Mikä backup-ohjelma Xubuntuun?

[Snufkin]

Mitä backup-ohjelmaa suosittelisitte "tavalliselle käyttäjälle" jolla datamäärät pieniä?

Itsellä on koneessa 320GB kiintolevy ja 1TB ulkoinen asema, joka usein kiinni, kun kone kotona. Pitäisi olla sellainen ohjelma, että vaikka kerran päivässä kopioi muuttuneet tiedostot koti-kansiosta tuolle TB levylle.

Sitten pitäisi olla sellainen ominaisuus, että kun samaa ohjelmaa ja ulkoista levyä käyttää toisessa Xubuntu-koneessa, niin ei sotke näiden kahden koneen tiedostoja, vaan osaaa tallentaa ne omiin kansioihinsa.

Edit: Mielellään graafinen ohjelma haussa.

[qwertyy]

Tarkoitat ilmeisesti sitä, että haluat kopioida vain tiedostoja? Siihen on valtavasti vaihtoehtoja. Tuollaisessa ulkoisen aseman tapauksessa itse ehkä käyttäisin jotain FreeFileSync:n tapaista.

Asia sitten erikseen jos haluat kopioida ihan kaiken, eli myös käyttöjärjestelmän. Silloin ilmaisena vaihtoehtona on esim. CloneZilla. Itse suosin Acronis True Image ohjelmistoa, joka tosin on maksullinen softa.

[jekku]

Mitä backup-ohjelmaa suosittelisitte "tavalliselle käyttäjälle" jolla datamäärät pieniä?

Itsellä on koneessa 320GB kiintolevy ja 1TB ulkoinen asema, joka usein kiinni, kun kone kotona. Pitäisi olla sellainen ohjelma, että vaikka kerran päivässä kopioi muuttuneet tiedostot koti-kansiosta tuolle TB levylle.

Sitten pitäisi olla sellainen ominaisuus, että kun samaa ohjelmaa ja ulkoista levyä käyttää toisessa Xubuntu-koneessa, niin ei sotke näiden kahden koneen tiedostoja, vaan osaaa tallentaa ne omiin kansioihinsa.

Minun suosikkini on rsync. Hiukan opettelua se edellyttää - mutta kannattaa.

Jos samalla ulkoisella on kahden tai useamman koneen tiedostoja, niin eiköhän konekohtaiset nimet kohdehakemistoissa lie aika luonteva tapa pitää asiat erillään?

[Snufkin]

Tarkoitat ilmeisesti sitä, että haluat kopioida vain tiedostoja? Siihen on valtavasti vaihtoehtoja. Tuollaisessa ulkoisen aseman tapauksessa itse ehkä käyttäisin jotain FreeFileSync:n tapaista.

Asia sitten erikseen jos haluat kopioida ihan kaiken, eli myös käyttöjärjestelmän. Silloin ilmaisena vaihtoehtona on esim. CloneZilla. Itse suosin Acronis True Image ohjelmistoa, joka tosin on maksullinen softa.

Pelkät tiedostot. Käyttiksen voi asentaa sitten tikulta uudestaan, jos on tarvis.

Tällainen löytyi Softwaresta: Toimii jotenkin tuon rsyncin kanssa.
 
http://luckybackup.sourceforge.net/

[nm]

Mitä backup-ohjelmaa suosittelisitte "tavalliselle käyttäjälle" jolla datamäärät pieniä?

Déjà Dup on GNOME-työpöydän ja Ubuntun oletusvarmuuskopiointityökalu. Se toimii hyvin myös Xubuntussa ja on suunnattu tavallisille käyttäjille.

[Snufkin]

Kokeilin tuota dejaa. Alkaa heti luomaan, jotain megalomaanista backuppia, jota en nyt haluaisi. Vaan softan, johon voi asettaa kansiokohtaisesti, mitä kopioi toisaalle turvaan. Siis oletuksena, että koko tuo tietomassa on jo kopioituna toisella kovalevyllä ja jatkossa haluaisin vain, että ohjelma tallentaa muuttuneet tiedostot.

