Käytetty HP Pavilion p6-2469eo vaiko joku muu, mikä? [RATKAISTU]

[Eesaurus]

Olisi ehkä tuollainen otsikon pöytäkone käytettynä kiikarissa. Mahtaako siinä olla jotain, joka minun rautatietämättömänä pitäisi tietää, siis joku umpisurkea virtalähde, Linuxissa huonosti toimiva joku muu osa tms? No, näytönohjain on Nvidia, joten sen pitäisi olla ok.

Tässä linkki: http://www.triosoft.fi/tietokoneiden-komponentit/poytakoneet/hp-pavilion-p6-2469eo-detail

Puoli vuotta vanha, hintapyyntöä 450€. Onko ok?

[raimo]

Minä olisin kiinnostunut siitä onko vapaata väyläpaikkaa = saako SSD-levyn lisättyä?
Tuossa nyt uuden hintavertailu: http://hintavertailu.muropaketti.com/247365/hp-pavilion-p6-2469eo
että sikäli 450€ on kyllä OK hinta minusta.

[Eesaurus]

Minä olisin kiinnostunut siitä onko vapaata väyläpaikkaa = saako SSD-levyn lisättyä?
Tuossa nyt uuden hintavertailu: http://hintavertailu.muropaketti.com/247365/hp-pavilion-p6-2469eo
että sikäli 450€ on kyllä OK hinta minusta.

Hmmm, onko tänä päivänä vielä myytävänä pöytäkoneita, joihin SSD:tä ei saa? Minulla on nyt saman tapainen kone, kuin tuo linkittämäni, vähempitehoinen ja halvempikin, ja siihen ainakin sain SSD:n sisään ihan heittämällä. Tai enhän minä sitä sinne heittänyt, vaan suht varovaisesti asetin.

[Eesaurus]

Eipä tästä taida olla paljoa sanottavaa kellään...

Oma vaatimaton tulkintani koneesta on joku sellainen, että pullonkaulana on lähinnä näytönohjain, eikä virtalähteessäkään ole hurraamista. Keskusmuistin määrä (12Gb) on tietysti kiva, ja prossun neljä ydintä. Huomaako eroa nykyiseen, allekirjoituksen i3 + 6Gb RAM -koneeseeni? Videoeditoinnissa ehkä...?

Koko hommassa on kyse siitä, että porukoille pitää saada parempi masiina nykyisen kirotun rakkineen tilalle, ja tämä minun nykyinen koneeni menisi heille ja minulle tulisi tuo linkin p6-2469eo. Muutenhan en lähtisi tuollaista päivitystä tekemään edes, koska en oikein usko, että ko. kone on merkittävästi tehokkaampi, kuin minun nykyinenkään.

Korjatkaa, jos olen väärässä.

Myös linkit ja vinkit käytettyihin alle 500€:n pöytäkoneisiin, jotka ovat mielestänne varteenotettavia ehdokkaita, ovat tervetulleita. Uusia ei kannattane ajatella tuossa hintaluokassa. 

[qwertyy]

No eihän tuo nyt mikään älypahan hintainen ole, mutta itse kuitenkin kasaisin osista itse. Noissa merkkikoneissa tuuppaa olemaan aina jotain valmistajan "omaa", kuten osassa Fujitsuja aivan ihmeellisen näköinen poweri, jota ei varmaan ilman todella raskasta muokkausta sovellettua yhtään mihinkään muuhun koppaan yms.

500€ mielestäni kasaa jo aika kelvollisen pöytäkoneen. Erityisesti jos sattuu löytymään kotelo ja poweri omasta takaa. Tosin itse olen laittanut poweriin ja koteloon suhteellisesti eniten rahaa kiinni. Sitten muut sälät perään, niin päivityksen voi aina tehdä samaan hiljaiseen koteloon.

*edit*
No ilmeisesti tuossakin kotelossa on varsin typerästi vain yksi kiintolevypaikka, joka on jo käytössä. Taitaapa vielä käyttää hitaampaa sata-standardia tuolla kiintolevyllä, eli nyky SSD-päivityksestäkin menee hyöty aika pitkälti harakoille.

[Eesaurus]

Taitaapa vielä käyttää hitaampaa sata-standardia tuolla kiintolevyllä, eli nyky SSD-päivityksestäkin menee hyöty aika pitkälti harakoille.

