Hän mm. www-sivuja suunnitelleena pääsi lyömään mua "puun takaa", kun näinkin tärkeä tieto oli kätketty näin hyvin.

Monia www-sivuja suunnitelneena hän ei kuitenkaan huomannut, että Etusivu > Ohjeita on eri sivustoa kuin Ubuntu tutuksi -wikikirja > Linuxin esittely > Siirtyisinkö Linuxiin ?

Hyvä huomio tässä kuitenkin on se, että tuollainen Windows-käyttäjille suunnattu "Siirtyisinkö Linuxiin" -tieto on tarpeellista useimmille Ubuntun uusille käyttäjille, koska lähes kaikki ovat käyttäneet Windowsia aikaisemmin.

Ubuntun perusesittelyyn kannattaisi lisätä siis (lyhyt) Windowsia ja Ubuntua vertaileva osio.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 11.05.07 - klo:15.08
Hän siis halusi löytää www.ubuntu.fi - sivustolta (kun mä olin kertonut, että mene sinne; siellä on kaikki...) tietoa windowsin vaihtamisesta Ubuntuun. Lopulta linkki löytyi:

Etusivu > Ohjeita > Ubuntu tutuksi > Linuxin esittely > Siirtyisinkö Linuxiin

Hyvä huomio tässä kuitenkin on se, että tuollainen Windows-käyttäjille suunnattu "Siirtyisinkö Linuxiin" -tieto on tarpeellista useimmille Ubuntun uusille käyttäjille, koska lähes kaikki ovat käyttäneet Windowsia aikaisemmin.
Ubuntun perusesittelyyn kannattaisi lisätä siis (lyhyt) Windowsia ja Ubuntua vertaileva osio.

Tuotapa ei äkkiseltään tule ajatelleeksi miten tärkeä se onkaan, Marko lisääpäs em. kohta pääsisältöihin :)
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 11.05.07 - klo:15.45
Monia www-sivuja suunnitelneena hän ei kuitenkaan huomannut, että Etusivu > Ohjeita on eri sivustoa kuin Ubuntu tutuksi -wikikirja > Linuxin esittely > Siirtyisinkö Linuxiin ?

Huomasi kai, ei tullut esiin, mutta yhtäkaikki ubuntu-fi.org:n etusivun kautta ei ko. tietoa helpolla löydä. Hyvä jos sellaista sinne saadaan.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 13.05.07 - klo:12.04
Heips.

Ehdin pitkästä aikaa keskittyä tähän kotisivu-uudistukseenksin...   ;D Vielä olisi yksi tentti jäljellä...

Elikkä, kävin palautetta läpi ja viilasin päänavigoinnin sisältöä sen mukaan. Mitään kovin radikaaleja muutoksia en tehnyt, koska ilmeisesti näyttää siltä, että sisältöön ollaan jo aika tyytyväisiä. Tein kuitenkin muutoksia seuraavasti:

Esittely-osio: Poistin siitä sen 'Mikä Ubuntu on?'-kohdan, koska se meni tosiaan päällekkäin sen 'Yleistä'-kohdan kanssa. Lisäksi lisäsin pääsivustojakoon kohdan 'Siirtyisinkö Linux-käyttäjäksi?'.

Hanki Ubuntu: Poistin siitä kohdan 'Eri Ubuntu-versiot' ja yritetään siirtää se jonnnekin muualle.

Tuki & ohjeet: Ei mitään suuria muutoksia. Tein ainoastaan viilauksia teksteihin.

Kaupalliset palvelut: Vaihdoin kohdan 'ideologia' kohdaksi 'Ubuntu ja kaupallisuus'. Jälkimmäinen on ehkä parempi. Lisäksi kohta 'Ubuntu-tuotteet' palasi päävalikkoon, koska sinne voi sijoittaa yritykset, jotka myyvät Ubuntu-CD-levyjä.

Ubuntu-yhteisö: Poistin eri toimintamuodot ja korvasin ne yhdellä kohdalla.

Päänavigoinnista yleensä:

Voisitko Petri laittaa, päivitystä tehdessä, valikkojen tekstit täsmälleen siinä muodossa kuin ne on mainittu sivustosuunnitelmassa. Jos valikkojen leveyttä täytyy lisätä, niin laita sitä vaan lisää. Itse en näe mitään lisäarvoa siinä, että tekstit yritetään puristaa mahdollisimman pieneen. Olen itse käyttänyt toisessa projektissa selvästi pitempiä valikon kohtien nimiä ja ne toimivat oikein hyvin.

Lopuksi kysymyksiä ja parantamisen kohteista:

Missä olisi mielestänne paras paikka esitellä eri Ubuntu-versioita?

Tuo 'Yleistä/esittely'-osio kaipaa parantamista. Löytyisikö sinne jotain kuvaavampia termejä tai jakoa, koska tuo on vähän sellanen höttö-kohta edelleen. Voisiko valikon nimenä olla esim 'Ubuntu' tai jotain muuta? Heittäkää jotain ajatuksia. Kyllä se kelpaa tuollaisenaankin, mutta jotenkin vain takaraivossa on epäilys, että sen voisi tehdä paremminkin.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 13.05.07 - klo:15.59
Missä olisi mielestänne paras paikka esitellä eri Ubuntu-versioita?

Esittely-osio, kuten olen tainnut mainita. Mahdollisesti joko omana kohtanaan tai sitten "Yleistä" / "Mikä on Ubuntu?" -sivulla. Lyhyet maininnat voisi olla toki myös itse lataussivu(i)lla. (Niin, onhan siellä nytkin muutama sana.)

Tuo 'Yleistä/esittely'-osio kaipaa parantamista. Löytyisikö sinne jotain kuvaavampia termejä tai jakoa, koska tuo on vähän sellanen höttö-kohta edelleen. Voisiko valikon nimenä olla esim 'Ubuntu' tai jotain muuta? Heittäkää jotain ajatuksia. Kyllä se kelpaa tuollaisenaankin, mutta jotenkin vain takaraivossa on epäilys, että sen voisi tehdä paremminkin.

"Esittely" on paras, mitä itselläni tulee mieleen. "Ubuntu" = ei kerro mitään sisällöstä, koko sivuhan kertoo Ubuntusta. "Tietoa" = mitä tietoa? "Yleistä" = kuulostaa liian "yleiseltä". Ehkäpä vielä parempi nimi vielä kuitenkin löytyy.

Minusta "Mikä on Ubuntu?" -kohta oli parempi kuin epämääräinen "Yleistä". Vai joristaanko siellä paljon jostakin muustakin turhasta?

Eikö kohdista "Lataa Ubuntu-Linux" ja "Tilaa Ubuntu-Linux CD" voisi tiputtaa sanan "Linux" pois? "Lataa Ubuntu" kuulostaa paljon ytimekkäämmältä.

"Yhteisö" -valikon "Esittely" -kohta voisi ehkä olla "Yhteisön esittely". Vai voisiko?



Lataussivulla Bittorrent-vaihtoehdon perässä olisi hyvä olla jokin linkkin tyyliin "(mikä on Bittorrent?)". Kaipaisin myös MD5-summia näkyville/saataville. Viimeksi sain metsästää niitä turhan kauan.

Punaiset linkit etusivulla olivat mielestäni tyylikkäämmät. Nyt ne eivät tunnu erottuvan kovin otsikoista ja kokonaisvärityskin on hieman aneemisempi. Mutta jos ne kerran voivat näyttää vaaleanpunaisilta, niin ehkä näin on sitten parempi. :(
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: juminy - 13.05.07 - klo:16.14
Punaiset linkit etusivulla olivat mielestäni tyylikkäämmät. Nyt ne eivät tunnu erottuvan kovin otsikoista ja kokonaisvärityskin on hieman aneemisempi. Mutta jos ne kerran voivat näyttää vaaleanpunaisilta, niin ehkä näin on sitten parempi. :(

Minä tykkään, että ovat nyt hyvät. Siis esim. tuo "ubuntu blogi" -linkki. Muilta osin siis, mutta kieliasu on väärin, pitää olla "Ubuntu-blogi". No, pieni alkukirjain sallittaneen tyyliseikkana kun tuossa logossakin näin on. Mutta väliviiva olisi saatava.

Ja sitten vielä tuosta blogin näytteestä. Olisi kovin mukava, jos sen saisi katkeamaan samasta kohdasta kuin blogissa. Se kun on yleensä mietitty parhaaksi katkaisukohdaksi. Onnistuisikohan?

Yleisenä kommenttina, hiukan pikaisesti selailtuna, hyvältä näyttää - todella paljon menty eteenpäin ekoista versioista. Hienoa työtä! Värimaailmaa voisi jatkossa miettiä myös sinne hiukan oranssimpaan, hakea tuoreutta, virkeyttä sieltä. Mutta kyllä tämä tyylikäs on, koitan vain lobata omia mieltymyksiäni :) Hyvä tuo on.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 13.05.07 - klo:18.28

Minä tykkään, että ovat nyt hyvät. Siis esim. tuo "ubuntu blogi" -linkki. Muilta osin siis, mutta kieliasu on väärin, pitää olla "Ubuntu-blogi". No, pieni alkukirjain sallittaneen tyyliseikkana kun tuossa logossakin näin on. Mutta väliviiva olisi saatava.

Ja sitten vielä tuosta blogin näytteestä. Olisi kovin mukava, jos sen saisi katkeamaan samasta kohdasta kuin blogissa. Se kun on yleensä mietitty parhaaksi katkaisukohdaksi. Onnistuisikohan?

Rss-feedi ei tunnu katkeavan automaattisesti samasta kohdasta mitä tuossa etusivulla. CMS:n RSS-hallintaa pitäisi puukottaa, ja se ei ole minulle mahdollista - enkä ole varma pystyykö tuohon vaikuttamaan tuossa blogi-softassa.

Toin värimaailmaa hieman lämpimämmäksi, lisätty väliviiva.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 14.05.07 - klo:00.17
Minusta "Mikä on Ubuntu?" -kohta oli parempi kuin epämääräinen "Yleistä". Vai joristaanko siellä paljon jostakin muustakin turhasta?

Eikö kohdista "Lataa Ubuntu-Linux" ja "Tilaa Ubuntu-Linux CD" voisi tiputtaa sanan "Linux" pois? "Lataa Ubuntu" kuulostaa paljon ytimekkäämmältä.

Samaa mieltä

"Yhteisö" -valikon "Esittely" -kohta voisi ehkä olla "Yhteisön esittely". Vai voisiko?

Voisi

Lataussivulla Bittorrent-vaihtoehdon perässä olisi hyvä olla jokin linkkin tyyliin "(mikä on Bittorrent?)". Kaipaisin myös MD5-summia näkyville/saataville. Viimeksi sain metsästää niitä turhan kauan.

Samaa mieltä

Punaiset linkit etusivulla olivat mielestäni tyylikkäämmät. Nyt ne eivät tunnu erottuvan kovin otsikoista ja kokonaisvärityskin on hieman aneemisempi. Mutta jos ne kerran voivat näyttää vaaleanpunaisilta, niin ehkä näin on sitten parempi. :(

Pitää kutinsa että punaiset rokkas.

Kenellä ne näytti vaaleanpunaisilta? Älähtäkööt uudestaan. Haluaisin kyseenalaistaa ko. henkilöiden monitorien säädöt ja palata takasin punaiseen linkistöön.. Se toi pirteyttä ja tosiaan nosti linkit kivasti näkyviin. Eli kuka muistaatunnustaa että näytti vaaleanpunaiselta: kotiläksyjä täältä: http://www.leuku.fi/info/kalibrointidata.htm ja arvioimaan uudelleen. On kait niitä värejä muuallakin ja aikaisemminkin käytetty?


r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 14.05.07 - klo:09.16
Minusta "Mikä on Ubuntu?" -kohta oli parempi kuin epämääräinen "Yleistä". Vai joristaanko siellä paljon jostakin muustakin turhasta?