Vai onko noissa aina logiikka, että alussa luodaan iso backup, jota sitten ylläpidetään? Mun kotihakemistossa on yli 100GB tiedostoja, joista syntynee melko mojovan kokoinen backup-tiedosto.

[AimoE]

Kaikki, ihan kaikki varmuuskopio-ohjelmat tekevät aina täyden varmistuksen ja sen jälkeen tulee eroja siinä miten muuttuneita tiedostoja käsitellään.

Oletko edes katsonut dejan asetuksia? Siellä voi poimia ne tiedostot ja hakemistot jotka haluaa mukaan ja ne jotka haluaa pudottaa pois. Minulle yski suurimmista Deja Dupin ongelmista on se ettei voi määritellä erilaisia kokonaisuuksi ajoilla olisi erilainen aikataulu ja erilaiset säilytyssäännöt. On vain yksi käyttäjäkohtainen varmistus ja sillä aikataulu ja säilytyssäännöt.

Deja Dupin ehkä suurin ongelma on se että varmistuksen aikana se tekee tiedostoja sijaintiin ~/.cache/deja-dup/  jota voi konfiguroida. Jos esim. yrittää siirtää sen toiseen osioon ja korvaa tuon polun symlinkillä, varmistus kaatuu. Siitä on vanha bugiraportti, kaivan sen tähän jostain vanhasta ketjusta jos joku ei löydä sitä nopeammin. Siinä asiassa Deja Dup todellakin on megalomaaninen. Jos sijainti on osiolla joka tulee täyteen, joudut poistamaan hakemiston  kokonaan.

Oletuksena Deja Dup tekee täysvarmistuksen 90 päivän välein, eikä tätä voi muokata siellä missä muut asetukset valitaan. Jos haluat muuttaa arvon, tarvitset gsettings-komennon tai dconf-editor -muokkaimen. Muut varmistukset Deja Dup tekee inkrementaalisesti, eli vain muuttuneet tiedostot vamristetaan. Itse olen lyhentänyt täysvarmistuksen välin 30 päivään, jotta palautus olisi nopeampi.

[Snufkin]

Kaikki, ihan kaikki varmuuskopio-ohjelmat tekevät aina täyden varmistuksen ja sen jälkeen tulee eroja siinä miten muuttuneita tiedostoja käsitellään.

Oletko edes katsonut dejan asetuksia?

Oletuksena Deja Dup tekee täysvarmistuksen 90 päivän välein, eikä tätä voi muokata siellä missä muut asetukset valitaan.

En ole. latasin ja alkoi heti väkertämään ilmeisesti koko tiedostomassasta sitä perusvarakopiota. Se data minulla on jo tallessa, enkä haluaisi kuin muutokset tästä eteenpäin. Aiemmin olen tehnyt Krusaderilla täsmähaun pvm:n mukaan muuttuneista tiedostoista ja tallennut manuaalisesti noin kuukauden välein.

Optimi olisi ohjelma joka tallentaa kansioon A syntyneen uuden tiedoston varakansioon A' automaattisesti. Siis ikään kuin pitää kahta tiedostokokonaisuutta (eri kovalevyillä/hakemistoissa) identtisinä.

[Tomin]

Joskus käytin sellaista kuin Back in time, mutta en ole sitä kyllä enää vuosiin käyttänyt. Liekköhän koko projekti enää hengissä. Idea oli siis se, että se tekee rsyncillä kopion halutuista hakemistoista ja sitten seuraavat varmistukset käyttävät kovia linkkejä aiemman varmuuskopion niihin tiedostoihin, jotka eivät ole muuttuneet. Tällöin vain muuttuneet tiedostot vievät lisää tilaa, mutta silti jokaista varmistusta voi käsitellä täydellisenä kopiona. Tuo toki vaatii sen, että varmuuskopio ei ylitä tiedostojärjestelmärajoja ja kohdetiedostojärjestelmä tukee kovia linkkejä, mutta yleensä tuo ei ole ongelma.

