Kirjoittaja Aihe: Manjaro Linux  (Luettu 19999 kertaa)

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #40 : 25.09.18 - klo:16.18 »
Itse tein just uuden puhtaan asennuksen kun tuli Kernel 4.19-rc5 päivitys ja muutakin roipetta näytti olevan. Kaks Kernel päivitystä tuossa meni samaan päivitysputkeen ja nyt siis uusi puhdas asennus. Archin repoissa näytti jo olevan uusi Nvidia-410 ajuri, muttei oo vielä ehtinyt Manjaron repoihin ja päivityksiin, eli systeemi pyörii nyt Nouveau ajurilla eikä tässäkään mitään häikkää ole. Noin tuo menee, että Kernel ja Nvidia-ajuri päivitykset kulkevat käsikädessä... Nyt odotella, että tuo uusi Nvidia tulee Manjaron repoihin ja asennella se sitten.
« Viimeksi muokattu: 25.09.18 - klo:18.03 kirjoittanut juhisi »

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2229
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #41 : 25.09.18 - klo:18.14 »
Vertailuksi nvidia 410.57 tuli Gentoon portageen syyskuu 20. On vielä beta. En ymmärrä tuota uudelleen asennusta. Jos käyttö pelkkää kokeilua niin siinä sitten järkeä. Itsellä enempi päämääränä montako vuotta toimii ilman uudelleen asennusta.

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #42 : 25.09.18 - klo:18.34 »
Uudelleen asennuksen pointti on siinä, ettei ole mitään järkeä päivitellä pitkiä aikoja yhtä ja samaa systeemiä, esim. monia kerneleitä jne... Vaikka Manjarossa on Octopi cache cleaner ja homman saa pidettyä hyvin puhtaana, kökköä kuiten kiertyy ja tuo kökkö hidastaa konetta jne... Uudelleen asennus päivityksineen vie n. 15 minuuttia ja ainakaan itse en ole niin kiireinen ettenkö saisi tuota tehtyä ja olla varma että systeemi pelittää uusimmilla paketeilla kuin sen pitääkin. Jos joku kokee uuden puhtaan asennuksen jonkinlaisena henkilökohtaisena ongelmana, niin asia olkoon sitten sitä  8) Ja tuo ei taas kuulu mulle mitenkään eikä itseasiassa kiinnosta pätkääkään  :) Mulle riittää tieto siitä mitä itse teen ja miksi teen  :)
« Viimeksi muokattu: 25.09.18 - klo:20.40 kirjoittanut juhisi »

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #43 : 25.09.18 - klo:19.13 »
Seurannut tätä Manjaron foorumia jo useita kuukausia kun käyttänyt systeemiä https://forum.manjaro.org/  Enkä ole kertaakaan törmännyt noihin ongelmiin joista ihmiset kirjoittelevat. No ok, tässäkin systeemissä ongelmat ovat konekohtaisia kuin kaikissa Linux-jakeluissa mutta veikkaisin, että kyse on siitäkin että käytetään ja päivitellään pitkiä aikoja samaa systeemiä eikä tehdä väliin uutta puhdasta asennusta. Itse päivitän maksimissaan 2 Kernel sarjaa ja tulee sitten muitakin tärkeitä päivityksiä systeemin alakertaan, KDE:n päivityksiä jne... Sitten teen uuden asennuksen ja jatkan käyttöä ja testailua kuin ennenkin. Ei mitään rakettitiedettä  :)
« Viimeksi muokattu: 25.09.18 - klo:19.50 kirjoittanut juhisi »