Eikö kohdista "Lataa Ubuntu-Linux" ja "Tilaa Ubuntu-Linux CD" voisi tiputtaa sanan "Linux" pois? "Lataa Ubuntu" kuulostaa paljon ytimekkäämmältä.

Samaa mieltä

"Yhteisö" -valikon "Esittely" -kohta voisi ehkä olla "Yhteisön esittely". Vai voisiko?

Voisi

Tein pyydetyt muutokset.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 15.05.07 - klo:11.03
Hei.

Nyt voisin oikeastaan heittää palloa teille. Tuo sivustorakenne on sitten jo sen verran hyvällä mallilla, että nyt pitäisi saada lihaa luiden ympärille. Roiskaisin wiki-sivulle sellaisen rungon, johon voisi alkaa lätkimään niitä asioita, joita kullakin sivulla halutaan käsitellä. En kuitenkaan aio ryhtyä tuohon puuhaan yksin.

Eli, toivoisinkin nyt, että ne henkilöt, jotka haluavat osallistua suunnitteluun, laittaisivat nimensä ja sähköpostiosoitteensa projektin wiki-sivulle, sekä itsensä tehtävälistään osallistujaksi niille osa-alueille, joista on kiinnostunut.

Wikissä jokaisen sivun runko on tällä hetkellä samasta muotista, mutta niitä voi sitten muutella aivan oman mielen mukaan. Tarkoituksena on kertoa rungossa ne asiat, joita sivuilla käsitellään. Siis varsinainen sisältö ja tekstit kirjoitetaan tietysti suoraan www-sivuille, mutta tässä käydään läpi sivujen aihealueet, tarkoitus, sekä minne sivulta pääsee "pikalinkkien" avulla.

PS. Voisiko joku, asioista paremmin tietävä, neuvoa miten wikiin sai muokkausoikeudet? Itse en enää muista miten se tapahtui, tai pitikö siihen pyytää erikseen oikeuksia.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 15.05.07 - klo:12.30
PS. Voisiko joku, asioista paremmin tietävä, neuvoa miten wikiin sai muokkausoikeudet? Itse en enää muista miten se tapahtui, tai pitikö siihen pyytää erikseen oikeuksia.

Rekisteröityy Wikin "etusivulla" http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Wiki.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 15.05.07 - klo:12.38
Ja tosiaan, tehkää ehdotuksenne sivujen sisällöistä suoraan Wikiin, ja pohjautuen olemassaoleviin Ubuntu Suomen osioihin. Ainoastaan etusivu ja lataussivu ovat PHP-sivuja, joten muut ovat MoinMoinia jotta niitä voidaan helpommin parannella.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 17.05.07 - klo:14.03
seuraavasta osoitteesta löytyy uutisfeed joka koostaa (lähinnä) kotimaisia Linux- ja Ubuntu-uutisia yhteen syötteeseen automaattisesti:

http://www.blastfeed.com/channel/feed/1234

Pistäkää seuraukseen (unohtakaa tuo edellinen mistä oli juttua..) ja heittäkää arviota pitäisikö laittaa (uudelle) saitille johonkin näkyviin?


r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Otto - 17.05.07 - klo:22.08
Minustakin olisi hyvä, että nyt kun sivuston rakenne on kutakuinkin selvillä, voisimme luoda wikisivut ja alkaa tuottaa niihin suoraan sisältöä. Nyt valikoissa näyttäisi olevan useita linkkejä samannimisille wikisivuille.

Jossain vaiheessa oli puhetta aikataulusta. Voitaisikohan ottaa tavoitteeksi saada ensimmäinen "valmis" versio 1.6. mennessä eli kahden viikon sisällä? Sitten yhteisö voisi kommentoida sivustoa esim kahden viikonlopun ajan ja sen voisi sitten laittaa julkiseksi 11.6.

Aikataulua ei välttämättä tarvitse lainkaan, mutta toimintaa on helpompi suunnitella jos sellainen on ja ilman tavoiteaikatauluja asioilla on taipumus pitkittyä kohtuuttomasti..
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: epatic - 19.05.07 - klo:07.52
Pitää kai minunkin kantaa korteni kekoon  :)

- Joo ehdottomasti tuo kuvakaappaus myös linkiksi ja mielestäni myös koko kuvateksti (ei vain se ensimmäinen sana 'katso').
- Pidän kyllä enemmän nykyisistä väreistä ainakin linkkien osalta (punainen minusta vähän liian räikeä).
- Minusta tuo "Lataa Ubuntu"-nappi kaipaa jonkun sortin hover-efektiä. Sopisko joku 3D-härpäke?
- Blogi ja keskustelualueet -sarake vie minusta liikaa tilaa pystysuunnassa, pitäiskö vähentää tekstiä vai leventää saraketta? (tämä siksi, että minusta olisi paras, jos etusivua ei tarvitsisi scrollata ollenkaan...)
- Minusta nuo valikot pitäis olla leveämpiä. Näyttää liian tiukalta tuo 'Kaupalliset palvelut'.
- Linkit kaipaa hover-efektiä. Oliskohan se sitten vaikka se punainen?  :P

Se etusivusta...

Mutta mitä löytyykään "Lataa Ubuntu" -bannerin takaa...

- Pitäis ehkä selventää mitä tarkoittaa Työpöytä- ja Palvelinkäytöt. Meidän äitee ei ainakaan tiedä, mutta saattais ehkä Ubuntun silti asentaa... :P
- Tuo kuulostaa korvaan oudolta, että Ubuntun ja Kubuntun erot on vain Gnome ja Kde. Niinhän se on, mutta ei meidän äitee ymmärrä mitä eroa niillä on :P riittäis ehkä, jos laittais Ubuntun kohdalle "Yleisin valinta, työpöytänä Gnome" ja Kubuntun kohdalle "Vaihtoehtoinen, työpöytänä Kde"??
- Version valinta kohdassa laittaisin 7.04:n kohdalle "uusin versio, mm. parempi tuki laitteistolle ym." ja 6.06:n kohdalle "erikoispitkä tuki, ei suositella peruskäyttäjälle (tai jotain)" taas sarjassamme asioita, joita meidän äitee ei ymmärrä :P, mutta näillä kuvauksilla valkkais 7.04:n, nykyisillä 6.06:n...
- "Alternative" valintaan voisi tarkentaa esim. "ongelmatilanteisiin ja kehittyneemmille käyttäjille".
- Bittorrent ei minusta selittelyjä kaipaa, varsinkaan kun se on tuolla lailla vain ruksivalintana. Toisaalta voisi siihen kyllä jotain laittaa...

Onko tuolle joku hyvä syy miksi tuo banneri ja "Hanki Ubuntu"-valikon "Lataa Ubuntu"-kohta ohjaavat eri sivuille? Minusta olisi hyvä jos molemmat lataus-linkit avaisi sivun, jossa kerrotaan lyhyesti eri versioista (Ubuntu/Kubuntu/Xubuntu/Edubuntu), levykuvasta, järjestelmävaatimuksista ym. (siis sivu ilman mitään latausvaihtoehtoja) ja tältä sivulta olis sit linkki tuohon latausmanageriin, joka vaikuttaa kyllä ihan hyvältä...

Ohhoh jopas tuli taas paljon asiaa ja pitkiä lauseita!! Noh, niin siinä helposti käy... :P Toivottavasti joku saa näistä mun kommenteista jotain tolkkua... ;D
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 23.05.07 - klo:12.27
Minustakin olisi hyvä, että nyt kun sivuston rakenne on kutakuinkin selvillä, voisimme luoda wikisivut ja alkaa tuottaa niihin suoraan sisältöä. Nyt valikoissa näyttäisi olevan useita linkkejä samannimisille wikisivuille.

Hei.

Ehkäpä olisi aika ryhtyä tuohon. Jotkin sivut ovat kai olemassa jo wikissä ja jotkin eivät. Voisi varmaan ryhtyä luomaan sisältöä uusille sivuille (joissa wiki-sivun osoite on selvä) ja lätkäistä sitten uusi ulkonäkö myöhemmin sivuston päälle, jolloin uudet sivut tulevat "näkyviin".

Missä vaiheessa tuon ulkonäön suunnittelu on? Onko se jo valmis, vai vieläkö sitä viilataan?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 23.05.07 - klo:17.30
Ulkoasun voisi lyödä minun puolestani lukkoon ja ruveta tuottamaan sisältöä.

Pitäisi päättää mikä lataus banneri otetaan käyttöön ja siinähän se olisi.


Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: tn - 23.05.07 - klo:22.30
Ulkoasun voisi lyödä minun puolestani lukkoon ja ruveta tuottamaan sisältöä.

Tätä ennen olisi kuitenkin vielä syytä toteuttaa ainakin osa vielä toteuttamatta olevista toivesta/vaatimuksista. Esimerkkeinä mainittakoon vaikkapa etusivun ruudunkaappaus ja sen alapuolella oleva teksti / linkki, sekä valikkojen / valikko-otsikoiden levennys (itselläni ainakin esimerkiksi linkkipalkin teksti "Kaupalliset palvelut" rivittyy kahdelle riville).

Muoks. Niin, tämä riippuu toki siitä, mitä ulkoasulla tarkoittaa. Kokonaiskuvahan on kyllä kunnossa ja puutteet ovat lähinnä tuollaisia pieniä korjauksia / muutoksia.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 24.05.07 - klo:23.20
Ulkoasun voisi lyödä minun puolestani lukkoon ja ruveta tuottamaan sisältöä.

Muoks. Niin, tämä riippuu toki siitä, mitä ulkoasulla tarkoittaa. Kokonaiskuvahan on kyllä kunnossa ja puutteet ovat lähinnä tuollaisia pieniä korjauksia / muutoksia.

Tuota kokonaisuutta tarkoitin, lähinnä tuolla on enää mainitsemaasi sipistelyä ja yksityiskohtia siellä täällä. Viikonloppuna varmaan on aikaa keskittyä niihin.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 27.05.07 - klo:13.25
Meanwhile, päivittelin hieman selkeämmäksi nykyistä Ubuntu CD (http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Ubuntu_CD) -sivua, kun se on/oli edelleen hieman sekava. Nyt on sentää eroteltu otsikolla että alaosassa sivua on selkeämmin "muista versioista" (ei tarvitse lukea), ja yläosassa oleellisin tieto.

Uusia sivuja varten olen myös aloitellut/pohjustanut monia sivuja niin että olen kopioinut jonkun nykyisen sivun sisällön pohjaksi. Nythän aika moni sivu uudessa suunnitellussa sivustossa on uudella nimellä, mikä sopii siinä mielessä hyvin ettei vanhoihin wiki-sivuihin tarvitse koskea uusia kehitellessä. Sitten kun uuteen ulkonäköön ja navigointiin siirrytään, voidaan vanhat sivut muuttaa redirecteiksi.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 07.06.07 - klo:11.57
Mitenkähän tässä projektissa pitäisi yrittää nyt edetä? On jäänyt vähän jumiin.

Pitäisköhän vain yrittää laittaa tuo uusi ulkonäkö nykyisten sivujen päälle, koska suurimmassa osassa sivuja on jo kuitenkin sisältöä. Kukahan sen tekee ja miten?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: fingerling - 07.06.07 - klo:12.59
Tee vaa niin, ei kai se mitään haittaa
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 10.06.07 - klo:00.33
Pitäisköhän vain yrittää laittaa tuo uusi ulkonäkö nykyisten sivujen päälle, koska suurimmassa osassa sivuja on jo kuitenkin sisältöä. Kukahan sen tekee ja miten?

