Kirjoittaja Aihe: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?  (Luettu 12148 kertaa)

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #20 : 19.04.07 - klo:20.20 »
Jäljet näyttävat johtavan sylttytehtaalle:

http://slashdot.org/articles/07/04/19/1553219.shtml
Jos tohon hintaan myyvät suomeen niin se on laitonta polkumyyntiä. Ei se tietysti ole ennenkään Microsoftia estänyt.
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

Kalle Kipinä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 78
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #21 : 19.04.07 - klo:21.03 »
Jos tohon hintaan myyvät suomeen niin se on laitonta polkumyyntiä. Ei se tietysti ole ennenkään Microsoftia estänyt.

Polkumyynnin määritelmän perusteella tärkeää olisi, että viejällä olisi viejämaassa (siis kotimaassaan) myynnissä samanlaista tuotetta.

Lainaus
Jos viejä ei tuota tai myy samankaltaista tuotetta viejämaassa, normaaliarvo määritetään muiden myyjien tai tuottajien hintojen perusteella.

Jos oikein vinosti tulkittaisiin, voisi kai "muiden myyjien tai tuottajien hintoina" pitää tässä tapauksessa esimerkiksi Ubuntu+Openoffice-paketin hintaa, jolloin polkumyyntihinnan ehdot eivät täyttyisi. Tämä nyt kuitenkin varmaan jäisi sitten muiden kuin minun määriteltäväksi loppukädessä. :)

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #22 : 19.04.07 - klo:21.19 »
Jos tohon hintaan myyvät suomeen niin se on laitonta polkumyyntiä. Ei se tietysti ole ennenkään Microsoftia estänyt.

Polkumyynnin määritelmän perusteella tärkeää olisi, että viejällä olisi viejämaassa (siis kotimaassaan) myynnissä samanlaista tuotetta.

Lainaus
Jos viejä ei tuota tai myy samankaltaista tuotetta viejämaassa, normaaliarvo määritetään muiden myyjien tai tuottajien hintojen perusteella.

Jos oikein vinosti tulkittaisiin, voisi kai "muiden myyjien tai tuottajien hintoina" pitää tässä tapauksessa esimerkiksi Ubuntu+Openoffice-paketin hintaa, jolloin polkumyyntihinnan ehdot eivät täyttyisi. Tämä nyt kuitenkin varmaan jäisi sitten muiden kuin minun määriteltäväksi loppukädessä. :)
Lainaus: "Mikäli samankaltaista tuotetta ei myydä tavanomaisessa kaupankäynnissä tai myynti on riittämätöntä tai erityisen markkinatilanteen (esim. monopoliaseman) takia tällaisen myynnin perusteella ei voida tehdä asianmukaista vertailua, samankaltaisen tuotteen normaaliarvo lasketaan alkuperämaan tuotantokustannusten perusteella."

Vaikka softabisneksessä katteet onkin aika kovat noissa massatuotteissa, niin jos yhtään tuotetukea tarjotaan niin tuotantokustannukset ei tule jäämään alle 3:n dollarin. Ne kauniit hologrammitkin varmaan maksaa enemmän.

En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

Kalle Kipinä

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 78
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #23 : 19.04.07 - klo:21.26 »
Yhdeksi ongelmaksi jäisikin siis varmaan tulkita, olisiko tuo XP Starter Edition samanlainen tai riittävän samankaltainen muiden Windows-versioiden kanssa täyttääkseen polkumyynnin ehtoja.

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #24 : 19.04.07 - klo:21.30 »
Yhdeksi ongelmaksi jäisikin siis varmaan tulkita, olisiko tuo XP Starter Edition samanlainen tai riittävän samankaltainen muiden Windows-versioiden kanssa täyttääkseen polkumyynnin ehtoja.
Toi kävi joo itselläkin mielessä, kun se on modernin käyttöjärjestelmän tehtävässä hinnaltaan lähinnä negatiivinen ;) . Elikkä siinä oli jotain kummia rajoituksia, muistaakseni esim. resoluutio 1024*768 max ja ohjelmia ei saanut olla yhtäaikaa käynnissä kuin kolme.
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

ks

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 37
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #25 : 19.04.07 - klo:21.39 »
Pitäisiköhön tässä, ennenkuin lähdetään hankintapäätöksiä tekemään miettiä yleisemmin Suomen tietoyhteiskuntastrategioita noin niinkuin suuntautumisen kannalta. J.J. Kasvihan on siellä eduskunnassa  näitä avoimien käyttöjärjestelmien asioita ajanut, mutta mites nyt käy kun Vihreät onkin hallituspuolue?

moonstone

  • Vieras
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #26 : 19.04.07 - klo:21.52 »
Pitäisiköhön tässä, ennenkuin lähdetään hankintapäätöksiä tekemään miettiä yleisemmin Suomen tietoyhteiskuntastrategioita noin niinkuin suuntautumisen kannalta.

