KDE Plasma & Corsair K100 näppäimistön Meta

[ilkant]

 Olen kokeillut KDE Plasman näppäimien pikakomentoja ja ne toimivat. Ilmeisesti siitä on niin pitkä aika, että näppäimistö oli joku HP:n malli. Nyt on Corsair K100. KDE 6:n järjestelmäasetuksissa näppäimistöissä ei ollut yhtään Corsairin näppäimistöä. Mutta muistan nähneeni jossain ilmeisesti sovelluksessa oli tunnistettu Corsair K100.

Kokeilin Meta-näppäimen jotain yhdistelmää. Se ei toiminut. Meta-näppäin oli tuossa edellisessä näppäimistössä Windows-näppäin. Se neliosainen lipun näköinen kuva näppäimessä. Aloin etsiä tietoa tästä.

Jollakin on ollut myös Meta-näppäin toimimaton. Mutta hän sai sen toimimaan kun oli näppäimistöltä joskus aiemmin estänyt sen toiminnan. Ohjeina hän antoi xev-komennon, joka listaa konsolissa X-toimintoja. Mutta nyt tämä kone käyttää Waylandia näytönohjaukseen. Nuo eivät siis päde tässä?

Löysin myös Githubista ckb-next-projektin. Ckb tarkoittanee Corsair keyboardia. Siellä K100:lle oli vain pyyntöjä tehdä ohjain. Ja Issue-keskustelussa oli 2 päivää aiemmin joku kirjoittanut jotain. Koska siellä oli esim. mainintoja, että koko näppäimistö meni mustaksi (RGB-valot siis sammuivat), niin en alkanut kokeilla niitä ajuritekeleitä.

Ilmeisesti en pysty nyt määrittelemään Meta-näppäimeksi KDE/Plasmassa mitään?

[ilkant]

Tässä on muuten video KDE Plasma 6 Is Awesome. Siellä on kaaviot X:n ja Waylandin rakenteesta noin 3 minuutin kohdalla. Mutta paljon muutakin asiaa Plasma 6:sta.

[SuperOscar]

KDE 6:n järjestelmäasetuksissa näppäimistöissä ei ollut yhtään Corsairin näppäimistöä.

Tällä ei yleensä ole merkitystä, koska geneeriset asetukset toimivat nykynäppäimistöille (”Yleinen 105-näppäiminen PC”).

Meta-näppäin oli tuossa edellisessä näppäimistössä Windows-näppäin.

Perinteisten näppäinnimien lainaaminen Linux-käyttöön on joskus harhaanjohtavaa. Päätteissä Meta on pikemmin Alt, kun taas työpöydällä Meta+… on tosiaankin yleensä sama kuin Super+… eli silloin puhutaan Windows-näppäimestä.

Ohjeina hän antoi xev-komennon, joka listaa konsolissa X-toimintoja. Mutta nyt tämä kone käyttää Waylandia näytönohjaukseen. Nuo eivät siis päde tässä?

xev saattaa sinänsä toimia XWaylandissä, mutta ei välttämättä auta. Guuglaamalla löytyy tieto, että joku on tehnyt vastaavan Waylandiin nimellä wev, mutta en ole kokeillut. Lisäksi ainakin xremap mahdollistaa näppäimistön dynaamisen uudelleenmäärityksen niin X:ssä kuin Waylandissäkin.

Voi kuitenkin olla, että ongelmaasi on yksinkertaisempikin ratkaisu.

[ilkant]

Perinteisten näppäinnimien lainaaminen Linux-käyttöön on joskus harhaanjohtavaa. Päätteissä Meta on pikemmin Alt, kun taas työpöydällä Meta+… on tosiaankin yleensä sama kuin Super+… eli silloin puhutaan Windows-näppäimestä.

Minua hämää se, että eikös sillä Alt-näppäimellä ole jo käyttöä erilaisissa shortcuteissa? Eikö tämä uusi meta-toiminto sitten sekoita sitä sillä, että samalla shortcutilla olisi periaatteessa kaksi tai useampi toiminto. Tai uusin määrittely syrjäyttää vanhat ja jää sitten voimaan.