Jos kaikki ovat tuohon uuteen ulkonäköön (http://purkki.zapto.org/ubuntu/) tyytyväisiä, niin kyllä sen voisi pikkuhiljaa alkaa ottaa käyttöön. Käytännön tasolla tarvitaan etusivun ja lataussivun php-tiedostot sekä uusi navigointi näiden lisäksi myös a) MoinMoiniin, b) Wordpressiin ja c) Simple Machines Forumiin (sivuston rakenne (http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/WWW)). Jos joku muu kuin minä haluaa ryhtyä navigoinnin integroimiseen ja osaa testata tarvittavat asiat, minulta saa mm. MoinMoinin ubuntu-fi-teematiedoston, Wordpress-teeman header.php:n tai foorumeiden ubuntu_finland-teeman index.template.php:n joihin muutokset täytyy tehdä.

Lisäksi käytettyjen ajax-skriptien turvallisuudesta olisi hyvä saada lisätietoja: ovatko ne jotain yleisesti käytettyjä, missä kaikkialla niitä käytetään ja minkälaisia tietoja niiden tietoturvasta on olemassa, vai ovatko ne sellaisia ettei mitään tietoturvariskejä "voi olla"?

Ja itselläni ainakin testisivuston nykyisessä versiossa "Kaupalliset palvelut" -linkki menee kahdelle riville, käytössä Ubuntu 7.04 + Firefox oletuskirjasinkoolla.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 10.06.07 - klo:22.15
Ajaxia käytetään tällä hetkellä noiden rss-syötteiden asynkronoituun lukemiseen etusivulla, se voidaan huoletta ottaa pois käytöstä kun etusivu siirretään ubuntu-fi palvelimelle, missä myös nuo muut rss-feedit generoidaan. Käytössä oleva framework on scriptaculous, yksi tunnetuimmista (http://script.aculo.us/), muita käyttäjiä on mm. digg.com sekä apple.com, kotisivuilla myös pitkä lista muita tunnettuja sivustoja ja yrityksiä. Ajax tekniikkana on sangen turvallinen, sillä se on käyttäjän päässä tapahtuvaa toimintaa, vrt nettisivun lataaminen selaimella, vieläpä käyttäen java scriptiä, kuten tiedämme hyvin mitään idiootti varmaa tapaa ei kait ole.

Tuo Ajax-hässäkkä kyllä voidaan huoletta tiputtaa pois, jolloin tietoturva ja sisällön saatavuus (links/elinks/mobiili) paranee.

Itselläni ei ole kokemusta a) moinmoinista b) Wordpressistä eikä c) simple forumsista, joten en koe olevani paras mies tähän hommaan.
Kun hommaan kykenevä henkilö ilmaantuu droppaan tonne purkkiin zipin, mistä löytyy tarvittavat tiedostot.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: fingerling - 11.06.07 - klo:22.14
Pitäisköhän vain yrittää laittaa tuo uusi ulkonäkö nykyisten sivujen päälle, koska suurimmassa osassa sivuja on jo kuitenkin sisältöä. Kukahan sen tekee ja miten?
Ja itselläni ainakin testisivuston nykyisessä versiossa "Kaupalliset palvelut" -linkki menee kahdelle riville, käytössä Ubuntu 7.04 + Firefox oletuskirjasinkoolla.

Sama. vois vaikka paksuntaa tuota yläpalkkia jotenkin ennen esille panoa.
ja sanoisin viel et sivutossa tärkeintä on nopeus ja puhdas koodi.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Otto - 12.06.07 - klo:09.52
Sama. vois vaikka paksuntaa tuota yläpalkkia jotenkin ennen esille panoa.
ja sanoisin viel et sivutossa tärkeintä on nopeus ja puhdas koodi.

Olen samaa mieltä ylläolevan kanssa. Eli navigaatiopalkkia pitäisi vielä kehittää, että se näyttäisi enemmän navigaatiopalkilta (ja että aloittelijakin tajuaa viedä hiiren sanojen päälle hoveria varten). Kokeilin vähän suurentaa navipalkkia ja laittaa sanojen eteen väkäset, mutta ei ehkä ole kovin kaunista: http://www.ubuntu.fi/uusi-ubuntu-fi.org/

Virallinen uusi ulkonäkö on sivulla: http://purkki.zapto.org/ubuntu/

Olis myös kiva jos aikaisemmatkin kommenttini huomioitaisiin.. En toista tässä kaikkea, kun tässä keskustelussa on muutenkin jo viisi sivua.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 30.06.07 - klo:13.17
Väliaikatietona olen saanut Petrin http://purkki.zapto.org/ubuntu -osoitteessa pitämiä PHP-tiedostoja taas kokeiltavaksi, ja jatkanut siitä ubuntu-fi.org:n alla.

Testiosoite on nyt http://www.ubuntu-fi.org/new.php.

Olen muuttanut navigoinnin ja haun helpommin muille sivuille lisättäväksi includella, lisännyt RSS-feedit myös lataus- ja hakusivuille (jotka ovat etusivun lisäksi kaksi muuta puhdasta php-sivua), muuttanut hakusivun kattamaan ubuntu-fi.org:n sekä Ubuntu tutuksi -wikikirjan (tuntuisi toimivan aika loistavasti!) jne.

Lisäksi olen tehnyt vähän kielihuoltoa (lisääkin on tarve tehdä), parannellut taas joitain wiki-sivuja ja tiivistänyt navigoinnissa "toiminta"-linkit yhteen. Edelleen tekemistä riittää, mutta kun nyt tuli tehtyä jotain niin ajattelin ilmoittaa. Sivut eivät myöskään validoidu lähimainkaan, ja jotkut div:t saattavat olla solmussa kun tuo hakupalkki vaihtaa paikkaansa.

Koska navigointi nyt toimii includella, olisi toiveita että integrointi sivuston muihin osiin ei olisi liian hankalaa. Mutta nyt on vielä vähän turhan varhaista, ellen sitten kokeilumielessä etukäteen testaa.

Edit: korjattu hakupalkin muuttuva paikka, kyse oli vain ettei käytetty yhteistä CSS:ää
Otsikko: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 05.07.07 - klo:22.40
Viime iltoina sain jatkettua Petrin työtä etusivun, lataussivun ja hakusivun suhteen. Petrin kanssa korjailtiin myös yhdessä tuota uutta lataussivua, samaten IRC:tse sain testausapua.

http://www.ubuntu-fi.org/lataa.php kaipaa edelleen testausta, vieläkö joku löytää jotain missä jokin valinta menee väärin jollain tavalla, annetaan väärä levykuva tai tulee jokin virheilmoitus?

Sain myös viriteltyä uuden ulkoasun myös Wikiin (MoinMoin), Simple Machines Forumiin sekä Wordpress-blogiimme. Kaikki käyttävät periaatteessa samoja CSS- ja navigointi-HTML-tiedostoja, mutta esim. tänne keskustelualueille kopioin kuitenkin tiedostot jotta ne ovat samalla palvelimella itse keskustelualueiden kanssa, ja blogi vaati myös hieman samanlaista kopioimista.

Pikaisten testauksien jälkeen olin suhteellisen tyytyväinen joka osa-alueeseen, ja otin nyt kaikki palaset käyttöön. Tätä kirjoittaessani keskustelualueiden koodissa on vielä jotain häikkää jota tässä yritän katsoa vielä, ja Konquerorilla sen takia raportoitiin ongelmia. Muut osiot olen jo korjannut niin että kaikki validoituvat W3C:n validaattorilla joko XHTML 1.0 Transitionaliksi tai HTML 4.0 Strict:ksi.

Ja sitten vielä lopuksi olen parannellut kaikki sivuja, joihin uudessa navigoinnissa viitataan, sekä tehnyt uudelleenohjauksia vanhan nimeämiskäytännön mukaisilta sivuilta uusille, etteivät ne unohdu vanhenemaan mahdollisesti jostain linkitettyinä.

Palautetta saa antaa, ja wiki-sivuja saa (ja pitää :)) parannella.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: salai - 05.07.07 - klo:22.54
Taitaa olla kahta näyttöä varten tehdyt sivut nyt? Vaatii ainakin minulta niin paljon vaakaskrollia.

(Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fi; rv:1.8.1.4) Gecko/20070515 Firefox/2.0.0.4 - Build ID: 2007051502)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: janne - 05.07.07 - klo:22.57
Taitaa olla kahta näyttöä varten tehdyt sivut nyt? Vaatii ainakin minulta niin paljon vaakaskrollia.

(Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; fi; rv:1.8.1.4) Gecko/20070515 Firefox/2.0.0.4 - Build ID: 2007051502)

sama juttu, sivua joutuu scrollaamaan aika rutkasti oikealle ennen kuin alkaa mitään kiinnostava näkymään. sillä alkupuoliskolla näkyy vain menut ylälaidassa ja sitä sisältöpuolelta ne sitten puuttuvat.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: peran - 05.07.07 - klo:22.59
Sama ongelma myös konquerorilla. (Feisty).
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Ryppy - 05.07.07 - klo:23.02
Joo, skrollata saa. Ja hitaasti toimii. Enpä viitsi tuhlata aikaa odotteluun - heippa.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: tn - 05.07.07 - klo:23.05
Hienolta näyttää. Harmi vain, että ne punaiset linkit hävitettiin.

Kuuluuko lataussivulla näkyä blogi- ja keskustelualue-otannat oikeassa reunassa? Vaikuttaa hieman omituiselta.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 05.07.07 - klo:23.06
Hmm, täällä toimii Konquerorilla oikein, kun itse nyt kokeilin:
http://img131.imageshack.us/my.php?image=keskustelualueetkonquerev5.png

Feistyn Konqueror 3.5.6. Keksisikö joku mikä on pielessä? Testasin että keskustelualueidenkin koodi myös validoituu, etusivulla vain on virheellinen merkki.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 05.07.07 - klo:23.16
Hienolta näyttää. Harmi vain, että ne punaiset linkit hävitettiin.

Niin kerro vain mitkä punaiset linkit hävitettiin ja mistä?-) Kaikki muutokset eivät ole aivan tarkoituksellisia, koska tässä on ollut enemmänkin kyse etusivun yläreunan eriyttämisestä niin että se sama yläreuna saadaan kaikkialle muualle. Sitä tehdessä sitten tyylitiedostot ja värit ovat muuttuneet vähän muuallalkin.

Lainaus
Kuuluuko lataussivulla näkyä blogi- ja keskustelualue-otannat oikeassa reunassa? Vaikuttaa hieman omituiselta.

Ne ovat nyt etusivulla, lataussivulla ja hakusivulla kaikilla tällä hetkellä, ja ihan tarkoituksella. Jos ne kovasti hämäävät niin voidaan poistaakin.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: janne - 05.07.07 - klo:23.20
tässä (http://jjo.kapsi.fi/Kuvat/foorumi.png) nyt vielä kaappausta foorumin etusivulta. feisty+firefox.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: SuperOscar - 05.07.07 - klo:23.23
Joo, leveysongelmaan pitäisi saada pikainen apu! Tämähän on ihan naurettavaa.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: peran - 05.07.07 - klo:23.26
Tässä mun Feisty+Konqueror.

http://peran.kapsi.fi/kuvakaappaus.png

Oletusselaimena tosin fitefox.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: nisse - 05.07.07 - klo:23.28
Tuolla palkissa "Ubuntu-yhteisö" > "Keskustelualue", kun taas tuolla RSS jutskassa lukee "keskustelualueet". :-\
Ja mielestäni tää etusivu kaipaa jotain siistiä Web 2.0-kiiltoa ja lasisuutta! Mutta kyllä tähänkin tottuu ajan saatossa.