Eihän sitä edes tarvitse. Suomi on Microsoft maa. Ei täällä ole tilaa muille. Läppärit jos hommataan niin niihin tulee Vista ja office 2007, sillä hinnat osataan tiputtaa niin alas kuin mahdollista ja saadaan tuttu ja "turvallinen" tuote niihin eikä kukaan valita.

Henkilökohtainen kannettava on ihan jees. Mutta mitäpä jos oppikirjat hylätään? Käykö sitten niinkuin 50-luvulla kirjoitti Ray Bradbury kirjassaan Fahrenheit 451 ;)

Ville Pöntinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2078
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #27 : 19.04.07 - klo:22.18 »
Henkilökohtainen kannettava on ihan jees. Mutta mitäpä jos oppikirjat hylätään? Käykö sitten niinkuin 50-luvulla kirjoitti Ray Bradbury kirjassaan Fahrenheit 451 ;)

Olipas pelottava ajatus...

Vaikka oppikirjat vuosia noudattivat "virallisia" opetussuunnitelmia, ja vaikka pienen välivaiheen jälkeen opetushallituksen sana taas painaa hieman enemmän kirjojen sisällössä, tuntuu tietyn firman ja saman firman hankkimien/maksamien läppäreiden ja niissä vain tietyn firman tiettyjen ohjelmien, nettisivujen ym. käyttäminen hurrrrjalta.

No onneksi koulumaailmassa kaikki muuttuu kovin hitaasti, ja opettajat vioistaan huolimatta ovat kohtuullisen valveutuneita opetuksensa sisällön suhteen.

Stargazers

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 549
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #28 : 19.04.07 - klo:22.48 »
Minä jos olisin päättämässä niin ala-asteelaisille ei koko kouluun mitään tietokoneita edes annettaisi käyttöön lainkaan. Nykylapset ovat muutenkin menneet veltompaan suuntaan. Ennen vanhaan lapset leikkivät ja pelasivat palloa välitunneilla, mutta jos nykyään annetaan vaihtoehdoksi jäädä pelaamaan pleikkareilla ja tietokoneilla, niin harva enää taitaa viitsiä palloa lähteä potkimaan.

Voi aikoja, voi tapoja. Ei mitään tietokoneita ala-asteelle lainkaan. Eikä pahaksi olisi vaikka koko yhteiskunnasta lakkautettaisiin kaikki tietokoneet ja sähkövehkeet ja palattaisiin takaisin suo, kuokka ja Jussi -metodiin. Olisipahan ihmisille töitä.

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1506
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #29 : 20.04.07 - klo:07.56 »
Starter Edition? sehän on kehitysmaa -versio?
Ubuntu 20.04.06 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
480 GB SSD

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #30 : 20.04.07 - klo:08.57 »
Jäljet näyttävat johtavan sylttytehtaalle:

http://slashdot.org/articles/07/04/19/1553219.shtml

Hahaa! Ollaan aika lähellä jo ilmaista Windowsia kuten kerran tuli tuossa blogissa pohdittua  8)

"Markkinaosuuden menettäminen, jakelukanavien murtuminen ja lausunnot piratismin hyvyydestä voivat johtaa tilanteeseen, jossa Microsoftin on luovuttava käyttöjärjestelmän maksullisuudesta ainakin osittain. Enpä ihmettelisi, jos yhtiön markkina-analyytikot hiffaisivat ajatuksen, että markkinaosuuden menettämisestä tuskin on enää paluuta. Voi olla todennäköistä, että Windowsin tehtävänä on tulevaisuudessa varmistaa yhtiölle olemassa oleva hyödyllinen main stream platform, jonka päällä olevilla Microsoft -tuotteilla tehdään varsinainen liiketoiminta. Tällöin itse käyttöjärjestelmän rooli tulisi muuttumaan kassavirran tulon tuojasta strategiseksi tukitoiminnoksi, joka varmistaa yhtiön käyttämän sanelupolitiikan jatkossakin."
« Viimeksi muokattu: 20.04.07 - klo:09.10 kirjoittanut Sorkkarauta »
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

gefa

  • Vieras
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #31 : 20.04.07 - klo:10.25 »
Eilen tuli pirunsilmästä juttua Viranomaisverkko VIRVE:stä,joka on myös näitä verorahoin lobattuja "älykkäitä" projekteja.

