Kirjoittaja Aihe: Centos8 moves forward to Centos8 stream  (Luettu 6422 kertaa)

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2148
    • Profiili
Centos8 moves forward to Centos8 stream
« : 08.12.20 - klo:17.55 »

Lainaus
The future of the CentOS Project is CentOS Stream, and over the next year we’ll be shifting focus from CentOS Linux, the rebuild of Red Hat Enterprise Linux (RHEL), to CentOS Stream, which tracks just ahead of a current RHEL release. CentOS Linux 8, as a rebuild of RHEL 8, will end at the end of 2021.

 :-\  :-X  Just jätte brå ...
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5674
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #1 : 10.12.20 - klo:19.04 »
Aika ikävä, että CentOS jää pois.

juyli

  • Käyttäjä / moderaattori
  • Viestejä: 1200
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #2 : 10.12.20 - klo:21.59 »
  Aika ikävä, että CentOS jää pois.
Nimenomaan. Fedora-käyttäjänä olen huolissani ko. jakelun kohtelusta. CentOS olisi minullekin hyvinkin kelvannut, jos tuki
32-bittiselle arkkitehtuurille olisi ollut jatkuvuutta :(
https://www.mikrobitti.fi/uutiset/34-miljardin-kauppa-varmistui-ibm-osti-red-hatin-lupaus-myos-huolestuneille-linux-kayttajille/ea5da4c2-2724-4a9a-92bf-6743221bd9ab
Aika näyttää...

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3319
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #3 : 10.12.20 - klo:22.22 »
Mitäs sitten niille käyttäjille jää jotka haluaa vakaa RHEL tyylistä jakelua?
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2148
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #4 : 11.12.20 - klo:00.02 »
Oracle Linux ehkä. Toivottavasti joku forkkaa CentOS:n.  CentOSin kaltaiselle jakelulle on tarvetta ihan oikeasti business mielessäkin.

edit ....

Ehkä tämä  https://rockylinux.org/  mutta toki tämä on ajatuksen asteella.
« Viimeksi muokattu: 11.12.20 - klo:00.08 kirjoittanut matsukan »
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #5 : 11.12.20 - klo:15.39 »
Tästä jäi kyllä sellainen fiilis, että aika moni ei käsittänyt, mistä tässä muutoksessa on kyse. Tuo CentOS Stream on siis käytännössä ne RHELin pienet päivitysjulkaisut vähän etuajassa. Samat vanhat ja vakaat softat siellä kuitenkin on. Voi tietysti olla, että itseltäni jäi jotain ymmärtämättä. Toki varmaan on niitäkin CentOS-käyttäjiä, joille tuo Stream ei sovi sittenkään.

Itse kaipaisin eniten helppoa päivityspolkua pääversioiden välillä (7 -> 8 -> 9), mutta sellaista tämä Streamkaan ei taida tarjota. Pitäisi aina asentaa uudestaan.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #6 : 11.12.20 - klo:20.37 »
Centos on Red Hatin betatestaajajoukko! Siinä uusi tehtävä yhteisölle.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #7 : 11.12.20 - klo:20.50 »
Centos on Red Hatin betatestaajajoukko! Siinä uusi tehtävä yhteisölle.

No ei nyt ehkä kuitenkaan ihan betatestaus. Ehkä julkaisukandidaatti olisi lähempänä.
https://centos.org/distro-faq/#q5-does-this-mean-that-centos-stream-is-the-rhel-beta-test-platform-now
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5674
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #8 : 11.12.20 - klo:21.55 »
Kyllä kait se aika beta-testaus jakelu kuitenkin on. Joskus kysäisin jollain virallisella CentOS Youtube videolla, että onko Stream periaatteessa Debian testing jakelua vastaava ja siihen ainakin tuli vastausta, että kyllä, eikä sitä kukaan ole toistaiseksi ainakaan korjannut. Tein kysymyksen paljon ennen tätä ilmoitusta.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5674
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #9 : 11.12.20 - klo:22.09 »
Tuonne voi käydä muuten laittaan vetoomuspyyntöön nimensä. Itse ainakin kävin laittaan.
https://www.change.org/p/centos-governing-board-do-not-destroy-centos-by-using-it-as-a-rhel-upstream

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #10 : 12.12.20 - klo:09.46 »
Kyllä kait se aika beta-testaus jakelu kuitenkin on. Joskus kysäisin jollain virallisella CentOS Youtube videolla, että onko Stream periaatteessa Debian testing jakelua vastaava ja siihen ainakin tuli vastausta, että kyllä, eikä sitä kukaan ole toistaiseksi ainakaan korjannut. Tein kysymyksen paljon ennen tätä ilmoitusta.