Olenkohan ainoa, jolla ei ole tuota leveysongelmaa? ::)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: UbunTux - 05.07.07 - klo:23.29
KDE & Konqueror 3.5.7 leveysongelma. Konqueror on näiden asioiden kanssa aika herkkänahkainen.

muokkaus

nyt toimii  :)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: SuperOscar - 05.07.07 - klo:23.30
Hei, nyt se katosi (Firefox 2.0.0.4)! Korjasiko joku jotain?
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: janne - 05.07.07 - klo:23.32
Hei, nyt se katosi (Firefox 2.0.0.4)!

samoin.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 05.07.07 - klo:23.34
Tuolla palkissa "Ubuntu-yhteisö" > "Keskustelualue", kun taas tuolla RSS jutskassa lukee "keskustelualueet". :-\

Korjattu.

Lainaus
Ja mielestäni tää etusivu kaipaa jotain siistiä Web 2.0-kiiltoa ja lasisuutta! Mutta kyllä tähänkin tottuu ajan saatossa.

Saa toteuttaa, tämäkin uudistus on täysin vapaaehtoisvoimin tehty :) Tietty jos Petrikin intoutuu lisää ulkoasua parantelemaan, niin varmasti kuuntelee ideoitakin.

Lainaus
Olenkohan ainoa, jolla ei ole tuota leveysongelmaa? ::)

Et, täällä toimii sekä Firefox että Konqueror.

KDE & Konqueror 3.5.7 leveysongelma. Konqueror on näiden asioiden kanssa aika herkkänahkainen.

Kyse ei tunnu olevan Konquerorista, koska joillain ei toimi Firefoxissakaan. Minulla toimii molemmissa, mikä tekee aika oudoksi asian.

Nyt lisäsin text-align:left:n joka kuulemma ei auttanut (IRC). Sitten lisäsin yhden rivinvaihdon joka ilmeisesti auttaa, tuossa on nyt vain sellainen rumahko ruskea rivi navigoinnin alla, mutta jos se kerran toimii niin hyvä niin tähän hätään...

Edit: Tyhjän rivin väri muutettu samaksi kuin on muutenkin uloin tausta keskustelualueilla, joten se ei niin häiritse. Juuri nyt en halua yrittää mitään "oikeampaa" korjausta, koska en alkuperäistä ongelmaakaan saa esille millään selaimella.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: peran - 05.07.07 - klo:23.38
Nyt rupes konquerorrini toimimaan. Poistin vanhan viestit selaimen näytöltä ja otin kaikki lukemattomat uudestaan ,niin rupesi pelittämään. Varmaan kun samalla sivulla on eri .css, niin ei selain osaa käsitellä. tai jotain. cache-puhdistus saattaa myös auttaa.

Edit - tosin sammutin myös firefoxin, mutten tätä konqueroria.

Edit - taisikin Timo löytää tropit.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: tn - 05.07.07 - klo:23.55
Niin kerro vain mitkä punaiset linkit hävitettiin ja mistä?-)1

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=9775.msg71925#msg71925
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=9775.msg72251#msg72251
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=9775.msg73782#msg73782
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=9775.msg73785#msg73785
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=9775.msg73864#msg73864

Lainaus
Kaikki muutokset eivät ole aivan tarkoituksellisia

Niin, tämä taisi kuitenkin olla.

Lainaus
Kuuluuko lataussivulla näkyä blogi- ja keskustelualue-otannat oikeassa reunassa? Vaikuttaa hieman omituiselta.

Ne ovat nyt etusivulla, lataussivulla ja hakusivulla kaikilla tällä hetkellä, ja ihan tarkoituksella. Jos ne kovasti hämäävät niin voidaan poistaakin.
No minun mielipiteeni on se, että etusivu riittää niille. Ei niillä ole oikein mitään tekemistä esimerkiksi esimerksi Ubuntun lataamisen kanssa. Sitäpaitsi jos ne ovat siellä, tulisi niiden olla tasapuolisuuden vuoksi kaikilla muillakin sivuilla.

KDE & Konqueror 3.5.7 leveysongelma. Konqueror on näiden asioiden kanssa aika herkkänahkainen.

Kyse ei tunnu olevan Konquerorista, koska joillain ei toimi Firefoxissakaan. Minulla toimii molemmissa, mikä tekee aika oudoksi asian.

Nyt lisäsin text-align:left:n joka kuulemma ei auttanut (IRC). Sitten lisäsin yhden rivinvaihdon joka ilmeisesti auttaa, tuossa on nyt vain sellainen rumahko ruskea rivi navigoinnin alla, mutta jos se kerran toimii niin hyvä niin tähän hätään...
Joo, minulla kans toimi firefoxilla ihan normaalisti. Mutta kokeiles lisätä nav-diville tai navlist-ulille overflow: hidden; -ominaisuus. Muita mahdollisuuksia olisivat ainakin:
* nav-divin korkeuden kasvattaminen (hieman huono vaihtoehto)
* loppu sisältö jonkin divin sisään ja tälle diville  clear: both;
* navilista viimeiselle li-itemille float: none;
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Petri Järvisalo - 06.07.07 - klo:02.46
Onpa harmillista ettei leveys-probleemi tullut aikaisemmin testeissä ilmi. Jos joku macintosh ihminen vielä voisi varmistaa, että tuo navigointipalkin tekstit näkyvät. Safarin betalla häviääpi.

Joo, web 2.0 kiiltoa ei tämän päivityksen yhteydessä nähdä, jotenkin perinteinen ja asiallinen linja sopii paremmin sivun käyttötarkoitukseen.

ja tosiaan, jos web 2.0 kiiltoa tänne halajaa saa ehdottaa muutosta yhteisölle - irkitse tai postilistaa käyttämällä ja toteuttaa sen, avoimen periaatteen mukaan on etusivun php-koodi siis pyytämällä saatavissa ja muokattavissa vapaasti :)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 06.07.07 - klo:07.40
Työmaalla kun olen pakotettu käyttämään IE:tä niin ylhäällä olevat linkit Esittely, Hanki Ubuntu , Tuki & Ohjeet ,  Kaupalliset palvelut, Ubuntu-yhteisö eivät toimi.

[edit]
Sekä foorumilla että blogissa ollessa ko. linkit eivät toimi. Etusivulla kyllä kaikki kuten pitää.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Ilkka - 06.07.07 - klo:10.09
Testailin feistyssä Läppärillä. Minun mielipiteeni, siisti ja käytännöllinen ja toimii moitteettomasti firefoxilla ja operalla  :D
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Ilokaasu - 06.07.07 - klo:10.42
Hienot sivut, Virtasen mainitsemat yläpalkit kyllä toimii tällä IE7 työkoneella..
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: juminy - 06.07.07 - klo:11.25
Työmaalla kun olen pakotettu käyttämään IE:tä niin ylhäällä olevat linkit Esittely, Hanki Ubuntu , Tuki & Ohjeet ,  Kaupalliset palvelut, Ubuntu-yhteisö eivät toimi.

[edit]
Sekä foorumilla että blogissa ollessa ko. linkit eivät toimi. Etusivulla kyllä kaikki kuten pitää.


Jep, sama havainto täällä. En tosin ole onneksi pakotettu IE:iin (Windowsiin kylläkin), kunhan vain tuli mieleeni kokeilla uutta ulkoasua myös IE:lla. Versio, jolla koitin on 6.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Toni Alenius - 06.07.07 - klo:11.30
Very nice, I like it very much!
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: pag - 06.07.07 - klo:12.34
Hienot sivut. Kiitoksia heille, jotka nämä mahdollistivat. Sivu on nyt myös huomattavasti selkeämpi.  :)

Pientä valittamista tosin löytyy; Blogin reunukset näyttävät olevan väärällä taustalla tjsp. Käytössä Konqueror ja Feisty (KDE 3.5.7:lla)

(http://img187.imageshack.us/img187/9444/ubuntufiblogivo5.th.png) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=ubuntufiblogivo5.png)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: E.K.Virtanen - 06.07.07 - klo:12.51
Moi.

Kokeilin nyt vielä tuolla toisellakin koneella, eikä siinäkään nuo ylhäällä olevat linkit toimi. Käytännössä ainoastaan etusivulla ollessa ne toimivat.
Käytössä molemmissa koneissa IE 6.0. En pysty asentamaan ja näin ollen kokeilemaan työmaalta muilla selaimilla.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: juminy - 06.07.07 - klo:13.12
Käytössä molemmissa koneissa IE 6.0. En pysty asentamaan ja näin ollen kokeilemaan työmaalta muilla selaimilla.

Seiskalla se taitaa toimia, en nyt jaksa lähteä asentamaan moista kun en kuitenkaan käytä ja:

Lainaus käyttäjältä: Ilokaasu
Hienot sivut, Virtasen mainitsemat yläpalkit kyllä toimii tällä IE7 työkoneella..

Eli lienee IE6-spesifinen ongelma.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: jaldemar - 06.07.07 - klo:14.18
Sivut näyttävät hienoilta.

Toiminta ongelmia ei ole ainakaan vielä näkynyt.
Haut toimivat moitteettomasti.
Sivut latautuvat nopeasti vanhallekin koneelle.
Käytössä Ubuntu 6.06 LTS ja Firefox ja vanha pentium II.

Hieno uudistus, kiitos toteuttajille.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: pttk - 06.07.07 - klo:14.35

No vähänaikaa testattuna hienot toimivat sivut ( joskin mbnet tulee mieleen ), mutta täällä Feisty ja sivut ovat toimineet moitteettomasti.    :)   
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: juminy - 06.07.07 - klo:14.37
Eli lienee IE6-spesifinen ongelma.

IE6 on muuten käytössä 8.74 %:lla Ubuntu-blogin lukijoista. Tai sitten sillä on tehty tuo osuus klikkauksista, en ole ihan varma. Edit: kyllä se on selaimen osuus klikkauksista. Joka tapauksessa ihan merkittävä osuus, joten olisi hyvä saada silläkin toimimaan. Tässä ikävästi luettavassa muodossa (EDIT: lisätty ruutukaappaus, jääkööt tekstitkin) 15 suosituinta selainta blogissa:

Mozilla Firefox 2.0.0.3 - 28.26 %
Mozilla Firefox 2.0.0.1 - 11.16 %
Internet Explorer 6.0 Internet Explorer 6.0 - 8.74 %
Mozilla Firefox 2.0.0.4 - 7.21 %
Mozilla Firefox 2.0.0.2 - 5.93 %
Mozilla Firefox 2.0 - 4.45 %
Internet Explorer 7.0 - 4.31 %
Mozilla Firefox 1.5.0.11 - 4.24 %
unknown - 3.6 %
Mozilla Firefox 1.5.0.9 - 3.52 %
Konqueror 3.5 - 2.31 %
Opera 9.10 - 1.82 %
Opera 9.20 - 1.52 %
Mozilla Firefox 1.5.0.10 - 1.36 %
Debian IceWeasel 2.0.0.3 - 1.13 %

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: shadowi - 06.07.07 - klo:15.06
Pientä valittamista tosin löytyy; Blogin reunukset näyttävät olevan väärällä taustalla tjsp. Käytössä Konqueror ja Feisty (KDE 3.5.7:lla)

Samaltahan tuo blogi näyttää täälläkin sekä konquerilla että operalla (Gentoossa).

Muuten kyllä ihan mukavasti toimii kaikki.  :)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Higgins - 06.07.07 - klo:15.10
[Opera 9.20 - 1.52 %

En taida uskoa, tai sitten on vaan niin, etteivät ihmiset ymmärrä hyvän päälle...