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2229
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #44 : 26.09.18 - klo:20.17 »
Uudelleen asennuksen pointti on siinä, ettei ole mitään järkeä päivitellä pitkiä aikoja yhtä ja samaa systeemiä, esim. monia kerneleitä jne... Vaikka Manjarossa on Octopi cache cleaner ja homman saa pidettyä hyvin puhtaana, kökköä kuiten kiertyy ja tuo kökkö hidastaa konetta jne... Uudelleen asennus päivityksineen vie n. 15 minuuttia ja ainakaan itse en ole niin kiireinen ettenkö saisi tuota tehtyä ja olla varma että systeemi pelittää uusimmilla paketeilla kuin sen pitääkin. Jos joku kokee uuden puhtaan asennuksen jonkinlaisena henkilökohtaisena ongelmana, niin asia olkoon sitten sitä  8) Ja tuo ei taas kuulu mulle mitenkään eikä itseasiassa kiinnosta pätkääkään  :) Mulle riittää tieto siitä mitä itse teen ja miksi teen  :)
Monet käyttää konetta muuhunkin kuin systeemin uudelleen päivityksiin. Jos koneessa useampia palveluita ja niiden asentelu kestää toista tuntia ja pelko siitä että ne ei toimi päivityksen jälkeen nostaa kynnystä koneen sorkkimiseen. Siinä sitten ihmettelet kun mysql on muuttunut mariadb:ksi ja moni muu konffaus on rikki. Monien palveluiden oikeudet muuttuvat myös - datat eri uuid arvoilla. Käyttäjien uid alkaa 1000, mutta eri palveluiden uid arvot vaihtelevat kovasti. Olen monesti pohtinut miten ne saisi pysymään samoina uusinta asennuksessa. Tai voisi määrittää asennuksessa.

Toimivaa kerneliä ei tarvitse päivittää. Monilla on tiettyä kerneliversiota varten käännetty näytönohjaimen, tv-kortin, skannerin aruri ja ties mitä muita vekottimia.

Ja en ymmärrä mitä kökköä koneeseen kertyy... vanhoja kerneleita, c-kääntäjiä ym. voi poistaa.  Toki pitää olla gcc 6 ja 7 ja muutama python. gcc 8 jos haluaa uusinta koodia ja on vielä vakaata. Päivityksessä voi kadota se tärkeä C ym millä joku kääntyy. Jotkut ohjelmat ovat sellaisia, että niiden kirjastotkin pitää kääntää samalla kääntäjällä. Linux on minusta siitä kiva, että ei juuri liho ja tiedostojärjestelmäkään ei pirstoudu vaikka vuosia kuluu. Käyttäjän hakemisto on se joka paisuu.

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #45 : 26.09.18 - klo:22.10 »
No juu  :) On nuo asiat tietty totta mitä sanoit, en kiellä noita asioita. Tuolla edellis sivulla sanoin jo, että meillä on erilaisia käyttötarkoituksia koneillemme  :) Sinulla se on erilainen kuin minulla jne... mutta tuo tuosta  :) Itse laitan huomenissa testiin Gnome-beta 4:n ja katselen miten tuore Gnome 3.30 pelittää...
« Viimeksi muokattu: 26.09.18 - klo:22.16 kirjoittanut juhisi »

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #46 : 27.09.18 - klo:10.21 »
Eipä ole enään Gnome minun juttu ja tuo tuosta pikatestistä  ;D
« Viimeksi muokattu: 27.09.18 - klo:10.23 kirjoittanut juhisi »

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #47 : 27.09.18 - klo:10.34 »
Heitit Postimies tämän... Toimivaa kerneliä ei tarvitse päivittää. Kernel on uskomattoman monimutkainen juttu vaikka periaattessa onkin yksinkertainen  :) Kaikki on kuiten siitä ja toimii siitä, ja itse pidän tärkeänä että Kernel on uusin. Joku ei pidä ja se on sitten hänen asiansa  :) Tässä on viimeisin Spectreen liittyvä uutinen https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=More-Spectre-V2-SMT-IBPB-Leaks ja Phoronix uutisoi muutenkin tiivisti Kerneliin liittyvistä asioista, kuin muitakin Linux-uutisia. Mikrobitti uutisoi taannoin Linux Mintistä ja yks asia mitä toimittaja arvosteli oli vanha Kernel... Hän kirjoitti kärkkääseen tyylin suurin piirtein... "on jotenkin uskomatonta miten Mintin kehittäjät tekevät järjestelmän niin vanhalle Kernelille, kun asia on vahvasti tietoturvaankin liittyvää jne..."
« Viimeksi muokattu: 27.09.18 - klo:10.43 kirjoittanut juhisi »

