Kirjoittaja Aihe: Ubuntu ja Lumia 830  (Luettu 4895 kertaa)

pekkater

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16
    • Profiili
Ubuntu ja Lumia 830
« : 29.01.18 - klo:20.54 »
Editoin videoita open shotilla ja yritän noutaa videot Lumia 830:sta. Ensiksi alussa tulee usb -porttiin liittämisen yhteydessä ilmoitus "MTP-laitteen "[usb:002,005]" avaaminen epäonnistui". Kun pari kertaa irrotan ja yhdistän piuhan uudelleen, yhteys muodostuu. Menen kännykän videotiedostoihin ja videot näkyvät hyvin. Kun yritän avata videota kaksoisklikkaamalla, tulee ilmoitus "ibmtp-virhe: Tuntematon virhe." Kun kopioin videot tietokoneen kovalevylle ja sitten avaan ne, toimii. Eivät aukea suoraan Lumiasta myöskään open shotilla, mutta kylläkin koneen kovalevyltä. Kaikki tämä toimi windowsissa (Movie Makerilla) ilman noita kommervenkkejä. Olen nyt rassaillut kolme kuukautta linuxia windowsin jälkeen (sain tämän linux -koneen Ubuntu 16.04 työnantajalta eläkkeelle jäätyäni) ja en kyllä ole huomannut ubuntussa etuja windowsiin verrattuna paitsi, että kone on toimintavalmis heti kannen aukaisun jälkeen. Onko homma niin, että en vaan osaa vielä käyttää linuxia vaan onko todella esimerkiksi nuo kuvaamani asiat helpompia windowsissa. Olen huomannut samaa muissakin toiminnoissa. Kommentoisiko joku windowsista linuxiin siirtynyt kokeneempi käyttäjä.

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #1 : 29.01.18 - klo:22.50 »
Editoin videoita open shotilla ja yritän noutaa videot Lumia 830:sta. Ensiksi alussa tulee usb -porttiin liittämisen yhteydessä ilmoitus "MTP-laitteen "[usb:002,005]" avaaminen epäonnistui". Kun pari kertaa irrotan ja yhdistän piuhan uudelleen, yhteys muodostuu. Menen kännykän videotiedostoihin ja videot näkyvät hyvin. Kun yritän avata videota kaksoisklikkaamalla, tulee ilmoitus "ibmtp-virhe: Tuntematon virhe." Kun kopioin videot tietokoneen kovalevylle ja sitten avaan ne, toimii. Eivät aukea suoraan Lumiasta myöskään open shotilla, mutta kylläkin koneen kovalevyltä. Kaikki tämä toimi windowsissa (Movie Makerilla) ilman noita kommervenkkejä.

Windows Phone toimii tietysti parhaiten Windowsin kanssa.  ;)

Toki MTP on standardi protokolla ja ollut käytössä jo useamman vuoden WP:ssä ja Androidissa, mutta Linux-tuki on pitkälti yhteisön koodaama häkkyrä, jota ei ehkä missään jakelussa ole viilattu täysin bugittomaksi. Lisäksi raudalla voi olla vaikutusta asiaan. Oletko siis kokeillut siirtoa Windowsissa samalla tietokoneella, samalla kaapelilla ja samassa USB-portissa?

Itselläni MTP-siirto on kyllä toiminut tarpeeksi hyvin Lumia 1020:n kanssa. Lukitus pitää avata mielellään ennen yhdistämistä, ja tiedostolistojen lataaminen kestää joskus minuutin, jos puhelimessa on paljon kuvia. Olen suosiolla siirtänyt tiedostot ensin tietokoneelle Nautiluksella (Ubuntun tiedostoselain), koska useimmat käyttämäni ohjelmat eivät tue MTP-rajoitteisia gvfs-liitoksia riittävän hyvin.


Olen nyt rassaillut kolme kuukautta linuxia windowsin jälkeen (sain tämän linux -koneen Ubuntu 16.04 työnantajalta eläkkeelle jäätyäni) ja en kyllä ole huomannut ubuntussa etuja windowsiin verrattuna paitsi, että kone on toimintavalmis heti kannen aukaisun jälkeen. Onko homma niin, että en vaan osaa vielä käyttää linuxia vaan onko todella esimerkiksi nuo kuvaamani asiat helpompia windowsissa. Olen huomannut samaa muissakin toiminnoissa. Kommentoisiko joku windowsista linuxiin siirtynyt kokeneempi käyttäjä.

Yhteensopivuus satunnaisten kuluttajalaitteiden kanssa tulee olemaan Windowsin etuna niin pitkään kuin sillä on 90 %:n markkinaosuus koti- ja yritystietokoneissa, ja sen myötä kaikkien laitevalmistajien tuki. Tilanne on kuitenkin nykyisin varsin hyvä Linuxissakin. Useimmat laitteet toimivat perustoimintojen osalta suoraan, mikä ei Windowsissa ole koskaan ollut itsestäänselvää, vaan usein tarvitaan erikseen asennettavat ajurit. Linuxissa sellaisiin turvaudutaan lähinnä joidenkin tulostimien osalta. Muu laitetuki on pitkälti kernelissä mukana ja päivittyy pienellä viiveellä jakeluihin. Osalle laitteita ei ole tukea lainkaan, tai käyttöönotto on hankalaa.

Jos tietokone ja ohjelmistot ovat vain välineitä, joilla haluat saada asioita tehdyksi, Windows on yleensä helpoin vaihtoehto. Tavalliselle kotikäyttäjälle Linuxin etuna on lähinnä turvallisuus, koska haittaohjelmia ei ole juuri lainkaan, ja selaimiin kohdistuvat hyökkäyksetkään eivät ole osoittautuneet yhtä suureksi ongelmaksi kuin Windowsissa. Vanhemmissa koneissa tällä on huomattava vaikutus myös järjestelmän keveyteen ja nopeuteen, kun ei tarvitse ajaa taustalla palomuureja ja virusskannereita. HTML5:n ja muiden nykyisten web-standardien myötä selaimetkin toimivat varsin hyvin, joten nettikäytössä alustoilla ei ole juurikaan eroa.

Apua Linux-ongelmiin saa myös varsin kattavasti eri foorumeilla kysymällä tai googlaamalla vastaavia aiempia tapauksia. Ei kannata luovuttaa ensimmäisten vastoinkäymisten jälkeen.  :)

LMJ2368

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #2 : 30.01.18 - klo:07.27 »
Minulla oli (ja on vieläkin varapuhelimena) Nokia 625. Yhteistä uusimmille puhelimilleni on ollut se, ettei niitä ole koskaan tarvinnut kytkeä johdolla tietokoneeseen - kaikki tiedostot kulkevat vähimmällä vaivalla "pilven" kautta. Lumia tallettaa kuvat ja videot oletusarvoisesti puhelimen lisäksi OneDriveen. Sieltä ne ovat helposti ladattavissa koneelle ilman mitään johtojen liittämisiä ja jos pilvitallennustilan vielä liittää Ubuntun tiedostojärjestelmään, niin se näyttää koneella aivan tavalliselta tallennusvälineeltä jolta tiedostoja voi käyttää niinkuin kiintolevyltäkin. Nykyisen 1+ puhelimen kanssa käytän pääasiassa Driveä, kun se on näiden Android-puhelinten "oletuspilvitallennustila". Tietysti, jos kuvaa ehdottomasti salassapidettävää materiaalia tai jos nettiyhteys on kovin hidas, kannattaa ehkä käyttää sitä kaapelia.


Ps. En ole siirtynyt Windowsista Linuxiin kuin tällä yhdellä vanhalla kotitietokoneella, mutta kaikki siinä olleet käyttöjärjestelmät laitan tähän parhausjärjestykseen:
1. Ubuntu   2. Linux Mint Cinnamon   3. Windows Vista

Näin siis yli 30 v. Windows ja vajaan 1 v. Ubuntu ja Mint -kokemuksella.


...ja käyttämieni puhelimieni osalta sanoisin, että Windows Phone on kyllä käytettävyydeltään ja tyylikkyydeltään aikalailla hyvä vaikkei olekaan ehkä yhtä vakaa kuin Android eikä siihen saa niin paljon sovelluksia.
« Viimeksi muokattu: 30.01.18 - klo:10.58 kirjoittanut LMJ2368 »

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #3 : 30.01.18 - klo:09.39 »
...

Toki MTP on standardi protokolla ja ollut käytössä jo useamman vuoden WP:ssä ja Androidissa, mutta Linux-tuki on pitkälti yhteisön koodaama häkkyrä, jota ei ehkä missään jakelussa ole viilattu täysin bugittomaksi. Lisäksi raudalla voi olla vaikutusta asiaan. Oletko siis kokeillut siirtoa Windowsissa samalla tietokoneella, samalla kaapelilla ja samassa USB-portissa?

Itselläni MTP-siirto on kyllä toiminut tarpeeksi hyvin Lumia 1020:n kanssa. Lukitus pitää avata mielellään ennen yhdistämistä, ja tiedostolistojen lataaminen kestää joskus minuutin, jos puhelimessa on paljon kuvia. Olen suosiolla siirtänyt tiedostot ensin tietokoneelle Nautiluksella (Ubuntun tiedostoselain), koska useimmat käyttämäni ohjelmat eivät tue MTP-rajoitteisia gvfs-liitoksia riittävän hyvin.

.....

Aika ajoin ihmettelen miksi uudempia kapuloita ei saa toteutettua siten että usb:n kautta näkyisi tiedostojärjestemälle kuten (muistaakseni) vanhat Nokialaiset, viimeisin jota käyttänyt taisi olla 203.

Olipa helppoa: Piuha kiinni ja kapulassa valinta 'massamuisti' (tjsp.) ja se oli siinä!

Kun olen tutustunut Nokia 6:een, niin siinä ilmestyy mountpoint '/media/user/CDROM' jossa ilmeisesti jotain windowsille tarvittavaa kamaa, kuten setup.exe, settings.ini, simpchinese.ini jne.

Mutta muistikorttiin en pääse käsiksi kuin noiden tiedostoselainten kautta.


New_user

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1242
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #4 : 30.01.18 - klo:10.00 »
Jep, turha yrittääkään avata tiedostoja suoraan Lumioiden kansiosta. Siirto koneelle ensin. Mulla perusmalli 635 tai jotain sinnepäin. Nyt sentään tuo siirto onnistuu, joskus aiemmin ei onnannut sekään.

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3408
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #5 : 30.01.18 - klo:10.16 »
Aika ajoin ihmettelen miksi uudempia kapuloita ei saa toteutettua siten että usb:n kautta näkyisi tiedostojärjestemälle kuten (muistaakseni) vanhat Nokialaiset, viimeisin jota käyttänyt taisi olla 203.

Olipa helppoa: Piuha kiinni ja kapulassa valinta 'massamuisti' (tjsp.) ja se oli siinä!

Noin se oikeastaan juuri toimiikin, ainakin Androideissa. Pitää vain vaihtaa puhelimen päästä "liittämistavaksi" MTP, joka tapahtuu pyyhkäisemällä kyseinen valikko auki ruudun ylälaidasta luurin ollessa piuhalla kytkettynä.

Mutta kuten edellä jo sanottiin, niin moiselle on harvoin tarvetta, koska pilvipalvelut ja automaattinen synkronointi. Ja ilmaista pilveä on tarjolla kymmeniä gigatavuja.

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #6 : 30.01.18 - klo:13.21 »
Aika ajoin ihmettelen miksi uudempia kapuloita ei saa toteutettua siten että usb:n kautta näkyisi tiedostojärjestemälle kuten (muistaakseni) vanhat Nokialaiset, viimeisin jota käyttänyt taisi olla 203.

Olipa helppoa: Piuha kiinni ja kapulassa valinta 'massamuisti' (tjsp.) ja se oli siinä!

Noin se oikeastaan juuri toimiikin, ainakin Androideissa. Pitää vain vaihtaa puhelimen päästä "liittämistavaksi" MTP, joka tapahtuu pyyhkäisemällä kyseinen valikko auki ruudun ylälaidasta luurin ollessa piuhalla kytkettynä.

Mutta kuten edellä jo sanottiin, niin moiselle on harvoin tarvetta, koska pilvipalvelut ja automaattinen synkronointi. Ja ilmaista pilveä on tarjolla kymmeniä gigatavuja.

Nojoo, sittenpä en vaan osaa.
Kun tuo ei minulla näytä mitään vihjettä: (vaikka samalla se näkyy tiedostoselaimissa)
Koodia: [Valitse]
df -h

Mihin polkuun se sinulla mounttautuu?

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #7 : 30.01.18 - klo:13.38 »
Minulla oli (ja on vieläkin varapuhelimena) Nokia 625. Yhteistä uusimmille puhelimilleni on ollut se, ettei niitä ole koskaan tarvinnut kytkeä johdolla tietokoneeseen - kaikki tiedostot kulkevat vähimmällä vaivalla "pilven" kautta. Lumia tallettaa kuvat ja videot oletusarvoisesti puhelimen lisäksi OneDriveen.

Jees. Tosin riippuu liittymän nopeudesta ja olosuhteista, toimiiko isojen videotiedostojen siirto riittävän luotettavasti tai lainkaan. Itse ainakin pystyn synkkaamaan videoita pilveen vain wlanin kautta. Lisäksi pitäisi hankkia maksullista tallennustilaa, jotta ei tarvitse hoitaa ja siivota OneDrivea ihan jatkuvasti. 50 Gt maksaa näemmä 2 €/kk ja 1000 Gt 69 €/vuosi.


Aika ajoin ihmettelen miksi uudempia kapuloita ei saa toteutettua siten että usb:n kautta näkyisi tiedostojärjestemälle kuten (muistaakseni) vanhat Nokialaiset, viimeisin jota käyttänyt taisi olla 203.

Siitä aiheutuu huomattavia teknisiä haasteita, koska vain yksi käyttöjärjestelmä pystyy hallinnoimaan massamuistia kerrallaan. Eli jos puhelimen muistipiiri/-kortti liitetään USB-massamuistina tietokoneeseen, puhelin ei pysty käyttämään sitä samaan aikaan. Lisäksi irrotus kesken kaiken voi rikkoa tiedostojärjestelmän pahasti.

MTP on paljon turvallisempi rajapinta kaikkien kannalta.


Nojoo, sittenpä en vaan osaa.
Kun tuo ei minulla näytä mitään vihjettä: (vaikka samalla se näkyy tiedostoselaimissa)
Koodia: [Valitse]
df -h

Mihin polkuun se sinulla mounttautuu?

Ei se mounttaudu ellet käytä jotain FUSE-MTP-palikkaa. Oletuksena MTP-laitteet näkyvät GNOME-pohjaisissa työpöytäympäristöissä virtuaalisina gvfs-liitäntöinä, eivätkä tiedostojärjestelmätason liitoksina.
« Viimeksi muokattu: 30.01.18 - klo:13.40 kirjoittanut nm »

LMJ2368

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 134
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #8 : 30.01.18 - klo:14.19 »
Minulla oli (ja on vieläkin varapuhelimena) Nokia 625. Yhteistä uusimmille puhelimilleni on ollut se, ettei niitä ole koskaan tarvinnut kytkeä johdolla tietokoneeseen - kaikki tiedostot kulkevat vähimmällä vaivalla "pilven" kautta. Lumia tallettaa kuvat ja videot oletusarvoisesti puhelimen lisäksi OneDriveen.

Jees. Tosin riippuu liittymän nopeudesta ja olosuhteista, toimiiko isojen videotiedostojen siirto riittävän luotettavasti tai lainkaan. Itse ainakin pystyn synkkaamaan videoita pilveen vain wlanin kautta. Lisäksi pitäisi hankkia maksullista tallennustilaa, jotta ei tarvitse hoitaa ja siivota OneDrivea ihan jatkuvasti. 50 Gt maksaa näemmä 2 €/kk ja 1000 Gt 69 €/vuosi.