Hig
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: SuperOscar - 06.07.07 - klo:15.47
Mozilla Firefox 2.0.0.3 - 28.26 %
Mozilla Firefox 2.0.0.1 - 11.16 %
Internet Explorer 6.0 Internet Explorer 6.0 - 8.74 %
Mozilla Firefox 2.0.0.4 - 7.21 %
Mozilla Firefox 2.0.0.2 - 5.93 %
Mozilla Firefox 2.0 - 4.45 %
Internet Explorer 7.0 - 4.31 %
Mozilla Firefox 1.5.0.11 - 4.24 %
unknown - 3.6 %
Mozilla Firefox 1.5.0.9 - 3.52 %
Konqueror 3.5 - 2.31 %
Opera 9.10 - 1.82 %
Opera 9.20 - 1.52 %
Mozilla Firefox 1.5.0.10 - 1.36 %
Debian IceWeasel 2.0.0.3 - 1.13 %

Noistakin tulee vasta vajaat 90 prosenttia, joten melkoinen on hajonta eri selaimien/selainversioiden kesken.

[Opera 9.20 - 1.52 %

En taida uskoa, tai sitten on vaan niin, etteivät ihmiset ymmärrä hyvän päälle...

Hig

*ubuntun oletusselain on Firefox, mikä selittänee jo paljon.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Tuplanolla - 06.07.07 - klo:16.05
Hyvin toimii uudet sivut.

Tekstikentissä (etusivun haku ja pikavastaus, ei koske normaalia vastausta) saisi musta olla erilainen fontti kuin tämä "konsolimainen" fontti, mikä on nyt.
Samoin tuo navigointipalkki ylhäällä, kirjainten välissä on vähän liian iso väli.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: juminy - 06.07.07 - klo:16.06
Samaltahan tuo blogi näyttää täälläkin sekä konquerilla että operalla (Gentoossa).

Joo, siinä on pientä hiomista tosiaan. En nyt osaa sanoa mikä siinä tarkalleen mättää - hiukan kesäterässä WP-päivityksen (2.2.1) jälkeen :)

Hig, Operaa painaa varmaan hiukan myös se, ettei se ole avointa lähdekoodia. Tosin tämä tulee varmaankin lähinnä välillisesti sen kautta, ettei se siten ole oikein oletusselaimena distroissa. Ja kuten tuossa jo todettiin, niin Firefoxin suosiota selittää pitkälti se, että se on Ubuntussa oletuksena.

Voihan myös olla, etteivät Operan käyttäjät ymmärrä hyvän päälle...  ;D
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: SuperOscar - 06.07.07 - klo:16.24
Tekstikentissä (etusivun haku ja pikavastaus, ei koske normaalia vastausta) saisi musta olla erilainen fontti kuin tämä "konsolimainen" fontti, mikä on nyt.

Yhdyn Tuplanollaan (enkä vain tappouhan alla :)). Courier on fontti suoraan helvetistä.

(Muoks: kirjoitusvirhe korjattu.)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: UbunTux - 06.07.07 - klo:17.06
ihmiset ymmärrä hyvän päälle...
Näinhän se on nähtävä 2,31 % ihmisistä ei voi olla väärässä  ;).
Mukavan röyhkeä nimikin tällä Konquerorilla, kun toiset lähtevät tutkimusmatkalle (tai operaan) minä lähden valloittamaan... ;D
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: peran - 06.07.07 - klo:18.05
Hyvä uudistus, nyt kun sivut toimivat siten kuin on suunniteltu.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Tomin - 06.07.07 - klo:18.32
[Opera 9.20 - 1.52 %

En taida uskoa, tai sitten on vaan niin, etteivät ihmiset ymmärrä hyvän päälle...

Hig

Ehkä ei. Tuo on muuten vanhalla versiolla koska ainakin mulla on 9.21.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Petri Kari - 06.07.07 - klo:19.34
Lookin' good  :)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: immoT - 06.07.07 - klo:19.44
Onko noissa valikoissa asettelu:tasattu? valikot näyttää jotenkin hassuilta, voi olla kyllä tämän koneen fonteissakin vikaa
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: eap - 06.07.07 - klo:19.54
MInulla ei nuo ylävalikot toimi oikein tai sitten ne sivut joille ne heittävät on tehty oudosti kuten esim: liitekuvassa.  Sama ilmiö Feistyssä ja xp:llä molemmissa Firefox.





[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: shadowi - 06.07.07 - klo:20.05
Samaltahan tuo blogi näyttää täälläkin sekä konquerilla että operalla (Gentoossa).
Joo, siinä on pientä hiomista tosiaan. En nyt osaa sanoa mikä siinä tarkalleen mättää - hiukan kesäterässä WP-päivityksen (2.2.1) jälkeen :)

Olisiko kenties css:llä määritetty ( background-image : url(); ) jokin tietty kuva reunukseksi ja tässä kuvassa sitten on tuo harmaa väri...?

edit:
MInulla ei nuo ylävalikot toimi oikein tai sitten ne sivut joille ne heittävät on tehty oudosti kuten esim: liitekuvassa.  Sama ilmiö Feistyssä ja xp:llä molemmissa Firefox.
Minä nyt en puhu javascriptiä, mutta sivun lähdekoodiin vilkaisemalla näytti siltä kuin javascriptiä käytettäisiin jotenkin valikoihin...? Onko sinulla javascript kytketty päälle selaimessasi?
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: eap - 06.07.07 - klo:20.08
Aikas hauska juttu, kun xp:n ie:llä toimii kuten pitääkin.  ??? ???  :(
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Higgins - 06.07.07 - klo:20.21
Voihan myös olla, etteivät Operan käyttäjät ymmärrä hyvän päälle...  ;D

Niin, olen pikkuhiljaa uskomassa, että en ainakaan valtavirrassa kulje. Aina pientä kähmälää :) Voi se osaltaan johtua myös kieroutuneesta "huumorintajustani".

Hig

Ps. Ei se Firefoxkaan nyt surkea ole. Opera nyt vaan on paras. Ja nykyään myös ilmainen.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: eap - 06.07.07 - klo:20.23

edit:
MInulla ei nuo ylävalikot toimi oikein tai sitten ne sivut joille ne heittävät on tehty oudosti kuten esim: liitekuvassa.  Sama ilmiö Feistyssä ja xp:llä molemmissa Firefox.
Minä nyt en puhu javascriptiä, mutta sivun lähdekoodiin vilkaisemalla näytti siltä kuin javascriptiä käytettäisiin jotenkin valikoihin...? Onko sinulla javascript kytketty päälle selaimessasi?
Ainakin tässä Feistyn Ff:ssä oli täppi paikoillaan.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Dersu Uzala - 06.07.07 - klo:21.03
Tuolla palkissa "Ubuntu-yhteisö" > "Keskustelualue", kun taas tuolla RSS jutskassa lukee "keskustelualueet". :-\
Ja mielestäni tää etusivu kaipaa jotain siistiä Web 2.0-kiiltoa ja lasisuutta! Mutta kyllä tähänkin tottuu ajan saatossa.

Olenkohan ainoa, jolla ei ole tuota leveysongelmaa? ::)
Et minulla näkyy kahdessa ubuntussa ja yhdessä xp'ssä täytellisesti.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Ryppy - 06.07.07 - klo:21.08
Nyt toimii hienosti (Feisty + Firefox). Iso käsi tekijöille! Nopeuskin on taas ihan ok  :)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: makro - 06.07.07 - klo:21.46
Nätiltä näyttää ja näppärästi toimii Feisty+Firefox  :)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: sukke - 06.07.07 - klo:22.30
Jostain syystä "pudotusvalikot" eivät ole mielestäni käytettävyydeltään paras vaihtoehto (esim. vaikeaa ja hidasta navigoida, kun valikoista löytyy linkit yhteensä 25:lle eri sivulle). Hienointa tietenkin olisi, jos käyttäjä saisi valita muutamasta mahdollisuudesta itselleen sopivan navigointipalkin...  ;D

Valikoiden otsikot voisivat olla itsessään linkkejä sivuille, joista edelleen pääsisi valikon sisältämiin sivuihin. Esim. Ubuntu-yhteisö-otsikkoa klikkaamalla pääsisi suoraan yhteisön esittelysivuille ilman kuuden vaihtoehdon välillä miettimistä.

Tottumus- ja mieltymyskysymyksiä tietenkin nämä.

Voisiko ongelmat ulkoasun kanssa johtua selaimen välimuistissa olevista vanhoista css-tiedostoista? Itse monesti ihmetellyt omien sivujen ihmeellistä asettelua, johon välimuistin tyhjentäminen on auttanut.

Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: juminy - 07.07.07 - klo:01.36
Lainaus käyttäjältä: J.Nykänen
Voihan myös olla, etteivät Operan käyttäjät ymmärrä hyvän päälle...  ;D
Ps. Ei se Firefoxkaan nyt surkea ole. Opera nyt vaan on paras. Ja nykyään myös ilmainen.

Tarkoitin tietenkin, että ehkä Operan käyttäjät eivät ymmärrä hyvän - siis Ubuntu-blogin - päälle... ja siksi tilastot ovat tuollaiset.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Fa1r - 07.07.07 - klo:02.40
Saatiinpahan sitten vain perusteemastakin vähän parempi tai ainakin vähän vähemmän huono ;) ... Kiitoksia vaan twiikkaajille.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Tomin - 07.07.07 - klo:10.42
Lainaus käyttäjältä: J.Nykänen
Voihan myös olla, etteivät Operan käyttäjät ymmärrä hyvän päälle...  ;D
Ps. Ei se Firefoxkaan nyt surkea ole. Opera nyt vaan on paras. Ja nykyään myös ilmainen.

Tarkoitin tietenkin, että ehkä Operan käyttäjät eivät ymmärrä hyvän - siis Ubuntu-blogin - päälle... ja siksi tilastot ovat tuollaiset.

Mahtaakohan minun Operan käyttöni vaikuttaa siihen yhtään kun luen ne RSS-syötteinä?
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Higgins - 07.07.07 - klo:10.57
Jostain syystä "pudotusvalikot" eivät ole mielestäni käytettävyydeltään paras vaihtoehto (esim. vaikeaa ja hidasta navigoida, kun valikoista löytyy linkit yhteensä 25:lle eri sivulle). Hienointa tietenkin olisi, jos käyttäjä saisi valita muutamasta mahdollisuudesta itselleen sopivan navigointipalkin...  ;D

Pudotusvalikot siistivät ja jäsentävät hyvin, kunhan myös aukeavat valikot ovat loogisesti järjestyksessä.  Koluamatta kaikkia läpi ihan kiva. Mutta mutta, kyllä tuo fonttivalinta on "perseestä", tulee ihan "itsetehdyn" näköiset valikot. Joku muukin jo tästä mainitsi... 

Ja tämä kannustuksena, kiva kun joku jaksaa ja parempaan ollaan menossa, terv. Hig
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Higgins - 07.07.07 - klo:11.04
Pudotusvalikot siistivät ja jäsentävät hyvin

Muuten IE:llä (6.0) kun on kirjautuneena keskusteluryhmiin, niin ne yläosan pudotusvalikot lakkaavat toimimasta, eli jäätyvät kirjaantumisen jälkeen! Selaimen "uudelleenkäynnistys" auttaa.

Hig
ps. Niin, IE>>> Duunissa pakko :(
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: mgronber - 07.07.07 - klo:12.25
Valikot eivät selviä kunnialla liian kapeasta selainikkunasta. Käyttämälläni oletusfonttikoolla ja selainikkunan koolla Ubuntu-yhteisö tippuu toiselle riville. Tämän seurauksena se "<br />"-kludge ei enää toimi ja loppu sisältö siirtyy Ubuntu-yhteisön viemän tilan verran oikealle.