nm

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 12899
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #48 : 27.09.18 - klo:12.45 »
Mikrobitti uutisoi taannoin Linux Mintistä ja yks asia mitä toimittaja arvosteli oli vanha Kernel... Hän kirjoitti kärkkääseen tyylin suurin piirtein... "on jotenkin uskomatonta miten Mintin kehittäjät tekevät järjestelmän niin vanhalle Kernelille, kun asia on vahvasti tietoturvaankin liittyvää jne..."

Ensinnäkin Linux Mint on vain käyttöliittymätasolla kustomoitu versio Ubuntusta. Kerneli ja kaikki työpöytäjärjestelmän alla oleva tavara on suoraan Ubuntusta ja Ubuntun repositorioista. Mintin kehittäjät eivät ota kantaa kernelin versioon, vaan Canonicalin ja Debianin kehittäjät ylläpitävät sitä.

Toiseksi tietoturvakorjaukset portataan niille kernelin versioille, joita jakelussa ylläpidetään. Esimerkiksi nykyistä Ubuntu 18.04:n 4.15-sarjan kerneliä ylläpidetään koko 18.04:n elinkaaren ajan, eli vielä 4,5 vuotta. Jatkuva kernelin uusimpien versioiden seuraaminen LTS-jakelussa (jollainen myös Linux Mint käytännössä on) aiheuttaisi loputtomasti ongelmia laitteisto- ja ohjelmistoyhteensopivuuden kanssa. Nykyiselläänkin kernelin backportatut bugikorjaukset rikkovat silloin tällöin olemassa olevaa toiminnallisuutta. Ubuntussa ja Mintissä voi myös käyttää ns. Rolling HWE -ydintä, joka tarkoittaa, että LTS-version kerneli päivittyy muutaman kuukauden viiveellä uusimmassa ei-LTS-versiossa käytettyyn kerneliin. 18.04:ssä ja 18.04.1:ssä tämä on valinnainen ominaisuus, joka kannattaa sivuuttaa, jos vakaus on tärkeämpää kuin uusin laitetuki. 18.04.2:sta eteenpäin asennuslevykuvassa on valmiina päivitetty HWE-ydin, joka sitten päivittyy eteenpäin 18.04.5:een ja seuraavaan LTS-ytimeen asti.

Yhteensopivuutta rikkovista päivityksistä ja uusista kerneleistä saa vapaasti nauttia noissa rolling release -distroissa, mutta sellaisten käyttäminen tuotantoympäristössä on riskialtista ja aiheuttaa paljon ylimääräistä ja turhaa työtä.
« Viimeksi muokattu: 27.09.18 - klo:13.07 kirjoittanut nm »

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #49 : 27.09.18 - klo:13.40 »
Juu, tiedän kyllä tuon Mintin tilanteen ja tuon systeemin Ubuntun kernelistä  :) adhd:na tuo kirjoitukseni jäi toudella  ;D  vajavaiseks ja oli hiukan kiirettäkin päällä...
« Viimeksi muokattu: 27.09.18 - klo:14.00 kirjoittanut juhisi »

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2229
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #50 : 27.09.18 - klo:22.23 »