Tähän http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?cc=fi&lc=fi&dlc=fi&docname=c03177674#N1227 koneeseen laitoin SSD -levyn, ja kone nopeutui erittäin merkittävästi. Mm. käynnistysaika on vain kolmasosa entiseen verrattuna. Onko tuossa toisessa HP:ssa jotain niin erilaista, ettei SSD sitä nopeuttaisi samalla tavalla...?

[nm]

Taitaapa vielä käyttää hitaampaa sata-standardia tuolla kiintolevyllä, eli nyky SSD-päivityksestäkin menee hyöty aika pitkälti harakoille.

Tähän http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?cc=fi&lc=fi&dlc=fi&docname=c03177674#N1227 koneeseen laitoin SSD -levyn, ja kone nopeutui erittäin merkittävästi. Mm. käynnistysaika on vain kolmasosa entiseen verrattuna. Onko tuossa toisessa HP:ssa jotain niin erilaista, ettei SSD sitä nopeuttaisi samalla tavalla...?

Nopeuttaa samalla tavalla. Molempien koneiden emolevyissä on ilmeisesti neljä SATA II -väylää (3 Gbps). Tällöin ne eivät pysty täysin hyödyntämään nykyisten SATA III -levyjen siirtonopeuksia (6 Gbps), mutta SSD:n nopeista hakuajoista on silti todella paljon apua.

Ei minullakaan ole kaikissa koneissa SATA III -väyliä, mutta käytän niissä silti tyytyväisenä uusia SSD-levyjä.

[qwertyy]

Toki nopeuttaa juuri hakuaikojen takia, mutta silti ero on yleensä aika merkittävä nopeamman väylän kanssa.

Pointtina siis kuitenkin lähinnä se, että löytyykö markkinoilta enää yhtään uutta emolevyä tee-se-itse koneisiin, joissa ei esim. olisi isompaa määrää SATA3:sia yms. Voi olla että löytyy, mutta silti varsin pienellä budjetilla voi kasata itse enemmän aikaa kestävän koneen. Esim. sata-portteja tuntuu olevan poikkeuksetta se +4kpl tee-se-itse emolevyillä. Omassa emolevyssä taitaa olla 8kpl? En muista tarkalleen, mutta sanotaan reilusti riittävä määrä omaan käyttöön.

[uhappo]

Kasaile itte, saat enempi rahalle vastinetta. Jostain kattelee vaan jonkun hyväksihavaitun "reseptin" osista ja eikun venkslailemaan. Sikspäkki bissee siihen kasailuun niin se on melkein parrainta touhua, eka kerran kun nykäsee valmiin synsteemin tulille niin se on nannaa!

gedit: Tossa on aika hyvää vinkkiä mitä kasailla
http://www.tonymacx86.com/393-building-customac-buyer-s-guide-october-2013.html

[Eesaurus]

Kasaile itte, saat enempi rahalle vastinetta. Jostain kattelee vaan jonkun hyväksihavaitun "reseptin" osista ja eikun venkslailemaan. Sikspäkki bissee siihen kasailuun niin se on melkein parrainta touhua, eka kerran kun nykäsee valmiin synsteemin tulille niin se on nannaa!

gedit: Tossa on aika hyvää vinkkiä mitä kasailla
http://www.tonymacx86.com/393-building-customac-buyer-s-guide-october-2013.html

Juu, tuo olisi ihan hyvä vaihtoehto, budjetti on tosin vähän siinä ja tässä, että kannattaako.

[qwertyy]

Kannattaa selailla hiukan näitä nörttien sivustoja. Esim. muropaketti ja afterdawn on pullollaan tuoreita konepaketti vaihtoehtoja.

Esim. seuraavassa ketjussa on useampia ehdotuksia 300-500e koneen rakentamisesta. Huomaa että hintoihin sisältyy koteloa yms. jotka voi tosiaan löytää omasta takaa .
http://murobbs.plaza.fi/pc-konepaketit/1060887-porukoille-halpa-peruskone.html

En hirmusti ole lähiaikoina seuraillut komponenttien hintoja, kun pöytäkone ja htpc:ni on vielä mielestäni varsin kelvolliset, mutta sen tiedän, että tällä hetkellä kannattaa kasata hyvin minimalistisella muistimäärällä. Niiden hinnat on nimittäin vielä ihan järkyttävällä tasolla, kun se iso muistipiiritehdas paloiko se nyt, vai mikä haaveri olikaan. Hinnat jokatapauksessa todella kovat tällä hetkellä.
http://murobbs.plaza.fi/pc-konepaketit/1060887-porukoille-halpa-peruskone.html

Yhteenvetona väittäisin, että nimenomaan pienellä budjetilla erityisesti kannattaa kasata paketti itse vrt. käytetty paketti "budjettiluokan" kone. Pitää valintojen mennä todella metsään, että saa huonomman koneen aikaiseksi jos viitsii pari iltaa miettiä rauhassa valintoja. Ehkä sitten jos ei löydy omasta takaa minkäänlaista koteloa ja poweria tai mitään muutakaan hyödynnettävää komponenttia.