Lisäksi Esittely valikko aukeaa Ubuntu-yhteisön alle ja tällä tuntuisi olevan kaksi seurausta. Ensinnäkin ensimmäisestä Esittely-valikon kohdasta ei saa mitään selvää kun teksti on päällekkäin Ubuntu-yhteisön tekstin kanssa ja toisekseen valikosta ei pysty valitsemaan mitään koska alas siirryttäessä aukeaa Ubuntu-yhteisön valikko.

Itselläni on yleensä kaksi syytä vastustaa pudotusvalikoita. Jos valikkohierarkia on huonosti suunniteltu niin niistä on todella työlästä yrittää löytää yhtään mitään. Toinen tärkeämpi syy on kuitenkin se että pudotusvalikot harvoin toimivat oikein kaikissa tilanteissa. Tämä jälkimmäinen on nyt tässäkin ongelmana.

Toivottavasti tämän kuvauksen perusteella tuon ongelman toistaminen onnistuu eli selainikkuna riittävän kapeaksi että valikko menee kahdelle riville. Itse pystyn toistamaan tuon sekä Konquerorilla että Firefoxilla.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: juminy - 07.07.07 - klo:13.22
Toivottavasti tämän kuvauksen perusteella tuon ongelman toistaminen onnistuu eli selainikkuna riittävän kapeaksi että valikko menee kahdelle riville. Itse pystyn toistamaan tuon sekä Konquerorilla että Firefoxilla.

Jep, hyvä havainto. Raja näyttää nyt menevän jossain 850 vaakapikselin paikkeilla (tämä siis Firefoxin oletusfonttikoolla), mikä on turhan vähän 1024*768 -näyttöjen käyttäjille. Puhumattakaan 800*600, joka tosin alkanee olla tiputettavien listalla.

Mutta sitten mobiililaitteet...!?
esim. Nokia N800:n näyttö on 800*480
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nokia_N800

En tosin ole kokeillut moisia. Osaavatko ohittaa tämäntyyppiset ongelmat jotenkin skaalaamalla (jolloin tosin pienestä tekstistä ei saa selvää, mutta kai niissä olisi sitten suurennuslasi-toiminto)?
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 07.07.07 - klo:13.43
Moi, laitoin nyt tn:n vinkin mukaisesti float:none; tuohon Ubuntu-yhteisön li:hin, mikä parantaa pienillä ikkunoilla asiaa sen tekstin leveyden verran. Nyt 1024x768-resoluutioisten ihmisten pitäisi pärjätä, Firefoxissani oletusfonttikoolla leveyttä voi pienentää nyt 675 pikseliin. Ei tosin toimi jostain syystä N800:n Operalla vaikka kokoruututilassa pitäisi - siellä Ubuntu-yhteisö hyppää toiselle riville. Jälleen hieman pikakorjausta, mutta parempia saa ehdottaa.

Liittyen tn:n mainitsemaan linkkien punaiseen väriin: muistaako joku mikä värisävy se oli? Laittaakaa vaan rohkeasti muuteltua CSS:ää liitteenä, tai että mihin tyyliin minkä määreen muutos.

Fontteihin liittyen sama homma, laittakaa parannusehdotuksia vaikka sellaisten kuvien kera joissa uusi CSS on käytössä. Ei tämän uudistuksen tarvitse olla "tässä", jos päästään yhteisymmärrykseen uusista muutoksista ja muutoksien tekijöitä löytyy. Itse yritän nyt viettää vapaa-aikaa muunkin kuin ubuntu-fi:n kanssa kun sai tämän suurimman integroimishomman tehtyä ja blogi- ja foorumiohjelmistot päivitettyä uusimpiin versioihin :)

IE6:een ei ole tainnut uusia ideoita olla, en oikein voi testata kun mulla ei ole Windowsia. Se olisi kyllä tärkeysjärjestyksessä suht korkealla saada korjatuksi, vaikka onneksi sentään se IE7 toimii.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: mgronber - 07.07.07 - klo:14.07
Tilanne on nyt normaalin käytön kannalta itselleni parempi. Kiitos siitä :)

Edit: Törmäsin valikkoratkaisuun nimeltä FreeStyle Menus v1.0 RC11 (http://www.twinhelix.com/dhtml/fsmenu/). Vaikutti kaikin puolin toimivalta ja käytettävyyden kannalta etuna muun muassa se että valikko ei katoa välittömästi jos kursori eksyy auenneen valikon ulkopuolelle. Tuolta valikon sivulta löytyy linkki esimerkkisivulle jossa on sekä pystysuuntainen että vaakasuuntainen valikko. Jälkimmäinen toimii oikein vaikka ikkunaa kaventaisi enemmänkin (tai itseasiassa toisen tason alivalikot eivät toimi mutta niitä ei täällä ole käytössä).

Tuolta voi vakoilla CSS:ää jos sen avulla selviäisi mitä vikaa tuossa nykyisessä valikossa on. Tosin minun puolestani tuon voisi ottaa kokonaisuudessaankin käyttöön jo tuon mainitsemani käytettävyysedunkin vuoksi ;)

Hmm... Löysin kyllä tuostakin valikosta bugin... Alavalikko ei sulkeudu jos kursorin vie valikon päältä pois päävalikon kautta. Sulkeutuminen tapahtuu vain jos alavalikosta siirrytään tyhjälle alueelle sivuun tai alas.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: noonas - 08.07.07 - klo:21.30
Oikein siistit sivut.

Mutta sitten mobiililaitteet...!?

Itse kokeilin Nokian E60 laitteessa, jossa on 352×416px näyttö. Selaimena Nokian oma. Muuten sivu taittui pienelle näytölle ihan mallikkaasti (Kuva 1), mutta kuten on jo todettu, niin "Ubuntu yhteisö" siirtyi seuraavalle riville (Kuva 3). Lisäksi tämä ei toiminut linkkinä. Selaimessa kun on toiminto, joka tarttuu kursorilla linkkeihin, mikäli kursoria liikuttaa tarpeeksi lähelle linkkiä. Tässä tapauksessa kursori hakeutui kohtaan "Esittely" (Kuva 4). Valikoiden tekstien eteen tuli merkkejä "»" (Kuva 2). Tämä johtunee sivun oletusmerkistöstä. Kyseisessä selaimessa sen voi vaihtaa, mutta en sitä huomannut silloin kokeilla. Kokeilen toiste.

Sen verran kuvakaappauksista kerrottakoon, että ne on otettu kahtena eri selailukertana. Kuvat 1, 2 ja 4 ensimmäisellä ja kuva 3 toisella selauskerralla. Tästä johtuen kuva kolme poikkeaa ulkoasullisesti muista. Syytä en tiedä, mutta luulen sen johtuvan laitteesta/selaimesta, tuskin itse sivustosta.

Terveisin noonas

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: eap - 09.07.07 - klo:09.27
Hei taas,

Edelleen tämän Feistyn ff ( Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1.4) Gecko/20061201 Firefox/2.0.0.4 (Ubuntu-feisty) ) ei näytä niitä ylävalikkoja oikein. XP:n Ff ja IE pelittävät nyt oikein ja ylävalikot toimivat, mutta tässä edelleen ainoastaan aloitussivulla ja keskustelualueella (kuvakaappaus 3) ne toimivat. Muuten näkymä on tämä (kuvakaappaus 2). Missä lienee vika?

Edit: Sivu on kyllä se mikä pitääkin, mutta tuo tekstipohjainen valikko on siinä ensin.  ???
 

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: eap - 09.07.07 - klo:09.45
Edelleen ongelma esiintyy Gutsy Gibbonilla ja Konquerorilla.

Edit: Ja Dapperin Ff:llä toimii oikein



[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: eap - 09.07.07 - klo:09.59
No nyt toimii niinkuin pitääkin! Tekikö joku jotakin vai onko tämä saamassa liikaa "windowsmaisia ominaisuuksia"?
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Tomin - 09.07.07 - klo:10.43
Minä huomasin äseken, että tuo navigointipalkki (?) ei toimi oikein millään sivulla (ainakaan niillä mitä kokeilin: etusivu ja foorumit). Selaimena oli Opera 9.21.

EDIT: Eikä blogissa eikä lataus ja tilaus sivuilla... :(
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Kullervo - 09.07.07 - klo:12.45
No nyt toimii niinkuin pitääkin! Tekikö joku jotakin vai onko tämä saamassa liikaa "windowsmaisia ominaisuuksia"?

Minulla Ctrl+F5 korjasi nuo samat ongelmat.
Selaimen välimuisti kannattaa tyhjentää!
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Tomin - 09.07.07 - klo:17.12
Ei auta yhtään. >:(
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Kullervo - 09.07.07 - klo:18.09
\o/
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Ankka - 10.07.07 - klo:11.05
840xXX ei toimi ubuntu-yhteisö-valikko/linkki vaikka näkyykin tuossa toisella rivillä.

Tilanteen saisi korjattua aika helposti vähentämällä välejä valikoiden välillä, jolloin kaikki mahtuisi 800:n pikselin leveydelle. Turhan reunan aivan vasemmalta varsinkin voisi poistaa.

Olen samaa mieltä joidenkin muiden kanssa valikkofontin valinnan epäonnistumisesta. Sans olisi paljon kivemman näköinen.

Ihan selkeän näköinen muuten kyllä. :)
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: audi - 10.07.07 - klo:21.44
Näyttää selkeältä ja toimii (ubuntu/ swiftfox). Töissä käytössä IE6, ylävalikot eivät ainakaan tänään toimineet.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Marko Lavikainen - 11.07.07 - klo:10.07
Hyvin näyttää onnistuneen tuo ulkonäön parannus. Nyt sitten vain pitää ryhtyä lisäämään sisältöä, kunhan syksy ja arki taas alkaa. Kiitokset Timolle siitä, että sait hoidettua muutokset palvelimelle. :D
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Melmacian - 11.07.07 - klo:11.15
Pari ongelmaa löytyi:
- Wikin puolella Operassa (9.21) menee "Ubuntu yhteisö" ja wikin hallinta linkit päällekkäin (kuva).
- Uudella Opera Mini 4 Betalla on mahdoton käyttää noita uusia pudotusvalikkoja...

Laittakaa muuten ihmeessä tuon latauslomakkeen lisäksi se normaali lista missä näkyvät kaikki eri Ubuntun versiot. Moni usein haluaa pelkän latauslinkin iso-tiedostoon, jonka voi sitten imaista vaikka wgetillä. Ja joskus sitä vaan haluaisi selata eri vaihtoehtoja, vaikka kaikki ovatkin tuon lomakkeen kautta saavutettavissa.

Myös se, että heti lomakkeen lähetyksen jälkeen selain ohjataan suoraan tiedostoon on huono juttu. Käyttäjälle pitäisi kertoa mikä paketti löydettiin ja haluaako hän todella ladata sen vai muuttaa vielä ehtoja.

Mutta muuten täytyy sanoa, että uusi ulkoasu on kyllä oikein mukava.

Ja pahoitteluni, jos huomautin jo työn allaolevista ongelmista.

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 11.07.07 - klo:15.43
Yleisesti: Tekstipohjaisille valikoille ei edelleenkään ole löytynyt muuta syyllistä kuin selaimen tai operaattorin välimuistin/välipalvelimen ongelmat. Ilmeisesti yhä harvemmalla mitään ongelmaa on.

- Wikin puolella Operassa (9.21) menee "Ubuntu yhteisö" ja wikin hallinta linkit päällekkäin (kuva).

Onko vaakaresoluutio pieni, vai meneekö jostain syystä riippumatta ikkunan koosta?

Lainaus
Laittakaa muuten ihmeessä tuon latauslomakkeen lisäksi se normaali lista missä näkyvät kaikki eri Ubuntun versiot. Moni usein haluaa pelkän latauslinkin iso-tiedostoon, jonka voi sitten imaista vaikka wgetillä. Ja joskus sitä vaan haluaisi selata eri vaihtoehtoja, vaikka kaikki ovatkin tuon lomakkeen kautta saavutettavissa.

Laitoin Hanki Ubuntu -valikkoon takaisin vaihtoehdon "Kaikki latausvaihtoehdot". Siellä tosin on pelkät torrentit, mutta sivu on muokattavissa muiden wiki-sivujen tapaan. MD5-summat löytyvät myös sieltä, mikä on ihan hyvä juttu joillekin vaikka myös käynnistysvalikon valintaa voi käyttää.

Lainaus
Ja pahoitteluni, jos huomautin jo työn allaolevista ongelmista.

Kukaan ei tällä hetkellä taida olla työn touhussa, itseni lisäksi en ole edes pieniä muutoksia nähnyt kenenkään tekevän (wiki-sivut) tai ehdottavan (css/php-muutokset). Itse olen edelleen tehnyt muutamia muutoksia, mutten jaksaisi nyt taas hetkeen käyttää tuntikaupalla vapaa-aikaa eri testailuihin, minkä takia valmiit ratkaisut olisivat tervetulleita. Tässä toiveita CSS-muutoksista taitureille, että joku tekisi ja laittaisi vaikka liitetiedostoina tänne työn tulokset:


CSS-tiedostothan on kenen tahansa ladattavissa, mutta täytyy taas huomauttaa että ne ovat melkoinen sotku.

Edit: tn vihjaa ketjun ensimmäisellä sivulla (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=11377.0) joihinkin mahdollisiin muutoksiin navigaation parantamiseksi. float:none; siis nyt käytössä.
Edit2 13.7.: viivattu yli tuo navigaatio yhdellä rivillä, ei sen tarvitse tosiaan olla kunhan se vain toimisi kaikilla. lisätty Opera9-maininta
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: mgronber - 11.07.07 - klo:17.39
  • navigaatio pysyvästi yhdellä rivillä, joka selaimella ja selainikkunan leveydestä riippumatta

IMHO tämä on väärä ratkaisu. Minusta navigaation pitää pysyä kokonaisuudessaan selainikkunan sisällä. Pudotusvalikot on mahdollista rakentaa toimiviksi vaikka ne olisivatkin useammalla rivillä.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Owdy - 11.07.07 - klo:21.28
Opera 9.20

[ylläpito on poistanut liitteen]
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Mikko M - 12.07.07 - klo:13.22
Ylävalikko ei toimi mitenkään ie6:lla (näkyy vain tekstit, joita ei voi klikata,ja pudotusvalikkoja ei näy), paitsi pääsivulla (www.ubuntu-fi.org), joka toimii täydellisesti.

tuli taas sekalaisesti kirjoitettua...
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: peran - 13.07.07 - klo:10.14
En tiedä onko tämä nyt oikea säie, mutta WIKI ei näyttäisi tällä hetkellä toimivan.

Valittelee jotain python scripteistä.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 13.07.07 - klo:12.59
En tiedä onko tämä nyt oikea säie, mutta WIKI ei näyttäisi tällä hetkellä toimivan.

Ei sinänsä oikea, mutta nyt korjattu. Oli levyquota loppu.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: mikkohuo - 15.07.07 - klo:22.07
Palautetta saa antaa, ja wiki-sivuja saa (ja pitää :)) parannella.

Tein sivuille pieniä sisällösiä muutoksia ja lisäyksiä. Toivottavaa olisi, että sivujen sisältöä saataisiin kehitettyä eteenpäin mahdollisimman usean ihmisen voimin.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Fa1r - 15.07.07 - klo:22.41
Huominen on aina tulevaisuutta. --Matti Nykänen, aikoinaan.
Jokainen viesti on aina sisältöä. --Fa1r, nyt.

Ei varmaankaan kovinkaan kehittävää sellaista ja muuta vastaavaa mitä mikkohuo viestillään haki, mutta jos kyseessä on sivuston tekninen kehittäminen, niin mistäköhän tällaisellekin sivustolle saisi testiympäristön ja lähdekoodit, "kysynpähän vain."

Uskoakseni sivuston ylläpitäjät eivät vielä ole vaivautuneet .debbailemaan sivustoa käytäntöön "Plant & Grow" ja siksi esimerkiksi Subversion-pohjainen testipalvelin voisi olla sivuston kehitykselle "kuuminta hottia." Toisaalta tietysti olisivatkohan nettisivukoodarin alut vakava-aiheiselle sivustolle siunaus vai vitsaus, sitä sopii miettiä.

Mutta ihmeitä odotellessa, --Fa1r, ~~~~~
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 21.07.07 - klo:12.33
Ei varmaankaan kovinkaan kehittävää sellaista ja muuta vastaavaa mitä mikkohuo viestillään haki, mutta jos kyseessä on sivuston tekninen kehittäminen, niin mistäköhän tällaisellekin sivustolle saisi testiympäristön ja lähdekoodit, "kysynpähän vain."

Testiympäristön saa asentamalla koneelleen www-palvelimen sekä Ubuntu Suomi -sivustolla käytetyt ohjelmat sen mukaan haluaako kokeilla jotain niihin erityisesti liittyvää. Ohjelmia siis PHP, MySQL, Simple Machines Forum, Wordpress ja MoinMoin (vaatii Pythonin). Lisätietoja Ubuntu Suomen palvelimista Wiki-sivulla WWW (http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/WWW).

Kuten etusivulla komeilee, "Sivuja ylläpitää Ubuntu Suomen yhteisö". Tämä uusin sivu-uudistuskin lähti täysin Petrin omalla palvelimellaan kehittelemästä ulkoasun parannuksesta, joka valmistuttuaan otettiin käyttöön (ja jatkohiottiin). Parannussuunnitelmaa tehtiin Wikissä ja täällä keskustelualueilla.

Käytännössä koko sivuston sisältöä pääsee muokkaamaan Wiki-työkaluilla, joilla sisältö on tehtykin. Ulkoasun suhteen kaikki webihmiset osannevat ottaa sivustolla käytetyt CSS-tiedostot käsittelyyn, kuten on tässä ketjussa pyydettykin että joku tekisi. Erikseen pyytämisen vaativia tiedostoja sivustolla tällä hetkellä ovat vain: etusivun index.php, lataussivun lataa.php, nav.php, Wordpress-teema, MoinMoin-teematiedosto (ubuntu-fi.py) ja SMF-teema. Ensimmäisestä pyynnöstä voin nuo teemat laittaa jonnekin ladattavaksi. PHP:t ehkä vain pyytämällä (?).

Sivuston ilme tulee paljolti tuosta yläreunan navigaatiopalkista, jonka ulkonäkö on kokonaan muokattavissa CSS-tiedostoja muokkaamalla. Siksi olen kehoittanut kiinnostuneita parantelemaan siinä vielä olevia ongelmia. Jos joku haluaa erityisesti parantaa blogin, wiki-sivujen tai foorumeiden graafista ilmettä, niin silloin teematiedostot tulevat kysymykseen.

Lainaus
Uskoakseni sivuston ylläpitäjät eivät vielä ole vaivautuneet .debbailemaan sivustoa käytäntöön "Plant & Grow" ja siksi esimerkiksi Subversion-pohjainen testipalvelin voisi olla sivuston kehitykselle "kuuminta hottia." Toisaalta tietysti olisivatkohan nettisivukoodarin alut vakava-aiheiselle sivustolle siunaus vai vitsaus, sitä sopii miettiä.

Tärkein asia tällä hetkellä kuitenkin tuntuisi olevan se, että ihmiset yleensä ymmärtävät että "saa auttaa", koska kaikki teemme tätä sivustoa(kin) vapaa-ajallamme. Testipalvelin voisi olla näppärä, ja tosiaan sellainen on ollut käytössäkin (http://purkki.zapto.org/ubuntu). Auttamista voi tehdä vaikkapa tarjoamalla tällaisen SVN-pohjaisen kehityspaikan kaikkine palvelinohjelmistoineen, josta voitaisiin sitten tuoda oikeaan käyttöön parannuksia joihin kaikki ovat tyytyväisiä. Toisaalta motivoituneet ja taitavat ihmiset osaavat tehdä kehitystä omalla tietokoneellakin.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: eliasj - 25.07.07 - klo:16.08
Kokeilen nyt itse Operaa. Eli Operalla on ongelmia valikoiden kanssa. Kaksi kuvaa kertoo ne:
(http://xs217.xs.to/xs217/07303/Kuvakaappaus-1.png.xs.jpg) (http://xs.to/xs.php?h=xs217&d=07303&f=Kuvakaappaus-1.png)

(http://xs217.xs.to/xs217/07303/Kuvakaappaus-2.png.xs.jpg) (http://xs.to/xs.php?h=xs217&d=07303&f=Kuvakaappaus-2.png)
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Otto - 31.07.07 - klo:22.36
Hyvältä näyttää.. teen tässä muokkauksia teksteihin heti kun multa on aikaa.

Pari juttua huomasin pienellä testauksella:
- IE7 ei näytä navigaatiossa olevia >>-merkkejä, en tutkinut vielä että miksi ei.
- Yhteisön tuki -otsikon alla voisi lisäksi olla jonkinlainen "Maksullinen tuki", jossa lukisi jotain tyyliin "Myös maksullista tukea on tarjolla Canonical Ltd:n sekä usean muun yrityksen toimesta. Lue lisää.."
- sivulta http://www.ubuntu-fi.org/Wiki/Paivittaminen puuttuu kuva, olisko ääkkösongelma tiedostonimessä?

Olisko muuten jossain nähtävillä tilastoja Ubuntu-fi.org:n kävijämääristä? Sivutilastoista olisi hyötyä yritettäessä ymmärtää, miten kävijät lukevat sivuja ja siten antaa vinkkejä miten sivustoa pitäsi kehittää.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 07.08.07 - klo:15.07
Kukaan ei ole tarjoutunut korjauksia tekemään, joten ilmeisesti Opera-käyttäjiäkään ei (liikaa) ole valikko-ongelmat haitanneet. Mielestäni Operallakin kyllä saisi kaikki valikot toimia, joten laitoin nyt välejä hieman pienemmiksi ja otin float:none;:n Ubuntu-yhteisö-valikosta pois. Minimileveys Firefoxilla oletuskirjasinkoolla nousi silti 675 pikselistä 750 pikseliin, minkä pitäisi kuitenkin olla vielä siedettävä.

IE-ongelmiin ei tuo muutos auttane, kun ongelmat kerran eivät näy kuin tietyillä sivuilla vaikka kaikkialla on sama navigointi käytössä.
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Tomin - 07.08.07 - klo:17.54
Nyt ne toimivat oikein.
Ubuntu 7.04 "Feisty Fawn" ja Opera 9.22
Otsikko: Vs: Uusi ulkoasu käytössä!
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 17.08.07 - klo:10.04
Petri keksi asian, mistä Internet Explorerilla toimimattomuus johtui. Nyt IE:llä, siis IE6:lla, pitäisi toimia valikot etusivulla, lataussivulla ja keskustelualueilla. Pitääkö paikkansa? Wikiä ei ole vielä korjattu. IE7:lla ilmeisesti valikot toimivat jo aiemminkin.

Alkaa olla tuolta aiemmin tässä ketjussa mainitsemistani asioista olla korjattu selainongelmat (IE6/Opera9) ja valikkotekstien välistä on myös poistettu ylimääräistä tyhjää. Kirjasimen vaihtoon ei ole tullut ehdotuksia, ja niitä punaisilla linkeillä kokeiluita ei ole tehty eikä etusivulla nyt edes näy tällä hetkellä nämä RSS-syötteet.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Ilokaasu - 23.08.07 - klo:18.25
En tiedä johtuuko palvelinsiirroista, omasta sähläyksestä vai mistä mutta Wikin puolella ei toimi noi yläpalkin linkit? Asiasta on varmaan mainittu jo jossain mutta ei pistänyt pikalukuna silmään :D
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 23.08.07 - klo:19.12
Yhdistin nämä kaksi ketjua, jotka käsittelivät WWW-sivustomme uusimista ja sen käyttöönottoa.