Kyllä, juuri näin se on ollut. Eikä tämä ole mikään paha asia. Täytyyhän näitä jakeluita kunnolla testata.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5674
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #11 : 12.12.20 - klo:12.30 »
Isoin periaatteellinen asia tuossa on, että käyttöjärjestelmän eliniästä häipyi juuri noin kahdeksan vuotta pois. Uskoisin että melkoisen monet pienet IT-firmat on pohjannut monenlaisia laitteita, sanotaan vaikka etäohjattuja Info-tv tyyppisiä järjestelmiä, tietokioskeja yms. CentOS:n päälle. Ei varmasti paljoa naurata alkaa laittelemaan asiakkaille viestiä, että joudutaankin tehdä poikkeuksellisesti muutoksia, tuotantokatkoja tms. Puhumattakaan siitä, että työaikaa laskiessa näille monille IT-firmoille varmasti tulee takkiin kun järjestelmiä pitää alkaa muutteleen tällaisten takia.

Kuten juyli tuolla linkitti, niin tällaista ei olisi pitänyt missään nimessä tapahtua, varsinkaan kasin aikakaudella. Näin käytännössä ihmisille luvattiin. Puhumattakaan siitä, että jos tällaista takinkääntöä tapahtuu, niin miten se heijastuu Fedoraan tulevaisuudessa? Tuskin kukaan enää lupaa mitään.

Itse alunperin pidin kyseistä kauppaa mahdollisesti hyvänä asiana ja mahdollisena isona resurssien lisääntymisenä mm. Fedoralle, mutta tällaiset muutokset. En oikein voi sanoa tykkääväni suunnasta.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4000
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #12 : 12.12.20 - klo:15.12 »
Uskoisin että melkoisen monet pienet IT-firmat on pohjannut monenlaisia laitteita, sanotaan vaikka etäohjattuja Info-tv tyyppisiä järjestelmiä, tietokioskeja yms. CentOS:n päälle.

Pienet ja vähän isommatkin. En tiedä nykyisestä enkä välittömästi edellisestä VR:n verkkosivustosta lippukauppoineen, mutta sitä edellinen pyöri CentOSin yllä. Luultavasti kyse oli siitä, että haluttiin RHEL mutta ei tarvittu tukea esimerkiksi koska oma väki pystyi hoitamaan. Tällaisiin tarpeisiin tuskin CentOS Streamiä tuskin halutaan.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #13 : 12.12.20 - klo:20.36 »
Isoin periaatteellinen asia tuossa on, että käyttöjärjestelmän eliniästä häipyi juuri noin kahdeksan vuotta pois. Uskoisin että melkoisen monet pienet IT-firmat on pohjannut monenlaisia laitteita, sanotaan vaikka etäohjattuja Info-tv tyyppisiä järjestelmiä, tietokioskeja yms. CentOS:n päälle. Ei varmasti paljoa naurata alkaa laittelemaan asiakkaille viestiä, että joudutaankin tehdä poikkeuksellisesti muutoksia, tuotantokatkoja tms. Puhumattakaan siitä, että työaikaa laskiessa näille monille IT-firmoille varmasti tulee takkiin kun järjestelmiä pitää alkaa muutteleen tällaisten takia.

Kuten juyli tuolla linkitti, niin tällaista ei olisi pitänyt missään nimessä tapahtua, varsinkaan kasin aikakaudella. Näin käytännössä ihmisille luvattiin. Puhumattakaan siitä, että jos tällaista takinkääntöä tapahtuu, niin miten se heijastuu Fedoraan tulevaisuudessa? Tuskin kukaan enää lupaa mitään.

Itse alunperin pidin kyseistä kauppaa mahdollisesti hyvänä asiana ja mahdollisena isona resurssien lisääntymisenä mm. Fedoralle, mutta tällaiset muutokset. En oikein voi sanoa tykkääväni suunnasta.

Hyvistä järjestelmistä on aina varmuuskopiot olemassa ja niiden siirto toiselle systeemille on lähes automaattista. Ei mikään ongelma osaaville tukihenkilöille. On huonosti suunniteltu systeemit, jos niitä ei pystytä helposti muokkaamaan ja huoltamaan. Pelkän käyttiksen muuttaminen ei ole mikään iso asia. Asiakkaiden ei tarvitse tietää yhtään mitään, jos homma tehdään ammattimaisesti.

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #14 : 12.12.20 - klo:20.39 »
Uskoisin että melkoisen monet pienet IT-firmat on pohjannut monenlaisia laitteita, sanotaan vaikka etäohjattuja Info-tv tyyppisiä järjestelmiä, tietokioskeja yms. CentOS:n päälle.