Nokian lobbarit saivat myytyä viranomaisille hyvin toimivana ja työturvallisuutta lisäävänä koko suomen kattavaan viranomaiskäyttöön uuden radiojärjestelmän,joka oli tuomittu tuhoon jo suunnittelu vaiheessa.

Vanhat verkot toimivat alle 200mhz taajuuksilla,aallon pituus parisen metriä,joten kantomatka oli suhteellisen hyvä vähän harvemmallakin tukiasemaverkolla,myös kattaa kohtuu hyvin sisätiloja,tämä verkko olisi kannattanut digitalisoida,jos pelko salakuuntelusta oli niin suuri.

Mutta ei,mitä nämä älyköt keksivät,laitetaan vanhalle nmt 450 alueelle tämä uusi verkko,jolloin aallonpituus putosi tuonne 70cm pintaan ja tästä johtuen maastoesteen ja esim sisätilat aiheuttamat katveet lisäävätkin huomattavasti yhteyden toimimattomuutta.

Tämän kaiken kikkailun aiheuttamasta siviiliuhrien määrästä tuskin on olemassa tarkkaa tietoa,mutta juuri eilen oli telkussa pahoin palanut palomies,jonka työtapaturman oli pääosin aiheuttanut viestintäyhteyksien toimimaattomuus.

Eli jos kaverille kanssa periaatteella tehdään näitä lehmänkauppoja välittämättä edes yleisestä turvallisuudesta,niin arvata saattaa,että ennemmin alakerrassa luistellaan,kuin Linux tulee valtion mahdollisesti hankkimien läppäreiden käyttöjärjestelmäksi,niin se vaan on.
« Viimeksi muokattu: 20.04.07 - klo:10.28 kirjoittanut gefa »

evil terrorist

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 60
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #32 : 20.04.07 - klo:19.30 »
Jäljet näyttävat johtavan sylttytehtaalle:

http://slashdot.org/articles/07/04/19/1553219.shtml

Hahaa! Ollaan aika lähellä jo ilmaista Windowsia kuten kerran tuli tuossa blogissa pohdittua  8)

"Markkinaosuuden menettäminen, jakelukanavien murtuminen ja lausunnot piratismin hyvyydestä voivat johtaa tilanteeseen, jossa Microsoftin on luovuttava käyttöjärjestelmän maksullisuudesta ainakin osittain. Enpä ihmettelisi, jos yhtiön markkina-analyytikot hiffaisivat ajatuksen, että markkinaosuuden menettämisestä tuskin on enää paluuta. Voi olla todennäköistä, että Windowsin tehtävänä on tulevaisuudessa varmistaa yhtiölle olemassa oleva hyödyllinen main stream platform, jonka päällä olevilla Microsoft -tuotteilla tehdään varsinainen liiketoiminta. Tällöin itse käyttöjärjestelmän rooli tulisi muuttumaan kassavirran tulon tuojasta strategiseksi tukitoiminnoksi, joka varmistaa yhtiön käyttämän sanelupolitiikan jatkossakin."


Kyllä, Microsoft on ilmeisesti harkinnut tätäkin vaihtoehtoa, eli ilmaista windowsia. Tosin mainoksilla höystettynä.
http://www.tietoviikko.fi/doc.te?f_id=808628

...ja mainoksillakin voi tehdä rahaa aika kivasti...
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=30259&tyyppi=1

siriuss19

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #33 : 20.04.07 - klo:19.52 »
Ensimmäisen kerran kun tästä kuulin, tuli heti mieleeni, että minkälaiset taukit ovat täälläkin päättämässä. Tekijänoikeuslaki yms. Uskomattoman turhaa rahan haaskausta.

avalimaa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #34 : 21.04.07 - klo:16.53 »
Ensimmäisen kerran kun tästä kuulin, tuli heti mieleeni, että minkälaiset taukit ovat täälläkin päättämässä. Tekijänoikeuslaki yms. Uskomattoman turhaa rahan haaskausta.