Guuglaamalla löytyy tieto, että joku on tehnyt vastaavan Waylandiin nimellä wev

Kiitos tiedosta! Ei tullut mieleen etsiä tietoa. Kun tuo xevkin oli minulle ihan uusi komento. Linux on siitä hyvä, että pääsee näkemään järjestelmää konepellin alle niin halutessaan.

Kyllä tuo xev näytti jotain tietoja ja reaaliaikaisesti kun hiirellä naksuttelin ja osoitin sitä konsolikomennosta syntynyttä graafista ikkunaa. Järjestelmäinfo sanoo, että tämän koneen grafiikka-alusta on Wayland. Mutta eikös Kubuntun kanssa Wayland käytäkin jotain sovitusta X11-järjestelmään? Pitäisi lukea enemmän siitä.

[SuperOscar]

Minua hämää se, että eikös sillä Alt-näppäimellä ole jo käyttöä erilaisissa shortcuteissa? Eikö tämä uusi meta-toiminto sitten sekoita sitä sillä, että samalla shortcutilla olisi periaatteessa kaksi tai useampi toiminto.

Takana on pitkä historia jo ajalta ennen Un*xia.

Lisp-koneiden aikaisessa Space Cadet -näppäimistössä oli peräti seitsemän erilaista muuntonäppäintä, jo kirjoituskoneista tutun vaihtonäppäimen lisäksi varhaisemmissa päätteissä käytössä ollut Control ja vielä viisi muuta: Meta, Super, Hyper, Top ja Front. Top ja Front lähettivät näppäimestä kokonaan eri merkin kuin ilman muuntonäppäintä, muut neljä asettivat vain tunnusbitin.

Tuolla näppäimistöllä oli suuri vaikutus ennen kaikkea Emacsin kehitykseen. Control-näppäin säilyikin sellaisenaan myöhempiin tietokoneisiin, mutta muuten PC ja Mac (+ muut koneet) ovat noudattaneet omia linjojaan; tosin Macissä Ctrl:kin taitaa olla nimellä Cmd, ”command”.

Sitten vain päätettiin, että päätteissä Emacsin vaatima Meta+näppäin olisi joko Esc ja näppäin (peräkkäin) tai Alt+näppäin (yhtä aikaa), Macissä kai Optio+näppäin (yhtä aikaa). Graafisisissa käyttöliittymissä päädyttiin yleensä Alt+näppäimeen. IBM siirtyi PC:issä linjalle, että muuntonäppäimien luomien eri tasojen sijaan näppäimistössä olisi pikemmin erillisiä toimintonäppäimiä, alkuun kymmenen (F1…F10), nykyään kaksitoista.

Super ja Hyper (Topista ja Frontista puhumattakaan) jäivät näin tyhjän päälle, kunnes Microsoft päätti kyynärpäätaktiikalla ängetä näppäimistöön vielä Windows-näppäimen. Silloin un*xmaisissa järjestelmissä yleensä otettiin se Superiksi.

Itse olen aina ollut sitä mieltä, että Space Cadetin ratkaisu on paljon järkevämpi kuin IBM:n. On paljon helpompi muistaa, mitä tekevät Ctrl+S, Alt+S, Meta+S jne. kuin mikä toiminto tulee milloinkin F3:sta tai F7:stä. Itse asiassa sitten WordPerfectin ei taida yksikään PC-ohjelma olla käyttänyt funktionäppäinrivistöä täysimääräisesti hyväkseen – ja WordPerfectiäkin piti myydä niin, että mukana tuli pahvinen näppäimistön ylle asetettava muistilista!