Pienet ja vähän isommatkin. En tiedä nykyisestä enkä välittömästi edellisestä VR:n verkkosivustosta lippukauppoineen, mutta sitä edellinen pyöri CentOSin yllä. Luultavasti kyse oli siitä, että haluttiin RHEL mutta ei tarvittu tukea esimerkiksi koska oma väki pystyi hoitamaan. Tällaisiin tarpeisiin tuskin CentOS Streamiä tuskin halutaan.

On vain hyvä, jos yritysasiakkaat myös maksaisivat tuesta isoille tekijöille. Näin Linux pysyy paremmin elossa. Ei aina tarvitse yritysten päästä ilmaiseksi kaikkeen arvokkaaseen käsiksi. Centos muutos oli hyvästä kokonaisuuden kannalta. Jos tarvitset tukea, hanki Red Hat suosiolla.

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3319
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #15 : 13.12.20 - klo:01.21 »
Tuota miksi maksaa tuesta jos itsellä on omasta takaa ammattiporukka?
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 22.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

kaulahuivi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 375
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #16 : 13.12.20 - klo:12.22 »
Tuota miksi maksaa tuesta jos itsellä on omasta takaa ammattiporukka?

Oma ammattiporukka hoitaa sitten vinkumatta hommat kuntoon - eikä tarvitse ottaa yhteyttä Red Hattiin. Eihän sitä tukea ole pakko ostaa, vaikka käyttäisi Red Hattia. Sama pätee kaikkiin muihinkin jakeluihin. Oma ammattiporukka säätää sitten ihan omankin Linuxin saman tien.

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11440
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #17 : 13.12.20 - klo:14.15 »
Oracle ottaa jo hyödyn irti tästä: https://blogs.oracle.com/linux/need-a-stable,-rhel-compatible-alternative-to-centos-three-reasons-to-consider-oracle-linux
Tarkennuksena, että tuo siirtyminen on siis ollut jo ennenkin mahdollista, nyt vaan markkinointiosasto otti kopin tästä kohusta. Ihan hyvä, että on vaihtoehtoja.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5674
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #18 : 13.12.20 - klo:15.51 »
Hyvistä järjestelmistä on aina varmuuskopiot olemassa ja niiden siirto toiselle systeemille on lähes automaattista. Ei mikään ongelma osaaville tukihenkilöille. On huonosti suunniteltu systeemit, jos niitä ei pystytä helposti muokkaamaan ja huoltamaan. Pelkän käyttiksen muuttaminen ei ole mikään iso asia. Asiakkaiden ei tarvitse tietää yhtään mitään, jos homma tehdään ammattimaisesti.
Niin, niin, niin. Lähes kaikki on tässä maailmassa mahdollista tehdä jouheasti jos on tarpeeksi resursseja. Kuten itse mainitsit "lähes automaattista". Kustannuksia siitä kuitenkin tulee. Aika mulperi homma pienille firmoille edelleenkin katkaista tuki tuolla tyylillä, ei se siitä mihinkään muutu.

Jos itse olisit tehnyt asiakkaalle X-jutun ja taanut, että se tulee toimimaan seuraavat kahdeksan vuotta. Haluaisitko laittaa ilmaiseksi omaa työaikaa kyseisen muutoksen takia tai ilmoittaa asiakkaalle, että joudunkin kuitenkin nyt sitten laskuttamaan teiltä tietyn summan, että saatte pitää homman kondiksessa, vaikka lupailin toista?

Villi veikkaus, ei kumpaankin?

Lainaus
Jos tarvitset tukea, hanki Red Hat suosiolla.
Ja maksat palvelusta, vaikka kyseinen putiikki on juuri tehnyt sellaista, minkä ovat aiemmin luvanneet, ettei tule tapahtumaan? Ei se minusta ainakaan ihan korrektia ole ja itse ainakin puntaroisin hetken.

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Centos8 moves forward to Centos8 stream
« Vastaus #19 : 13.12.20 - klo:17.34 »
...

Jos itse olisit tehnyt asiakkaalle X-jutun ja taanut, että se tulee toimimaan seuraavat kahdeksan vuotta.


Kai tuo on sopimusjuridiikkaa. Jos on takuu että kahdeksan vuotta niin ei lie vaihtoehtoja?

Joskusmuinoin töissä ollessani, pelasin mielestäni varman päälle ja rakensin systeemit Debianin varaan.

En toki antaisi mitään kahdeksan vuoden takuuta ilman jonkin sortin varaumia ...