[nm]

Kokeilin tuota dejaa. Alkaa heti luomaan, jotain megalomaanista backuppia, jota en nyt haluaisi. Vaan softan, johon voi asettaa kansiokohtaisesti, mitä kopioi toisaalle turvaan. Siis oletuksena, että koko tuo tietomassa on jo kopioituna toisella kovalevyllä ja jatkossa haluaisin vain, että ohjelma tallentaa muuttuneet tiedostot.

rsyncillä onnistuu siten, että alla on valmis varmuuskopio. Rsyncin käyttöliittymäksi sopinee Tomin mainitsema Back In Time tai Lucky Backup (jossa on myös muita toimintoja kuin tavallinen varmuuskopiointi). Back In Timen graafinen käyttöliittymä sijaitsee paketissa backintime-qt:

Koodia: [Valitse]

sudo apt install backintime-qt

Vai onko noissa aina logiikka, että alussa luodaan iso backup, jota sitten ylläpidetään?

Monet varmuuskopiointiohjelmat tallentavat varmuuskopion omassa formaatissaan, koska on tarve tukea mm. salausta ja inkrementaalista muutoshistoriaa, eli että on mahdollista palata taaksepäin tiettyyn päivään tallentamatta täyttä varmuuskopiota jokaiselta päivältä. Déjà Dup toimii juuri niin, ja integroituu GNOME-työpöydällä myös tiedostoselaimeen siten, että aiempien versioiden palauttaminen onnistuu tiedosto- tai hakemistokohtaisesti suoraan kontekstivalikon kautta.

Mun kotihakemistossa on yli 100GB tiedostoja, joista syntynee melko mojovan kokoinen backup-tiedosto.

No 100 GB ei vielä ole kovin paljon dataa. Senhän varmuuskopioi helposti pilveenkin.

[Snufkin]

Mitäpä mieltä sellaisesta, että sijoittaa käyttötiedostot vakiosti nimettyihin kansioihin, ja tekee skriptin joka kopioi nuo kansiot ulkoiselle kovalevylle? Tätä skriptiä ajaa sitten komentotulkissa vaikka kerran viikossa. En ole noita skriptejä juuri käyttänyt, mutta näin aloittelijan ajatuksena tuo voisi toimia.

Lopputuloshan olisi, että kotihakemistossa ja varakopiolevyllä on koko ajan likimain samat tiedostoversiot, riippuen toki tuosta päivitystaajuudesta. Olisi varsin yksinkertainen metodi.

Asiaa voisi vielä keventää niin, että tekee erillisen Arkisto-kansion, missä pitää sitä menneisyyden tiedostomassaa (isolta osin valokuvia), jotka eivät enää muutu ja joita ei tarviset aika ajoin varakopioida.

[Hajakenttä]

Mitäpä mieltä sellaisesta, että sijoittaa käyttötiedostot vakiosti nimettyihin kansioihin, ja tekee skriptin joka kopioi nuo kansiot ulkoiselle kovalevylle? Tätä skriptiä ajaa sitten komentotulkissa vaikka kerran viikossa. En ole noita skriptejä juuri käyttänyt, mutta näin aloittelijan ajatuksena tuo voisi toimia.

Lopputuloshan olisi, että kotihakemistossa ja varakopiolevyllä on koko ajan likimain samat tiedostoversiot, riippuen toki tuosta päivitystaajuudesta. Olisi varsin yksinkertainen metodi.

Asiaa voisi vielä keventää niin, että tekee erillisen Arkisto-kansion, missä pitää sitä menneisyyden tiedostomassaa (isolta osin valokuvia), jotka eivät enää muutu ja joita ei tarviset aika ajoin varakopioida.

Varmaan toimii tuokin. Pitäisi siihen skriptiin laittaa myös tiedostojen pakkaus, jotta mahtuvat jotenkin. Ja herätyskello muistuttamaan määräajoin, että muistaa tehdä käsin tuon ajon.

Niin mutta  – tuonhan se Deja Dup juuri tekee, ja automaattisesti, taustalla, huomaamatta. Tosin siinä on se ero, että se tallennusväline pitää olla liitettynä vakituiseen, tai ainakin sillin kun on tallennuksen aika. Se kaapelisulkeinen hankaloittaa asiaa, jos ei käytetä pilvipalvelua.