[Eesaurus]

Kannattaa selailla hiukan näitä nörttien sivustoja. Esim. muropaketti ja afterdawn on pullollaan tuoreita konepaketti vaihtoehtoja.

Esim. seuraavassa ketjussa on useampia ehdotuksia 300-500e koneen rakentamisesta. Huomaa että hintoihin sisältyy koteloa yms. jotka voi tosiaan löytää omasta takaa .
http://murobbs.plaza.fi/pc-konepaketit/1060887-porukoille-halpa-peruskone.html

En hirmusti ole lähiaikoina seuraillut komponenttien hintoja, kun pöytäkone ja htpc:ni on vielä mielestäni varsin kelvolliset, mutta sen tiedän, että tällä hetkellä kannattaa kasata hyvin minimalistisella muistimäärällä. Niiden hinnat on nimittäin vielä ihan järkyttävällä tasolla, kun se iso muistipiiritehdas paloiko se nyt, vai mikä haaveri olikaan. Hinnat jokatapauksessa todella kovat tällä hetkellä.
http://murobbs.plaza.fi/pc-konepaketit/1060887-porukoille-halpa-peruskone.html

Yhteenvetona väittäisin, että nimenomaan pienellä budjetilla erityisesti kannattaa kasata paketti itse vrt. käytetty paketti "budjettiluokan" kone. Pitää valintojen mennä todella metsään, että saa huonomman koneen aikaiseksi jos viitsii pari iltaa miettiä rauhassa valintoja. Ehkä sitten jos ei löydy omasta takaa minkäänlaista koteloa ja poweria tai mitään muutakaan hyödynnettävää komponenttia.

Mutta enpä taida millään päästä i5-, 8Gb RAM ja 1Tb HDD -sarjaan itse kasaamalla? Ilmeisesti vastapainona saisin kuitenkin laadukkaamman virtalähteen, kotelon ja emon? Vielä jotain, mitä?

Ihan vain spekuloin tässä, en intä vastaan.

[qwertyy]

Etkö?

Alle 5min valinta verkkokauppa.com:sta, joka ei todellakaan ole se halvin paikka ja mitenkään erikoisemmin valikoimatta osia, eli varmasti järkevämpiä lankkuja, koteloita ja muisteja löytyy kyllä jos vähänkään viitsii etsiä, mutta silti esimerkkinä.

- Asus Z87-K Intel Z87 LGA 1150 ATX-emolevy
- Intel Core i5 4430 3.0 GHz LGA1150 -suoritin, boxed.
- 2 X Kingston ValueRAM 4 GB 1600MHz NON-ECC DDR3, CL11 -muistimoduli, eli se 8Gt
- Seagate Barracuda 1 TB 64 MB 7200 RPM 3.5" SATA III (6 Gb/s) kovalevy
- Codegen 3326-CA miditower 420W virtalähteellä, musta.

Yhteishinta 484,4€

*edit*
Laadukkuus on vähän käyttäjäkohtainen kysymys. Samoin komponenttivalinnat. Oman HTPC:n kotelo ja poweri valinta maksoi näemmä yht. 211€ ja pöytäkoneeni 250€. Niille pohjille aloin rakentamaan. Tarkoituksena on tosin pärjätä kyseisillä komponenteilla about 10vuotta ilman päivitystarvetta.

[Eesaurus]

Etkö?

Alle 5min valinta verkkokauppa.com:sta, joka ei todellakaan ole se halvin paikka ja mitenkään erikoisemmin valikoimatta osia, eli varmasti järkevämpiä lankkuja, koteloita ja muisteja löytyy kyllä jos vähänkään viitsii etsiä, mutta silti esimerkkinä.

- Asus Z87-K Intel Z87 LGA 1150 ATX-emolevy
- Intel Core i5 4430 3.0 GHz LGA1150 -suoritin, boxed.
- 2 X Kingston ValueRAM 4 GB 1600MHz NON-ECC DDR3, CL11 -muistimoduli, eli se 8Gt
- Seagate Barracuda 1 TB 64 MB 7200 RPM 3.5" SATA III (6 Gb/s) kovalevy
- Codegen 3326-CA miditower 420W virtalähteellä, musta.