Näytin koululla uutisen 8. luokan oppilaille. Laskimme yhdessä, kuinka kalliiksi tulisi hankkia kouluumme 400 euron läppäri kaikille. Läppärikasan hinnaksi tulisi noin 100 000 euroa. Käskin oppilaiden miettiä, mitä kaikkea vastaavalla summalla saisimme koululle.

Vaikka saisimme kyseiset koneet ilmaiseksi, jäi ilmaan monta mielenkiintoista kysymystä: - kuka asentaa niihin  ohjelmat, - kuka ne päivittää , - kuka kytkee ne koulun verkkoon, - kuka toimittaa ne huoltoon, - kuka maksaa koulun lähiverkkoon tehtävät muutokset, - missä läppäreitä pidetään pakkasella, viedäänkö ne välitunnilla ulos vai voiko ne jättää aulan lattialle, - jos säästetään ja kirjoja ei hankita, läppäri pitää viedä kotiin - Onko kukaan kokeillut kuljettaa salkkumikroa mönkkärillä tai mopolla :)

Noh. Osa tekstistä meni vähän ööveriksi, mutta tilanne useimmilla kouluilla on vaan niin, että kesken vuoden ei voi tilata edes ruutuvihkoja jos ne ovat loppu. Päättäjillä on mopo karkaamassa käsistä. Toivottavasti joku älyää painaa jarrua ajoissa.

Ps. Meillä on koululla 100 Linux päätettä ja 500 oppilasta ja opettajaa ja olemme omaan tilanteeseemme erittäin tyytyväisiä. Oppilaat käyttävät tietokoneita ja tietoverkkoja päivittäin opetuksessa, eikä siihen tarvita satoja tuhansia euroja. Ylimääräiset rahat käyttäisimme mielellämme esim. datatykkeihin.


Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #35 : 21.04.07 - klo:17.33 »
Ps. Meillä on koululla 100 Linux päätettä ja 500 oppilasta ja opettajaa ja olemme omaan tilanteeseemme erittäin tyytyväisiä. Oppilaat käyttävät tietokoneita ja tietoverkkoja päivittäin opetuksessa, eikä siihen tarvita satoja tuhansia euroja. Ylimääräiset rahat käyttäisimme mielellämme esim. datatykkeihin.

Samoin ajattelen itse oman koulu-LTSP-projektin puitteissa - annettakoon riihikuivaa rahaa niille kouluille, joilla on riittävästi älliä luopua M$-maailmasta.

Antakaa meille rahaa, älkää M$-roinaa... Me osaamme käyttää ne paljon järkevämmin...

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

tmp

  • Vieras
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #36 : 21.04.07 - klo:19.04 »
Microsoft tekee loistavaa bisnestä.

anttia

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 227
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #37 : 22.04.07 - klo:12.16 »
Kuulostaa tulonsiirrolta valtiolta suuryrityksille.

pttk

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1045
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #38 : 23.04.07 - klo:13.38 »

 Niinhän se onkin ja on aina ollut suuryritykset kuljettavat päättäjiä kuin pässiä lieassa muuallakin kuin Suomessa.

Ensimmäisen kerran kun tästä kuulin, tuli heti mieleeni, että minkälaiset taukit ovat täälläkin päättämässä. Tekijänoikeuslaki yms. Uskomattoman turhaa rahan haaskausta.

MM tuo laki sai alkunsa ja tuli voimaan juuri sentähden, kyseinen ihminen ei ole enään ministeri mutta vieläkään ei ole toimittanut niitä " EU velvoittaa perusteita mustaa valkoisella vaikka lupasi ".

Elikä kouluihin mieluimmin rahaa tietotekniikka ja ohjelmistohankintoihin saavat itse päättää millä työskenteleevät ja jos jotain jää "yli" saavat myös päättää kuinka sen käyttäävät.
Debian 6 "Squeeze", Ubuntu  10.04, Ubuntu 12.04

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3932
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Valtio jakaa tietokoneet kaikille koululaisille?
« Vastaus #39 : 23.04.07 - klo:14.04 »
sittekö mä oon rikas ostan jokaiselle suomalaiselle oman tietokoneen ja luonnollisesti siihen on asennettu Ubuntu  ;D
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB