Manjaro Linux

[nm]

Viikonloppuna pyörittelin Ubuntu 18.10 päivän ajan ja kun tsekkailin pakettivarastoja ja asennettujen pakettien versioita, aloin miettiin millä mittareilla tuota systeemiä voi sanoa kehitysversioksi... Tähän Manjaaroon verrattuna lähes kaikki paketit ovat vanhoja. En oikein tiedä mitä Ubuntussa oikein tapahtunut... Onko sieltä kehittäjät vaihtaneet maisemia tai eikö hommat vain oikein nappaa...

Kuten viimeksi kesän alussa muistaakseni tuli todettua samoihin uumoiluuhin, Canonicalilla on tässä vaiheessa kädet täynnä töitä 18.04:n kanssa. Noilla väliversioilla ei muutenkaan ole kovin paljon merkitystä Ubuntun varsinaisen käyttäjäkunnan kannalta, vaan ne ovat lähinnä kehittäjien leikkikenttä uusien asioiden testaamiseen.

[juhisi]

No juu  totta molemmat asiat, ja näyttää että 18.10 jää todelliseksi välimalli versioksi. Mutta ei se mitään  palata katsoon Ubuntun systeemejä sitten joskus, jos / kun sen kehityksessä alkaa taas jotain tapahtumaan.

[juhisi]

Tänään julkaistu uusi Beta 3 versio... https://osdn.net/projects/manjaro/storage/kde/

[maksim]

Asensin sitten minäkin Manjaron (KDE) pari päivää sitten ja toimiihan tämä, ei siinä mitään. Uusia  pääte-komentoja joutuu etsimään ja opettelemaan, mutta sehän kuuluu asiaan.
Asennus on aikalailla samanlainen kuin muissakin distroissa.
Eka käynnistyskin sujui hyvin, mutta päivitysten jälkeen käynnistyy vain kernel panic -moodiin.
Ainoastaan Fallback -moodilla käynnistyy työpöydälle asti ja toimii moitteitta.
nVidian ajuritkin asentuivat ja toimivat kuten pitääkin.
Asensin tämän samalle levylle Fedoran kanssa jä käynnistyy Fedoran grubin kautta, mutta tuskin siitä johtunee nuo käynnistysngelmat.

[raimo]

Löytyykö Grub-menusta vanhempi Manjaro kernel, jos löytyy kokeile sillä.

[maksim]

Asenettuna on pari muutakin kernelinä mutta sama kaikilla tulos. Vain fallback -rivi toimii.
Mutta menee tämä näinkin, koska tässä vaiheessa vain tutustun ja opettelen systeemiä.
En kirjannut muistiin noita herjoja kernel-panicin yhteydessä.
Olikohan siinä jotain sellaista kuin umount fs root ja jotain muutakin.

[juhisi]

Itsellä oli samainen Kernel panic ja korjaantui kun asensin Manjaron uudelleen ja laitoin sen bootissa ensimmäiseksi. Itsellä pöytäkone ja kaks ssd-levyä. Manjaro on sda 1 ja Ubuntu 18.10 sdb 2. Aiemmin tuossa kakkos levyllä oli Win 10, mutta asensin siihen eilen Ubuntun. Illalla kun asensin Ubuntun se teki kaikesta huolimatta Grubin vaikka ennen asennusta laitoin sen boottaan toisena ja jyräsi Manjaron Grubin. Nyt asensin Manjaron uudesti ja se vastaavasti jyräs tuon Ubuntun Grubin  Nyt systeemit pelittää kuin niiden kuuluukin 

[maksim]

Tämä Manjaro ei taida tykätä  muitten järjestelmien grubeista, minulla on neljän levyn systeemi ja kaikilla niistä ainoastaan tuo fallback -versio toimii.
Asensin sitten pelkän grubin tästä Manjarosta ja siitä käynnistyy ilman mitään ongelmia.
Näyttäisi siltä, että muut järjestelmät eivät tunnista oikein kaikkia noita Manjaron grubin rivejä.

Koodia: [Valitse]

[esa@Manjaro_64 ~]$ sudo update-grub
[sudo] salasana henkilölle esa:
Tuottaa grub-asetustiedoston ...
Tausta löytyi: /usr/share/grub/background.png
Linux-levykuva löytyi: /boot/vmlinuz-4.14-x86_64
Löytyi initrd-levykuva: /boot/intel-ucode.img /boot/initramfs-4.14-x86_64.img
Found initrd fallback image: /boot/initramfs-4.14-x86_64-fallback.img
Linux-levykuva löytyi: /boot/vmlinuz-4.14-rt-x86_64
Löytyi initrd-levykuva: /boot/intel-ucode.img /boot/initramfs-4.14-rt-x86_64.img
Found initrd fallback image: /boot/initramfs-4.14-rt-x86_64-fallback.img

Tällä grubilla toimii.

[juhisi]

Just tuli uus KDE Beta-6 ja nyt on hc arvot kohdillaan     Kernel on 4.19 rc2 ja ainakaan toistaseks huomannut mitään erikoisempaa ja uudet KDE paketit pelittää myös ongelmitta, kuin muutkin rensselit... Firefox 63 b4, Nvidia 396 jne...

E. Jonkin aikaa pyöritellyt systeemiä ja pitää sanoa, että on uskomattoman nopea... Kaikki tapahtuu just like that    Toki mahdollinen persuuksilleen lentokin voi tapahtua just like that  mutta sellaista tapahtuu jos on tapahtuakseen...

[Postimies]

Mietin mikä tuo KDE Beta-6. Viimeksi on kai julkaistu Plasma 5.13.90 ja beta kai joku 5.14. ja löytynee jostain AUR paketeista ja Gentoossa ainakin kde overlaysta. Kerneli on melko tuore - itsellä vielä 4.4 kun vanhassa koneessa en katso tarvitsevani uusinta uutta. Testailu tietysti hauskaa, mutta jos oikeasti töitä haluaa tehdä Ubuntu lts hyvä valinta. Useimmat jakelut haluavat asentaa sen grubin ja monesta lataajasta syntyy sotkua. Itse käytän Ubuntun lataajaa ja kun asennan rinnalle jonkin jakelun kokeilua varten asennan grubin levylle josta siitä ei haittaa. Myöhemmin sen voi poistaa. Jokaisen jakelun työpöytä hieman muunneltu. Jos haluaa työpöydän ilman jakelun mainoslogoja niin sen voi kääntää lähdekoodista. Manjaron tai Arch Linuxin AUR systeemiä en kyllä ole kokeillut.

[juhisi]

Mietin mikä tuo KDE Beta-6. Viimeksi on kai julkaistu Plasma 5.13.90 ja beta kai joku 5.14.

No, oioin vähän kun en jaksanut kirjoittaa Manjaro Beta 6:sta eli tätä... https://osdn.net/projects/manjaro/storage/kde/18.0-beta-6/   Oot oikeassa noista KDE:n viimeisimmistä julkaisuista. Itsellä tämä on päivittäisessä käytössä eikä systeemissä ole ollut mitään häikkää. Päivitykset tulee testing-repoista, eikä noita AUR paketteja ole ollut tarvetta asennella. Nyt heitin Windows 10 Insidersin takas tuolle toiselle ssd-levylle Ubuntu 18.10:n tilalle, tarvin sitä pariin juttuun ja hyvä olla varmuudeks toinenkin käyttis  Ja näissä tieska jutuissa mulla ei ole ikään ollut tapana jäädä roikkumaan vanhoihin käyttiksiin ja julkaisuihin, uudempi on parempi ja ennen kaikkea nopeampi  Jos vakaus kärsii, niin se on sitten voi voi -osaston juttuja 

[nm]

Ja näissä tieska jutuissa mulla ei ole ikään ollut tapana jäädä roikkumaan vanhoihin käyttiksiin ja julkaisuihin, uudempi on parempi ja ennen kaikkea nopeampi 

No uudemman paremmuudesta ja nopeudesta voi kyllä siitäkin olla montaa mieltä. Tyypillisesti työpöytäjärjestelmät paisuvat ja hidastuvat jokaisen uudelleenkirjoituksen myötä, vaikka samalla vanhaa toiminnallisuutta karsitaan pois. KDE 3.5 toimi huomattavasti kevyemmällä raudalla kuin Plasma 5.

[juhisi]

Asioista voi tietysti olla montaakin mieltä, tuo nopeus juttu on puhdasta visuaalista havannointia systeemin toimivuudesta    Nyt järjestelmänvalvonta näyttää muistinkulutukseksi Firefox päällä 900 megaa, kun selaimen sammuttaa kulutus on 470 megaa... Jos KDE 3.5 pyöri yhtä kevyesti niin ei siinä sitten mitään.

[Postimies]

Asioista voi tietysti olla montaakin mieltä, tuo nopeus juttu on puhdasta visuaalista havannointia systeemin toimivuudesta 

Itse käytin aikoinaan KDE 3.5 pitkään vaikka tuki oli loppunut kun suosikki musiikkisoittimesta ja sen tilastoista en halunnut luopua. Trinity on kokeilematta. Aina on helpompaa käyttää sitä joka toimii ja ei tuota yllätyksiä. Jos on vihdoin saanut näytön oikean väriseksi en viitsi koskea X:ään ja näytönohjaimen ajureihin. Itsellä toimivuus on myös sitä, että värit on oikein ja bitit siirtyy av-vahvistimeen ilman muutoksia. Mielellään ilman katkoksia päivästä toiseen. Se että jokin akkuna on kivamman näköinen tai aukeaa vähän nopeammin ei merkitystä. Noissa jatkuvasti päivittyvissä jakeluissa menee kuitenkin joku aina rikki. Parin viikon käyttö on eri asia kuin vuosia. Jos vuosia aikoo käyttää niin varmuuskopio toimivasta säännöllisin väliajoin.

[nm]

Asioista voi tietysti olla montaakin mieltä, tuo nopeus juttu on puhdasta visuaalista havannointia systeemin toimivuudesta 

Vertailu voi olla vaikeaa, jos vanha systeemi ei enää ole käytössä. Minä taas en ole havainnut nopeutumista viimeisten 15 vuoden aikana, vaan pikemminkin päinvastoin. "Vanhan" teknologian työpöytäympäristöt, kuten MATE (GNOME 2), Xfce, Window Maker jne. toimivat samalla raudalla selvästi nopeammin kuin KDE Plasma 5 tai GNOME 3, ja muistiakin kuluu huomattavasti vähemmän.

Itse käytän kyllä tästä huolimatta GNOME Shelliä (tai Unityä), koska ne ovat käyttämässäni jakelussa parhaiten tuettuja, ja omilla käyttötottumuksillani työpöytäjärjestelmän nopeus tai konfiguroitavuus ei sinänsä ole olennaista. Riittää, että perustoiminnallisuus on kunnossa ja saan haluamani ohjelmat auki ja pystyn siirtymään niiden välillä sujuvasti.

[juhisi]

Asioista voi tietysti olla montaakin mieltä, tuo nopeus juttu on puhdasta visuaalista havannointia systeemin toimivuudesta 

Vertailu voi olla vaikeaa, jos vanha systeemi ei enää ole käytössä. Minä taas en ole havainnut nopeutumista viimeisten 15 vuoden aikana, vaan pikemminkin päinvastoin. "Vanhan" teknologian työpöytäympäristöt, kuten MATE (GNOME 2), Xfce, Window Maker jne. toimivat samalla raudalla selvästi nopeammin kuin KDE Plasma 5 tai GNOME 3, ja muistiakin kuluu huomattavasti vähemmän.

Itse käytän kyllä tästä huolimatta GNOME Shelliä (tai Unityä), koska ne ovat käyttämässäni jakelussa parhaiten tuettuja, ja omilla käyttötottumuksillani työpöytäjärjestelmän nopeus tai konfiguroitavuus ei sinänsä ole olennaista. Riittää, että perustoiminnallisuus on kunnossa ja saan haluamani ohjelmat auki ja pystyn siirtymään niiden välillä sujuvasti.

Kaikki tuo mitä mainitsit pelittää tässäkin kuin Gnome Shellissä  Itse käytän tätä uusimpien systeemien vuoksi, käyttöä ja testailua  eikä ainakaan omassa käytössä ole vielä tullut mitään vastaan joka ei toimisi, mutta jokainen tietysti tekee koneellaan mitä tekee ja jokaisella on omat mieltymyksensä systeemeihin. Valintaa on ja riittää niiden toteutukseen, ja tuo on Linux juttujen hienoin asia.

[Postimies]

Valintaa on ja riittää niiden toteutukseen, ja tuo on Linux juttujen hienoin asia.

Valintaa tosin on. Koneet ovat nopeutuneet. Käynnistin vaihteeksi Gentoon ja OpenBox avautui liki heti kun enteriä oli
painanut salasanan kirjoituksen jälkeen. Nopeus on silloin hyvä jos haluaa vaikka TV:n kuvan äkkiä ruudulle.

[maksim]

Minulla oli tämä systeemi reilun kuukauden käyttämättä, sittenpä olikin reilun Gigan verran päivityksiä odottamassa.
Nyt on sitten tilanne se, etten enää pääse kirjautumisruutuun asti, komentoriville kylläkin.
Syynä näyttäisi olevan nVidian ajurit, joita on kaksin kappalein systeemissä ja esim: komento:

Koodia: [Valitse]

pacman -R mhwd-nvidia-340xx
antaa herjan riippuvuuksista joita ei voi selvittää ja viittaa tuhon samaan pakettiin.
Kuinkahan tuon poiston saisi toimimaan? Poistaisin sitten kaikki nVidian ajurit.
Uudelleen asennus ei ole oikea vaihtoehto minulle. 

[juhisi]

Jos uusi puhdas asennus ei ole vaihtoehto, niin homma etenee sitten kikkailu linjalla  Itse teen suosiolla uuden asennuksen, jos tilanne menee siihen pisteeseen. Ei vain jaksa mitään ylimääräisiä säätämisiä, eikä suoraan sanottuna pahemmin kiinnostakkaan 

[Postimies]

Minulla oli tämä systeemi reilun kuukauden käyttämättä, sittenpä olikin reilun Gigan verran päivityksiä odottamassa.
Nyt on sitten tilanne se, etten enää pääse kirjautumisruutuun asti, komentoriville kylläkin.
Syynä näyttäisi olevan nVidian ajurit, joita on kaksin kappalein systeemissä ja esim: komento:

Koodia: [Valitse]

pacman -R mhwd-nvidia-340xx
antaa herjan riippuvuuksista joita ei voi selvittää ja viittaa tuhon samaan pakettiin.
Kuinkahan tuon poiston saisi toimimaan? Poistaisin sitten kaikki nVidian ajurit.
Uudelleen asennus ei ole oikea vaihtoehto minulle. 

Kerneli, nvidia ja X on niitä joita päivittelen harvakseltaan. Aina kun päivittää kernelin pitää myös nvidian ajurit päivittää. Gentoossa käännän sekä kernelin ja nvidian ajurit. Arch Linuxin wiki on hyvä. Riippuvuushelvetti on iso X:n kanssa varsinkin jos kääntää itse. Itse ottaisin koneeseen ssh:lla yhteyden ja päivittäisin päättessä ja selaisin samalla netistä ohjeita. Poistaisin nvidian ajurit, ylimääräiset kernelit, ehkä koko X:n. Sitten päivittäisin perussysteemin. Lopuksi sitten X ja miettisin versiota 18, 19 vai 20? Sitten nvidia ja miettisin versiota ja kerneliä. Sitten työpöytä ja X ohjelmat. Jos tulee kuntoon niin kopio ulkoiselle.... Gentoossa se hyvä puoli, että portagesta löytyy kopioita eri ajoilta, että pitkäänkin päivittämättömän systeemin saa päivitettyä. Järkeä tuossa ei juuri ole. Vanhan koneen päivittäminen tuo usein enemmän harmia kuin iloa. Riippuu käyttötarkoituksesta. nvidia ja kerneli yhdistelmää kannattaa miettiä. En näe järkeä siinä että käyttää jotain uutta kerneliä jossa toimii vain nvidian ajureiden beetta versio joka voi olla epävakaa. Konetta kivampi käyttää jos X ja nvidia vakaita versioita.