Yhteensopivuutta rikkovista päivityksistä ja uusista kerneleistä saa vapaasti nauttia noissa rolling release -distroissa, mutta sellaisten käyttäminen tuotantoympäristössä on riskialtista ja aiheuttaa paljon ylimääräistä ja turhaa työtä.
Tuo on totta, mutta voi niitä valintojakin tehdä. Kyllä vanhemmatkin päivittyvät ei sitä uusinta tarvitse kokeilla. Itsellä vielä 4.4 ja nyt versio 150 käytössä. Kun koneen rauta pysynyt samana ei tarvetta kokeilla miten se uusin toimii. Saatu hyöty on pieni, vaikka koodia tullut hirmusti lisää. Kernelin koodi kasvaa jatkuvasti, mikä johtuu lähinnä tuesta uusille laitteille. https://www.linuxcounter.net/statistics/kernel. Tiedostojakin melkoisesti. Jos kääntää itse kernelin niin saa tehdä melkoisen määrän valintoja. Mutta oppiikin paljon. 

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #51 : 27.09.18 - klo:22.38 »

Yhteensopivuutta rikkovista päivityksistä ja uusista kerneleistä saa vapaasti nauttia noissa rolling release -distroissa, mutta sellaisten käyttäminen tuotantoympäristössä on riskialtista ja aiheuttaa paljon ylimääräistä ja turhaa työtä.
Tuo on totta, mutta voi niitä valintojakin tehdä. Kyllä vanhemmatkin päivittyvät ei sitä uusinta tarvitse kokeilla. Itsellä vielä 4.4 ja nyt versio 150 käytössä. Kun koneen rauta pysynyt samana ei tarvetta kokeilla miten se uusin toimii. Saatu hyöty on pieni, vaikka koodia tullut hirmusti lisää. Kernelin koodi kasvaa jatkuvasti, mikä johtuu lähinnä tuesta uusille laitteille. https://www.linuxcounter.net/statistics/kernel. Tiedostojakin melkoisesti. Jos kääntää itse kernelin niin saa tehdä melkoisen määrän valintoja. Mutta oppiikin paljon.

Kerneliä myös puhdistetaan vanhasta roinasta, kun uusia versioita julkaistaan. Nuo on itseasiassa suht. isoja lukuja mitä puhdistukissa tehdään. Ei tuo todellakaan ole, että Kernel vain paisuu. Tässä on 4.17 Kernel julkaisun tilastoja https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-4.17-Released Phoronix julkaisee noita lähes jokaisen julkaisin jälkeen. 4.18 Kernelistä... https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-4.18-Released
« Viimeksi muokattu: 27.09.18 - klo:23.13 kirjoittanut juhisi »

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #52 : 27.09.18 - klo:23.22 »
Itselle noilla asioilla ei ole mitään sen suurempaa merkitystä, systeemissä nyt 4.19-rc5 Kernel ja homma pelittää ongelmitta ja tuo riittää mulle. Postimiehelle riittää että hänen koneensa toimii 4.4 Kernelillä ja itse en lähtisi edes boottaan konetta tuolla Kernelillä, mutta noin nuo asiat menee erillä tavoin eri käyttäjillä ja erilaisissa koneissa ja jokaisella on omat systeeminsä  :)   Tässä maailmassa systeemit kehittyvät koko ajan ja menevät eteenpäin, ja tuossa samalla myös Kernelin kehityksen on pysyttävä mukana. Ei nuo koodarit vain aikansa kuluksi tuota koodia naputtele ja päivitä systeemiä, asioissa ois hyvä edes yrittää hahmottaa suurempaa kuvaa. Nämäkin uudet päivitykset jotka tulevat Kerneliin on osa isoa kokonaisuutta... https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-4.20-5.0-Features-Queue
« Viimeksi muokattu: 20.10.18 - klo:17.38 kirjoittanut juhisi »

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #53 : 01.10.18 - klo:09.22 »
Nvidia 410-ajuri tuli eilen repoihin, nyt aamusta tuli Kernel 4.19-rc6 päivitys ja Nvidiakin sai samalla uuden päivityksen, ja tuli tuossa muutakin roipetta. Systeemi pelittää ongelmitta  :)

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #54 : 20.10.18 - klo:12.13 »
Just julkaistu tuore ja viittä vaille valmis Manjaro 18-rc2  :) Systeemi pelittää ongelmitta kuin aiemminkin ja itseasiassa vain paranee koko ajan  :) Ens tai viimeistään seuraavalla viikolla julkaisuun tulee vakaa 18-versio.