Minulla on niin vähän varmuuskopioitavaa, että koko /home pakattuna tiedostona mahtuu helposti 32 GB:n SD-kortille, jonka olen laittanut koneen slottiin pysyvästi ja peittänyt varuilta teipillä. Sitä kortin slottia kun ei nykyisin mihinkään tarvita ja kortti siinä on lähes huomaamaton.  Jos talo palaa ja koneet SD-kortteineen siinä mukana, niin siltä varalta tallettelen määräajoin, tai silloin kun niihin tulee muutoksia, käsipelillä pilveen sellaisia tiedostoja, joiden katoamisesta on erityisen paljon harmia, mutta niitä ei paljoa ole.

Googlen tilillä olisi 15 GB ilmaista tallennustilaa (ja rahalla saisi varmaan lisääkin) ja omassa tapauksessani sinnekin tuo /home mahtuisi kokonaan Deja Dupin pakkaamana, mutta ei ilman pakkaamista.

Se on kyllä kokeilematta, että aukeaako ja paluttaako Deja Dup pakkaamansa tiedostot siinä tapauksessa, että ne talletaan pilveen toisella laitteella, joka sitten tuhoutuu, ja avataan uudella laitteella, johon asennetaan samanlainen Deja Dup...

[Snufkin]

Se on kyllä kokeilematta, että aukeaako ja paluttaako Deja Dup pakkaamansa tiedostot siinä tapauksessa, että ne talletaan pilveen toisella laitteella, joka sitten tuhoutuu, ja avataan uudella laitteella, johon asennetaan samanlainen Deja Dup...

Minä olen hyvin skeptinen juuri tämän takia, siksi haluan pitää tiedostot pakkaamattomina ja ilman salausta. Joku väärä versionumero jossain voi kaataa koko systeemin. Näin siis ainakin yhdellä arkisto-kovalevyllä, jonka ei tarvitse olla kiinni oikeastaan koskaan. Lähinnä haluan varmistaa tuhansien minulle tärkeiden reissuvalokuvien säilymisen.

Läppärin portissa on sitten kiinni tuollainen 1T kokoinen SSD-asema, jolle kyllä mahtuu tavaraa. Se kun ei ole lukitussa paikassa, niin laitoin tuolla LUKS-salauksella suojauksen, jos kadoksiin joutuu.

Päädyin nyt vielä toistaiseksi manuaaliseen varakopiointiin. Eli jaoin kotikansion seuraaviin alikansioihin
- Kansio1
- Kansio2
...
- Kansio6
- Arkisto

Edellisissä nuo Kansiot 1-6 ovat tallennuspaikkoja käyttötiedostoille ja Arkisto sellainen, mihin joutuu vanhemmat ja ei-enää-aktiivikäytössä olevat. Eli vaikkapa yhden kuukauden aikana Arkisto-kansio ei muutu, mutta nuo Kansiot muuttuvat. Niiden koko on jotain väliltä 0-10GB. Aika ajoin sitten kopioin (ylikirjoitan) ihan manuaalisesti nuo viisi kansiota tuolle ulkoiselle kovalevylle ja kirjoitan loki.txt-tiedostoon kopioinnin päivämäärän.

Sitten kun vuosi on vaihtunut, saatan siirtää muutaman kokonaisuuden (vaikkapa jonkun reissun kuvat) kokonaan Arkistoon, jolloin se muuttuu, mutta taas hallitusti muutaman kansion lisäyksellä.

Jahka saan tuota unix-kieltä opiskeltua, niin tämän kopiointi-operaation kirjoitan skriptiksi, jonka sitten voin ajaa komentotulkissa nykyisten hiirellä klikkaamisen sijaan. Ehkä jos siihen saa jonkun automatiikan, että käynnistyy itse (tai huomauttaa varakopioinnin tarpeesta) joka maananatai kun loggautuu sisään, niin vielä paranee tietoturva.

Tämä ei ole ehkä hienoin mahdollinen tapa, mutta on nyt ainakin kokonaisuus ymmärryksessä.

[Snufkin]

Sain alustavan skriptin toimimaan. Näitä cp-komentoja kun kirjoittaa tiedostoon allekain yhden per kopioitava kansio ja ajaa tuon source-komennolla, niin kopioutuu kaikki kansiot sellaisenaan toisaalle.

cp ~/Home/Kansio1/* .../Varakopio/Kansio1/
cp ~/Home/Kansio2/* .../Varakopio/Kansio2/
...