[ilkant]

Hain Githubista ckb-next lähdekoodit[/url]. Ohjeissa oli asentaa seuraavat paketit:

build-essential cmake libudev-dev qtbase5-dev zlib1g-dev libpulse-dev libquazip5-dev libqt5x11extras5-dev libxcb-screensaver0-dev libxcb-ewmh-dev libxcb1-dev qttools5-dev git libdbusmenu-qt5-dev

Asensin ne ja sitten muutin qt5-pohjaiset paketit qt6-muotoon.

qtbase6-dev libquazip6-dev libqt6x11extras6-dev qttools6-dev libdbusmenu-qt6-dev

Niitä ei löytynyt apt:n pakettivarastoista. Liekö edes olemassa (vielä).

Onko tähän mitään neuvoja, miten edetä?

Periaatteessa näppäimistö toimii ihan ok. Mutta siinä on paljon ominaisuuksia, joita voisi hyödyntää. Esimerkiksi monipuolinen RGB-valaistus, jossa useita erilaisia moodeja. Sitten on toimintanäppäimet G1-G6. Ja muistia näppäimistössä on 8 KB, jonne voi tallentaa ohjelmia. Niitä voisi periaatteessa sinne saada Windowsin kanssa kun siihen järjestelmään on olemassa ohjausohjelma. Sitten on mmuutama muu ohjain. Ihmetyksekseni rullamuotoinen säädin säätää äänenvoimakkuutta Linuxissakin. Mutta sen yhdeydessä oleva mykistysnappi taas ei toimi.

Kun näppäimistöä käytti jonkin aikaa, niin alkoi ymmärtää, miksi joku halusi päästä eroon siitä K100:sta pienellä rahalla. No, ulkomailta voisi tilata kumirenkaita näppäimien alle vaimentamaan kosketusta (ja siitä tulevaa ääntä). Lisäksi on olemassa tietoturvakysymys.

[SuperOscar]

Asensin ne ja sitten muutin qt5-pohjaiset paketit qt6-muotoon.

qtbase6-dev libquazip6-dev libqt6x11extras6-dev qttools6-dev libdbusmenu-qt6-dev

Niitä ei löytynyt apt:n pakettivarastoista. Liekö edes olemassa (vielä).

Luultavasti on, mutta nimet voivat olla vähän muuttuneet. Kokeile hakea pienemmillä osilla ja greppaamalla, tyyliin:

Koodia: [Valitse]

apt search qt6 | grep base
(piittaamatta siitä, että apt valittaa tällaisesta käytöstä).

Minulla on openSUSE, jossa pakettien nimet ovat yleensä vähän erilaiset – esim. ”-dev” on yleensä ”-devel” –, mutta voisin kuvitella löytäneeni vastineet seuraaville (sulkeissa sinun kokeilemasi nimi):

• qt6-base-devel (”qtbase6-dev”)
• quazip-qt6-devel (”libquazip6-dev”)
• qt6-tools-devel (”qttools6-dev”)
• qt6-dbus-devel (saattaa sisältää tai olla sisältämättä saman kuin ”libdbusmenu-qt6-dev”)

Toisin sanoen ainoa puuttuva olisi ”libqt6x11extras6-dev”, ja jos käännetään Waylandiin, voi olla, ettei sitä edes tarvita.

[ilkant]

Hain Githubista ckb-next lähdekoodit[/url]. Ohjeissa oli asentaa seuraavat paketit:

Tutkailin tuon projektin tiedostoja. Sieltä löytyi osotteina näppäimistöjen dataa, mm. tämä:

https://www3.corsair.com/software/CUE_V3/K55RGB.zip

Mutta ei ollut K100RGB.zip:piä. Se olisi ilmeisesti hyvinkin tarpeen. Corsairin sivulla oli iCue-ohejlma Windowsille ja Macille, mutta ei Linuxille.

Voi olla parasta kirjoittaa viesti Corsairille, että laittaisivat tuon K100 tiedoston ja sitten muokkaisivat iCuesta Linux-version.

Tuosta Meta-näppäimestä vielä. Kokeilin näytön lukitsemista Plasmassa Meta-L, Alt-L ja Meta-Alt-L. Mikään niistä ei lukinnut näyttöä. Ilmeisesti tämä K100-näppäimistö ei toimi täydellisesti Kubntu 24.10:n kanssa.