Drivessä ainakaan nuo Android-kännykällä kuvatut videot ja kuvat eivät kuluta ollenkaan tuota sen 15 Gt:n ilmaista tallennustilaa, joten siivoukselle ei ole tarvetta. Kuvat ja videot myöskin poistuvat sieltä jos ne poistaa puhelimesta. Vapaa tila vähenee vasta sitten kun sinne tallentelee jotain muuta - esim. kuvia tai videoita, joita ei ole puhelimessa. OneDriven käytäntöä en enää muista - mahtaa Microsoftkin tarjota siellä jotain etuja Windows-puhelimen käyttäjälle, en tiedä.

http://mikropc.net/nettilehti/pdf/2304201512.pdf
« Viimeksi muokattu: 30.01.18 - klo:15.39 kirjoittanut LMJ2368 »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16232
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #9 : 30.01.18 - klo:14.40 »
Drivessä ainakaan nuo Android-kännykällä kuvatut videot ja kuvat eivät kuluta ollenkaan tuota sen 15 Gt:n ilmaista tallennustilaa, joten siivoukselle ei ole tarvetta.

OneDrivessa kuvat ja videot kuluttavat tilaa.

OneDriven käytäntöä en enää muista - mahtaa Microsoftkin tarjota siellä jotain etuja Windows-puhelimen käyttäjälle, en tiedä.

10 tai 15 gigaa tilaa muistaakseni kuului etuun, ja se on onneksi säilynyt Microsoftin yleisestä ilmaisen tilan karsimisesta huolimatta.

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3408
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #10 : 30.01.18 - klo:15.15 »

10 tai 15 gigaa tilaa muistaakseni kuului etuun, ja se on onneksi säilynyt Microsoftin yleisestä ilmaisen tilan karsimisesta huolimatta.

Joo, 15 gigaa, jos on vanha asiakas, uudet saavat vain 5gb. Mega tarjoaa 50gb ilmaista tilaa, ja siitä on hyvä sovellus sekä älypuhelimille että tietokoneisiin. Myös Ubuntulle.

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #11 : 30.01.18 - klo:17.09 »
....
Aika ajoin ihmettelen miksi uudempia kapuloita ei saa toteutettua siten että usb:n kautta näkyisi tiedostojärjestemälle kuten (muistaakseni) vanhat Nokialaiset, viimeisin jota käyttänyt taisi olla 203.

Siitä aiheutuu huomattavia teknisiä haasteita, koska vain yksi käyttöjärjestelmä pystyy hallinnoimaan massamuistia kerrallaan. Eli jos puhelimen muistipiiri/-kortti liitetään USB-massamuistina tietokoneeseen, puhelin ei pysty käyttämään sitä samaan aikaan. Lisäksi irrotus kesken kaiken voi rikkoa tiedostojärjestelmän pahasti.

MTP on paljon turvallisempi rajapinta kaikkien kannalta.

Enpä sitten ihmettele sen enmpää.
Jatkossakin siirtelen tiedostoselaimessa, joissain kapuloissa sen kortin irroitus ei ole ihan mukava askares ;(

pekkater

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 16
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #12 : 30.01.18 - klo:20.45 »
ok. Näyttää siis olevan niin, että videot on ensin siirrettävä Lumiasta koneen kovalevylle ja sieltä noukittava Open Shotilla. Videoiden lataaminen google driveen vie niin paljon aikaa, että homma kannattaa tehdä USB -piuhalla. Open Shot ei ainakaan minun taidoilla hae videoita drivesta, ne on kuitenkin ladattava sieltä erikseen koneen kovalevylle. Sitten Open Shotin käytössä on omat kiemuransa (Movie Makerin jälkeen), mutta eiköhän eläkeläisellä ole aikaa tuohon rassaamiseen.

jekku

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2624
    • Profiili
Vs: Ubuntu ja Lumia 830
« Vastaus #13 : 31.01.18 - klo:12.19 »
....
Enpä sitten ihmettele sen enmpää.
Jatkossakin siirtelen tiedostoselaimessa, joissain kapuloissa sen kortin irroitus ei ole ihan mukava askares ;(

Alkoi kuitenkin kiehtoa tuo fuse-mtp -kuvio.
Ja ainakin sellainen kutina jäi ettei sampan kanssa perin luotettava. Melko pian pukkasi I/O-erroria.

Sen sijaan Nokia 6 piti liitoksen toimintakelpoisena melko kauan (annoin olla kai tunnin verran) ja oli luettavissa.

Merkitään muistiin ja jos joskus ruokakuntaan tarttuu Nokialainen säännölliseen käyttöön niin herättelen henkiin uudellen.