Sitä en tiedä vielä, mitä tapahtuu, kun nuo muutama testitiedosto vaihetaan tuhansiin tiedostoihin, mutta testaan huomenna. 😀

[jekku]

Sain alustavan skriptin toimimaan. Näitä cp-komentoja kun kirjoittaa tiedostoon allekain yhden per kopioitava kansio ja ajaa tuon source-komennolla, niin kopioutuu kaikki kansiot sellaisenaan toisaalle.

cp ~/Home/Kansio1/* .../Varakopio/Kansio1/
cp ~/Home/Kansio2/* .../Varakopio/Kansio2/
...

Sitä en tiedä vielä, mitä tapahtuu, kun nuo muutama testitiedosto vaihetaan tuhansiin tiedostoihin, mutta testaan huomenna. 😀

Koodia: [Valitse]

man cp

Eli tuolle cp:lle saa annettua vivun joka kopioi vain muuttuneet ...

[AimoE]

jekku tarkoittaa ohjainta -u (eli --update). Kannattaa myös lisätä komentoon -p (eli --preserve=mode,ownership,timestamps) tai -a (eli --archive eli -dR --preserve=all) jotta varmuuskopion suojaukset yms. attribuutit ovat samat kuin alkuperäisten tiedostojen ja kansioiden.

[Snufkin]

jekku tarkoittaa ohjainta -u (eli --update). Kannattaa myös lisätä komentoon -p (eli --preserve=mode,ownership,timestamps) tai -a (eli --archive eli -dR --preserve=all) jotta varmuuskopion suojaukset yms. attribuutit ovat samat kuin alkuperäisten tiedostojen ja kansioiden.

Ok. Eli,

Koodia: [Valitse]

cp -up ~/Home/....
olisi se oikea asetusmuoto? Tällöin tuo cp päivittää kohdekansiion vain muuttuneet tiedot? Ei noilla käyttöoikeuksilla ole yhden käyttäjän koneessa niin väliä, mutta hyvähän se on tietää tuokin puoli.

[Snufkin]

Kannattaa myös lisätä komentoon -p (eli --preserve=mode,ownership,timestamps) tai -a (eli --archive eli -dR --preserve=all) jotta varmuuskopion suojaukset yms. attribuutit ovat samat kuin alkuperäisten tiedostojen ja kansioiden.

Mä en ihan ymmärrä, miten tuo eroaa käytöstä ilman -p/-a valintaa? Mikä tiedoston attribuutti muuttuu sitä kopioitaessa? vaikuttaako tuo vain linkkeihin vai myös vaikkapa kuva- tai tekstitiedostoihin?

[Snufkin]

Sain omatekoisen varakopioinnin toimimaan! On tämä hieno hetki "ohjelmoijan" urallani.

Motivoi kummasti opettelemaan lisää ja mm. perehtymään mitä kaikkea voi tehdä tuolla komentotulkin skriptikielellä. Tämä kaikki tietty hyvin triviaalia osajille, mutta ihmiselle, joka on (lähes) aina käyttänyt vain graafisia sovelluksia, tällainen on rohkaiseva hetki tuonne komentotulkin maailmaan.

[AimoE]

Mä en ihan ymmärrä, miten tuo eroaa käytöstä ilman -p/-a valintaa? Mikä tiedoston attribuutti muuttuu sitä kopioitaessa? vaikuttaako tuo vain linkkeihin vai myös vaikkapa kuva- tai tekstitiedostoihin?

Kun teet tiedostosta kopion, se kopio on uusi tiedosto ja saa oletussuojauksen ja sen ikä myöskin määräytyy kopiointihetken mukaan. Noilla ohjaimilla myös suojaukset ja ikä kopioidaan yksi-yhteen. Voit kokeilla jollain tiedostolla. Esimerkiksi luot tiedoston, muokkaat sen suojauksen toiseksi kuin se on luonnin jäljeltä, teet siitä kopion ja katsot mikä on kopion suojaus.