[ilkant]

Tässä on jonkunlainen räpellys K100-näppäimistölle Fedora-järjestelmään. Onkohan se helppo muuntaa (K)Ubuntulle?

https://github.com/user-attachments/files/17533011/ckb-next-dev-detect-report.gz

[nm]

Tuosta Meta-näppäimestä vielä. Kokeilin näytön lukitsemista Plasmassa Meta-L, Alt-L ja Meta-Alt-L. Mikään niistä ei lukinnut näyttöä. Ilmeisesti tämä K100-näppäimistö ei toimi täydellisesti Kubntu 24.10:n kanssa.

En usko, että johtuu näppäimistöstä. Meta/Super-näppäin eli Windows-näppäin on käytännössä täysin standardi näppäin. Se toimii kaikissa näppäimistöissä, joista käyttöjärjestelmä ylipäätään rekisteröi painalluksia, kunhan näppäimistön tyyppi on asetettu oikein.

Kokeile vaihtaa lukitsemiskomennon pikanäppäimiä Plasman asetuksissa, ja kokeile myös jotain toista toimintoa Meta-yhdistelmällä ohjattuna. Lukitsemisessa voi hyvin olla jotain muutakin ongelmaa.

[ilkant]

En usko, että johtuu näppäimistöstä. Meta/Super-näppäin eli Windows-näppäin on käytännössä täysin standardi näppäin. Se toimii kaikissa näppäimistöissä, joista käyttöjärjestelmä ylipäätään rekisteröi painalluksia, kunhan näppäimistön tyyppi on asetettu oikein.

Niin. Kunbun järjestelmäasetuksissa näppäimistöasetteluissa ei ollut Corsair K100:aa. Ja epäilen, että tuo aiemmin antamani Feddoraan sopiva pätsi tai mikä onkaan, ei ole mikään virallinen versio. Eli sellaista jakeluun sopivaa näppäimistöasettelua ei ole (vielä) olemassakaan. Jos olisin nuorempi ja intoa enemmän, niin voisin yrittää muokata sitä sopivaksi Kubuntulle (KDE:lle). Voin kokeilla tässä kun ehtii määritellä niitä shortcutteja eri asioille. Mielellään standardin kaltaisesti.

[SuperOscar]

Kunbun järjestelmäasetuksissa näppäimistöasetteluissa ei ollut Corsair K100:aa.

…mutta kuten jo tuolla yllä sanoin, sillä tuskin on mitään merkitystä, koska kaikki PC-näppäimistöt ovat kuitenkin pohjimmiltaan samoja.

 Kokeilitko jo Plasma 6:ssa Näppäinsidokset-painikkeen takaa löytyviä asetuksia? Kohdasta ”Alt- ja Win-näppäinten toiminta” voi yrittää pakottaa Metan Win-näppäimeen valitsemalla ”Meta on kytketty Win-näppäimeen”.

[qwertyy]

...tosin Macissä Ctrl:kin taitaa olla nimellä Cmd, ”command”.

...Macissä kai Optio+näppäin ...

Itse asiassa sitten WordPerfectin ei taida yksikään PC-ohjelma olla käyttänyt funktionäppäinrivistöä täysimääräisesti hyväkseen – ja WordPerfectiäkin piti myydä niin, että mukana tuli pahvinen näppäimistön ylle asetettava muistilista!

Noin ne on tosiaan nimetty. Macissä on vain noiden ja joidenkin yleisten funktioiden käyttö tehty joissain tapauksissa todella vaikeaksi kun nuo on joskus sekavasti tavallaan ristiin mitä normaalissa PC-näppäimistössä. Samoin erikoismerkit toimii muutenkin niin oudosti, että en ole tottunut leiskaan kunnolla edes yli vuoden käytön jälkeen. Päätettä kartan edelleen kovasti Macissä sen käytettävyyden takia. Paljon muitakin omituisuuksia kuten puuttuva del-näppäin, joka tulee onko se nyt vasemmalla command ja backspace näppäimellä yms.

Nuo pahvi shabluunat oli tosiaan kovin yleisiä XT aikakaudella 

[SuperOscar]

Paljon muitakin omituisuuksia kuten puuttuva del-näppäin, joka tulee onko se nyt vasemmalla command ja backspace näppäimellä yms.

Samanlaisia ongelmia tahtoo PC-puolella olla ns. TKL:ää (TenKeyLess) eli ”80/85-prosenttista” pienemmissä näppäimistöissä.

Pöytäkoneeni edellinen näppis oli Duckyn 65-prosenttinen, joka on kyllä nätti ja hyvä, mutta itse tarvitsen Home- ja End-näppäimiä paljon useammin kuin PgUp/PgDn-näppäimiä. Korjaus tosin onnistui yllä mainitulla xremap-ohjelmalla, mutta päädyin kuitenkin ostamaan saman valmistajan  TKL-mallisen (en tosin linkissä olevin värein).

[nm]

Niin. Kunbun järjestelmäasetuksissa näppäimistöasetteluissa ei ollut Corsair K100:aa. Ja epäilen, että tuo aiemmin antamani Feddoraan sopiva pätsi tai mikä onkaan, ei ole mikään virallinen versio. Eli sellaista jakeluun sopivaa näppäimistöasettelua ei ole (vielä) olemassakaan.

Näppäimistösi tyyppi on "geneerinen 105-näppäiminen PC" (joissain yhteyksissä pc105), kuten SuperOscar sanoi. Yleensä tätä ei tarvitse erikseen määritellä, kun olet valinnut asennuksen yhteydessä suomalaisen asettelun.

Näppäimistökohtaisia ajureita tarvitaan vain lisäominaisuuksiin, kuten rgb-valojen ohjaukseen tai valmistajan lisäämiin näppäimiin, jotka eivät anna käyttöjärjestelmälle normaaleja näppäinkoodeja.

[qwertyy]

Samanlaisia ongelmia tahtoo PC-puolella olla ns. TKL:ää (TenKeyLess) eli ”80/85-prosenttista” pienemmissä näppäimistöissä.

On toki. Yksi pahimmista on viimeisen tyyliin viiden vuoden sisään tulleissa kannettavissa mitä olen nähnyt. Siis ihan jopa nämä ammattimallit, joissa saattaa olla todella pahasti rikottu perinteisiä leiskoja. En muista tarkalleen miten leiska oli tehty ja minkä merkin kone oli kyseessä, mutta oliko tyyliin Fn-näppäin laitettu Esc-näppäimen vasemmalle puolelle ja samoin esim. Tab-näppäimen vasemmalla puolella taisi olla rivi jotain oliko kirkkaus yms. säätöjä (siis ihan samalla jaolla kuin muut näppäimet). Katsoin hetken äimistyneenä ratkaisua ja se oli omaan silmään sellainen, että ihan oikeasti olisin itse palauttanut kyseisen läppärin jos en olisi kiinnittänyt siihen huomiota tilausvaiheessa. Ihan sama kuinka hyvä raudaltaan kone olisi.

Samoin olen kauhulla katsonut, että yllättävän monissa näppäimistöissä on nykyään rikottu tuo numpadin "standardi". Jossain taisi olla poistettu Enter kokonaan ja toinen minkä jostain bongasin oli, että nollan viereen oli laitettu + & - näppäimet?! En tiedä minkä aineiden vaikutuksen alaisena joku johtaja on ollut, että antanut tuollaisten muutosten mennä läpi. Itse olen pitänyt 100 varmana, että kukaan ei sorkkisi numpadin leiskaa, se kun on ollut sama vuosikymmeniä ja juurtunut niiden käyttäjiin niin, että vaikka en ole mikään taloushallinnon ihminen, niin mitä töissä Exceliä ja CAD ohjelmia käytän, niin varmaan ottaisin loparit jos näppäimistö muutettaisiin ja annettaisiin ainoaksi vaihtoehdoksi 

Minusta todella harmillista, että niinkin pitkän linjan valmistaja kuin Logitech on tehnyt aika omituisia muutoksia joihinkin malleihin. Varsinkin tuo perinteinen "105", niin sitä perusasettelua ei minusta vain saisi muuttaa. Makro yms. lisänäppäimet ei haittaa, kunhan ne vain olisi jossain sopivalla jaolla ympärillä. En muista mikä ikivanha näppäimistö minulla on, mutta siinä on +10 makronäppäintä, mutta ne on lisänä kaukana vasemmalla puolella näppäimistöä lisänä, niin että niihin ei kyllä vahingossa koske.

[ilkant]

Kokeilitko jo Plasma 6:ssa Näppäinsidokset-painikkeen takaa löytyviä asetuksia? Kohdasta ”Alt- ja Win-näppäinten toiminta” voi yrittää pakottaa Metan Win-näppäimeen valitsemalla ”Meta on kytketty Win-näppäimeen”.

Menin Järjestelmäasetukset -> Näppäimistö. En löytänyt, niin laitoin hakusanaksi sidokset. Ja löysin asetusikkunan. Menin Yleiset toiminnot kohtaan alhaalla ja siellä Asetukset. Kokeilin Näppäimistöyhdistelmistä syöttää siihen laatikkoon Windows-näppäin ja L. Ei tapahtunut mitään. Sitten Alt-L. Ei tapahtunut mitään. Sitten painoin Ctrl-Alt-L. Ja sitten se heitti minut ulos istunnosta. Pääsin takaisin kirjautumalla, eikä mitään ollut kadonnut. Eli se toimi siis ilman asetusta.

Vaihdoin myös sen Järjestelmäasetusten Näppäimistö-sivulta näppäimistöasetukseksi Generic 105-key PC 101:n tilalle.

Vähän sekavalta tuntuu nuo näppäinsidosten tekeminen. Ymmärrän, että jokaisella sovelluksella pitäisi olla omat sidokset.

Sitten yritin löytää jostain niitä näppäimistösidoksia.

[ilkant]

Kokeilin videon ohjeita esimerkiksi ikkunan siirtoihin ctrl, win ja alt + nuolinäppäimiä. Ei toiminut siten kuin piti. Mutta YouTuben video käyttäytyi hassusti. Välillä se pomppasi siitä alkuun ja poiskin, mutta palasi takaisin. Alkaa tehdä mieli ostaa standardinmukainen näppäimistö. Tai on minulla kaapissa HP:n näppäimistö, joka on aiemmin toiminut hyvin. Minä halusin vain valot näppäimistöön, ja tuli ostettua käytettynä K100. Vielä voi tietysti kokeilla konfiguroida näppäimistöä iCuella Windowsin kautta.

Tässä on vinkkejä Plasma 6:een.

[nm]

Vaihdoin myös sen Järjestelmäasetusten Näppäimistö-sivulta näppäimistöasetukseksi Generic 105-key PC 101:n tilalle.

No PC 101 -asetus ainakin esti windows-näppäimet. Kannattaa vielä kirjautua ulos ja takaisin sisään, tai käynnistää koko järjestelmä uudelleen, jotta 105-asetus tulee voimaan.

[SuperOscar]

Menin Järjestelmäasetukset -> Näppäimistö. En löytänyt, niin laitoin hakusanaksi sidokset.

Näppäimistösidokset voivat olla eri asia kuin näppäimistöasetukset Edelliset koskevat pikanäppäimiä, jälkimmäinen kokonaisasettelua.

Itselläni on tällä koneella Plasma 5, joka on juuri tältä osin erilainen, joten en voi juuri nyt auttaa suunnistamaan kuin sokkona, mutta:

• kirjoita järjestelmäasetusten hakuun ”Näppäimistö”
• Plasma 6:ssa on mainitsemani painike sillä samalla sivulla oikealla ylhäällä; Plasma 5:ssa taas se on erillinen Lisäasetukset-välilehti.

Ja löysin asetusikkunan.

Tuota ei pääse katsomaan käyttöoikeuksitta (joita et ole myöntänyt).