En tiedä johtuuko palvelinsiirroista, omasta sähläyksestä vai mistä mutta Wikin puolella ei toimi noi yläpalkin linkit? Asiasta on varmaan mainittu jo jossain mutta ei pistänyt pikalukuna silmään :D

Mikä selain? IE6:lla on tiedossa, kuten nyt viestiketjujen yhdistämisen jälkeen edellisessä viestissäni kirjoitan. Itselläni toimii Firefox + Konqueror valikot wikin puolella siinä missä muuallakin.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: serola - 23.08.07 - klo:19.40
Yhdistin nämä kaksi ketjua, jotka käsittelivät WWW-sivustomme uusimista ja sen käyttöönottoa.

En tiedä johtuuko palvelinsiirroista, omasta sähläyksestä vai mistä mutta Wikin puolella ei toimi noi yläpalkin linkit? Asiasta on varmaan mainittu jo jossain mutta ei pistänyt pikalukuna silmään :D

Mikä selain? IE6:lla on tiedossa, kuten nyt viestiketjujen yhdistämisen jälkeen edellisessä viestissäni kirjoitan. Itselläni toimii Firefox + Konqueror valikot wikin puolella siinä missä muuallakin.
Täällä olen ainakin minä raportoinut parista toimimattomasta linkistä: http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=11938.msg87776#msg87776 (http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=11938.msg87776#msg87776)
Ja selaimena minulla Firefox 2.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 24.08.07 - klo:11.37
Täällä olen ainakin minä raportoinut parista toimimattomasta linkistä:

Nuo ovat tiedossa ja korjaantuvat pian, Ilokaasulla tuntui olevan koko navigointi rikki mikä on myös tiedossa IE6-selaimella wikin puolella. Sekin korjaantunee pian. Hitautta aiheuttaa lähinnä se ettei vielä kirjoitusoikeuksia itse palvelimelle ole, ja Canonicalin sysadminit tekevät täyttä päivää muiden sivustojen palauttamisen kanssa, Ubuntu Suomi kun oli ensimmäisiä palautettuja.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Tuplanolla - 24.08.07 - klo:17.48
Hmm...

Aika jännä juttu tää tekstikenttien fonttisysteemi.
Css -tiedostosta löytyy molemmat (?) määrittelyt, mutta ne onkin ihan samanlaiset!
Koodia: [Valitse]
/* The main post box - this makes it as wide as possible. */
.editor
{
        width: 96%;
background-color: #ffffff;
color:black;
/*font-family: 'Bitstream Vera Sans', sans-serif;*/
font-family: sans-serif;

}
/* Input boxes - just a bit smaller than normal so they align well. */
input, textarea
{
               font-size: 9pt;
               color: #000000;
background-color: #ffffff;
/*font-family: 'Bitstream Vera Sans', sans-serif;*/
font-family: sans-serif;
             
}

Onko se oikeasti näin vai enkö mä vaan osaa?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Ilokaasu - 25.08.07 - klo:00.16
En mene selaimesta vannomaan, IE se on mutta kun välilehtiä ei ole niin eiköhän se mahda olla v6...koska uusimmassa oli välilehdet (v7?)

Työpaikan koneesta kyse kuitenkin...siksi windows :P
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 25.08.07 - klo:17.59
En mene selaimesta vannomaan, IE se on mutta kun välilehtiä ei ole niin eiköhän se mahda olla v6...koska uusimmassa oli välilehdet (v7?)

Joo, ja nyt siis pitäisi toimia :)

Aiemmin kirjoittamani "TODO"-luettelo päivitettynä:
  • CSS-tiedosto jossa tarvittavat muutokset jotta aiemmin suunniteltua piristystä punaisten linkkien muodossa etusivulle voitaisiin ainakin kokeilla
  • navigaatio toimimaan testatusti IE6:lla
  • navigaatio pysyvästi yhdellä rivillä, joka selaimella ja selainikkunan leveydestä riippumatta
  • kaikkia tyydyttävä fonttivalinta sekä sopivat välit valikko-otsikoiden välille
  • navigaatio toimimaan testatusti oikein Opera 9:llä

Välejä valikko-otsikoiden välillä pienennettiin, nyt sekä ei vaadita kovin leveätä ikkunaa, eikä hajoteta Opera 9 -yhteensopivuutta. Edelleen toiselle riville menee pienemmissä ikkunoissa ja esim. kännyköissä, mutta navigointi onnistuu kuitenkin myös esim. 240x320-ruudulla kännykässäni. Tekstit vain menevät vähän rumasti osittain päällekkäin. Fonttiahan ei ole muutettu, eikä ole tullut ehdotuksiakaan (ainakaan valmiita).

Nyt sitten on lisäksi vielä vähän palvelinjärjestelyihin liittyviä asioita, jotka eivät sinänsä sivun uudistukseen liity, eli RSS-syötteet pitäisi saada takaisin etusivulle mikä tarkoittaa samalla (www.)ubuntu-fi.org:n ohjaamista sellaiselle Canonicalin palvelimelle jolla PHP:ta tähän voi käyttää. Mikä puolestaan tarkoittaa wiki.ubuntu-fi.org tulee lopullisesti käyttöön ainoana osoitteena Wikiin, vaikka varmasti ubuntu-fi.org/Wiki:stä voidaan tehdä samalla tavalla uudelleenohjaus wiki.ubuntu-fi.org:iin kuin bloginkin kanssa on tällä hetkellä vanhasta osoitteesta uuteen. Etusivun lisäksi keskustelualueiden palvelimen tilannetta pitää seurata, alkaako Canonical tukea mitä ohjelmistoja ja milloin, ja mitä tekee jatkossa Ubuntu Ruotsi joka (kokonaisuudessaan) sijaitsee samalla palvelimella kuin nämä keskustelualueet.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 29.08.07 - klo:10.42
Saadaankin RSS-syötteiden paluun (oman PHP:n avulla) sijaan Planet-ohjelmisto jonka teema näyttää nykyiseltä etusivulta :P
Syynä että omia PHP:ita pitää Canonicalin syynätä tarkkaan, mutta Planet on tuettu ohjelmisto.

Päivitys pari päivää myöhemmin: käytössä (http://www.ubuntu-fi.org/)! Kiitos jälleen Canonicalille Planet-teeman tekemisestä ja hiomisesta entisen etusivun kaltaiseksi. Hienoa kun saadaan ilmaista palvelua :)
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: muusikko - 19.09.07 - klo:13.09
En tiedä onko joku jo kysynyt, mutta voiko etusivun oikeassa alakulmassa olevien viimeisimpien keskustelujen linkkien ajankohdan saada näyttämään Suomen aikaa?
Kun nyt se taitaa näyttää Lontoota.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: epatic - 29.09.07 - klo:04.44
Sattu silmään, että UbuntuShop on muuttanut... uusi osoite saattaa olla www.ubuntushop.be en kuitenkaan varma tuosta. Anyway tuolla Ubuntu-tuotteet (http://wiki.ubuntu-fi.org/Wiki/Ubuntu-tuotteet)-sivulla on siis linkissä väärä osoite...
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: muusikko - 08.10.07 - klo:13.00
Näkyykö jollain muulla Ubuntu suomen etusivun oikean alakulman keskustelulinkeissä viestin lähetysaika kolme tuntia liian aikaisin?? Kun linkin avaa, kellonaika on taas oikein Suomen aikavyöhykkeen mukaan.
Vai olenko ainoa?
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Ville Pöntinen - 08.10.07 - klo:13.04

Et ole ainoa eli minulla sama juttu.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 10.10.07 - klo:13.17
Näkyykö jollain muulla Ubuntu suomen etusivun oikean alakulman keskustelulinkeissä viestin lähetysaika kolme tuntia liian aikaisin?? Kun linkin avaa, kellonaika on taas oikein Suomen aikavyöhykkeen mukaan.

Tunnettu ongelma, johon ei ole keksitty ratkaisua. Etusivu on toteutettu Planet-ohjelmistolla, jolla on järjestelmänlaajuinen aikavyöhyke. Samalla palvelimella on myös muita Planet-sivuja kuin Ubuntu Suomi, joten aikaa ei voi laittaa Suomen aikaankaan. Meillä sentään ero UTC:hen on vain kaksi/kolme tuntia (kesä/talviaika). Etusivulla lueteltujen keskusteluiden päätarkoitus on näyttää että "hei täällä on aktiivista keskustelua", joten ei se kovin paha juttu ole. Toki se korjataan jos keksitään miten.
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: Risto H. Kurppa - 10.10.07 - klo:15.06
Näkyykö jollain muulla Ubuntu suomen etusivun oikean alakulman keskustelulinkeissä viestin lähetysaika kolme tuntia liian aikaisin?? Kun linkin avaa, kellonaika on taas oikein Suomen aikavyöhykkeen mukaan.

Tunnettu ongelma, johon ei ole keksitty ratkaisua. Etusivu on toteutettu Planet-ohjelmistolla, jolla on järjestelmänlaajuinen aikavyöhyke. Samalla palvelimella on myös muita Planet-sivuja kuin Ubuntu Suomi, joten aikaa ei voi laittaa Suomen aikaankaan. Meillä sentään ero UTC:hen on vain kaksi/kolme tuntia (kesä/talviaika). Etusivulla lueteltujen keskusteluiden päätarkoitus on näyttää että "hei täällä on aktiivista keskustelua", joten ei se kovin paha juttu ole. Toki se korjataan jos keksitään miten.

Pitäiskö niistä vetää tylysti ne ajat pois, tai vaihtoehtoisesti katsoa, onnistuisko moinen 'nykyinen kellonaika - kirjoitusaika = näin kauan aikaa sitten kirjoitettu' -juttu..?

r
Otsikko: Vs: WWW-sivuston uudistus
Kirjoitti: epatic - 10.10.07 - klo:15.41
Pitäiskö niistä vetää tylysti ne ajat pois, tai vaihtoehtoisesti katsoa, onnistuisko moinen 'nykyinen kellonaika - kirjoitusaika = näin kauan aikaa sitten kirjoitettu' -juttu..?

Jos tuo onnistuu, eikö 'kirjoitusaika + 3tuntia' onnistu myös? Voisko siitä sivun koodista postata pätkän tänne? Jos tuon seuraavan osan lähdekoodin näkis, joku vaikka saattas keksiä jotain... Tuli vaan mieleen...

Koodia: [Valitse]
<ul style="list-style-type:none;padding:0px 10px 0px 10px;">
      <li><a style="color:#925c25;" href="http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=8477.msg94982#msg94982">11:48 - Vs: Piristystä päivään</a></li>
      <li><a style="color:#925c25;" href="http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=12990.msg94981#msg94981">11:44 - Vs: DVD-puoli ei pelitä...</a></li>
      <li><a style="color:#925c25;" href="http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=13011.msg94980#msg94980">11:43 - Vs: Avant Windows Navigator ei ota toimiakseen</a></li>
      <li><a style="color:#925c25;" href="http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=12352.msg94979#msg94979">11:43 - Vs: Ubuntu käynnistyy vasta toisella/kolmannella kerralla</a></li>
      <li><a style="color:#925c25;" href="http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=13011.msg94978#msg94978">11:06 - Vs: Avant Windows Navigator ei ota toimiakseen</a></li>
      <li><a style="color:#925c25;" href="http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=13069.msg94977#msg94977">10:53 - Vs: Gutsy ei mounttaa usb-tikkua</a></li>
</ul>