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2229
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #55 : 21.10.18 - klo:12.31 »
Just julkaistu tuore ja viittä vaille valmis Manjaro 18-rc2  :) Systeemi pelittää ongelmitta kuin aiemminkin ja itseasiassa vain paranee koko ajan  :) Ens tai viimeistään seuraavalla viikolla julkaisuun tulee vakaa 18-versio.
Toimiiko tuossa suomen oikoluku? Ubuntu 18 ei toiminut niin hyvin kuin Ubuntu 16.

juhisi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 194
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #56 : 21.10.18 - klo:16.21 »
Käsittääkseni tuo toimii  ;D Asennuksen alussa valitsen maa asetukseksi suomen ja kieleksi suomen ja teen sitten asennuksen, ja käynnistän sitten koneen uudesti ja kaikki on suomeks ihan normaalisti kuin Ubuntussakin ja varmaankin myös tuota oikolukua myöden  ;D En oo ikään käsittänyt tuota oikoluku juttua kun siihen tälläkin foorumilla törmännyt, mutta ei kai se mitään  ;D Kun asennuksen tekee ja valitsee systeemin toimimaan suomeks, niin eiköhän tuossa sitten myös oikoluvutkin toimi suomeks... jos asiaa kelailee maalaisjärjellä syvällisemmin  :)
« Viimeksi muokattu: 21.10.18 - klo:16.26 kirjoittanut juhisi »

Postimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2229
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #57 : 21.10.18 - klo:16.38 »
Oikoluvulla tarkoitin esim selaimen, spostin, tekstinkäsittelyn ym. oikolukua. Kun tässä kirjoittelen selain alleviivaa väärin kirjoitetut sanat. Oikoluku ihan hyödyllinen jos kirjoittaa paljon. Harvassa jakelussa niin hyvä tuki suomelle kuin Ubuntuussa.

AimoE

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1478
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #58 : 21.10.18 - klo:17.19 »
Oikoluvulla tarkoitin esim selaimen, spostin, tekstinkäsittelyn ym. oikolukua. Kun tässä kirjoittelen selain alleviivaa väärin kirjoitetut sanat. Oikoluku ihan hyödyllinen jos kirjoittaa paljon. Harvassa jakelussa niin hyvä tuki suomelle kuin Ubuntuussa.
Kyse ei ole Linux-jakelun ominaisuudesta, vaan oikoluvun yhteensopivuudesta eri ohjelmien kanssa. Mozillan rajapinta on buginen, eikä Voikko toimi sen kanssa yhteen, minkä takia Voikko ei toimi Firefoxissa ja Thunderbirdissä. LibreOfficessa tällaista ongelmaa ei ole, vaan siihen saa ihan toimivan Voikon, ja ainakin Ubuntussa se tulee ihan suomekielisen Ubuntu-asennuksen mukana automaattisesti.

LeHiX

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 338
    • Profiili
Vs: Manjaro Linux
« Vastaus #59 : 21.10.18 - klo:17.30 »
Firefoxille on myös oikoluku-addons mutta se ei osaa kaikkia sanoja vaan allekirjoittaa punaisella enemmän kuin Voikko aikoinaan mutta tähän on nyt tyytyminen ellei parempaa löydy, kuvauksessakin kerrotaan tuen olevan puutteellinen
| Pros. AMD Phemon(tm) 9950 :) (4cores) | Emo: ASUS M3A78 | Mem 8GT
| x86_64, gnome, ubuntu 18.04  | GeForce GTX 750 Ti/PC