Yhteishinta 484,4€

*edit*
Laadukkuus on vähän käyttäjäkohtainen kysymys. Samoin komponenttivalinnat. Oman HTPC:n kotelo ja poweri valinta maksoi näemmä yht. 211€ ja pöytäkoneeni 250€. Niille pohjille aloin rakentamaan. Tarkoituksena on tosin pärjätä kyseisillä komponenteilla about 10vuotta ilman päivitystarvetta.

No kappas. Tuossa on vissiin emoon integroitu näytönohjain? Se lienee tuon kokoonpanon pullonkaula sitten? Miten se vertautuu esimerkkikoneen erilliseen GeForce GT-630:een?

[qwertyy]

Ei. Näytönohjain on suoraan prossussa. Ei emolevyssä. Ollut jo useampia sukupolvia näin. Omassa Sandy Bridgessäkin on jo prossuun lykätty näytönohjainsiru.

Ja kyllä se todellakin on pullonkaula jos haluaa pelailla. Mutta kannattaa pitää mielessä, että tuo hienolta kuulostava erillisnäytönohjain on arvoltaan about 60€. Uusimmat Intelit on merkittävästi nopeampia integroituja kuin vanhemmat sukupolvet. Olettaisin että nuo painii hyvin lähellä samassa sarjassa suorituskyvyn suhteen.

Jos asia kiinnostaa, niin youtubesta varmastikin löytyy etsimällä pelivideoita suorituskyvystä. Pakko kyllä sanoa, että en ole perillä näistä uusista prossuista. Tuossa omassa k-sarjan SB-prossussa on tehokkaampi integroitu näytönohjain, kuin silloisessa halvemmassa "lukitussa" mallissa. En tiedä yhtään onko jotain samantapaista Haswellissa ja edeltäneissä sukupolvissa. Oletettavasti on.

[Eesaurus]

Ei. Näytönohjain on suoraan prossussa. Ei emolevyssä. Ollut jo useampia sukupolvia näin. Omassa Sandy Bridgessäkin on jo prossuun lykätty näytönohjainsiru.

Ja kyllä se todellakin on pullonkaula jos haluaa pelailla. Mutta kannattaa pitää mielessä, että tuo hienolta kuulostava erillisnäytönohjain on arvoltaan about 60€. Uusimmat Intelit on merkittävästi nopeampia integroituja kuin vanhemmat sukupolvet. Olettaisin että nuo painii hyvin lähellä samassa sarjassa suorituskyvyn suhteen.

Tämä selvä. Ja juu, tiesin toki, ettei sen HP:n erillinen ohjainkaan ole kummoinen. Voisihan sitä ehkä katella käytettyjäkin näytönohjaimia. Niitä luulisi löytyvän, kun pelurit päivittelevät koneitaan... Voiko tuon listaamasi prossun kanssa käyttää erillistä näytönohjainta?

Googlailin vähän, ei näköjään sekään ole mitenkään selviö, että i5 olisi parempi, kuin i3. No niinpä tietysti...sekin vielä. Ota näistäkin selvää. Jos tinkisi prossusta ja ottaisi i3:n, niin saattaisi olla varaa vähän parempaan näytönohjaimeen. Mitä mieltä sellaisesta kokoonpanosta? En pelaa kylläkään, mutta videoita editoin toisinaan.

[qwertyy]

Juu toki voi käyttää. Itsellä on htpc:ssä Core i3-2120 prosessori ja sen kaverina on Ati HD7870 näytönohjain. Suht peruskäyttöä. Pääasiassa mediatoistoa, nettiselailua ja silloin tällöin tulee kyseisellä koneella pelailtua. Pelaamisesta voi sanoa, että mitään ei ole vielä tullut vastaan, mitä ei melko korkeilla asetuksilla olisi voinut pelata, eli prosessorista ei pelaaminen ole kiinni.

Tässä käytössä ei suoraan sanottuna huomaa mitään eroa pöytäkoneen merkittävästi tehokkaampaan i7-2600k prossuun. Tai no huomaa sen silloin jos pakkaa/purkaa todella isoja tiedostoja. Valitsin virtapiheyden takia i3:n mediakoneeseen ja ajattelin, että se on helppo myydä ja vaihaa i5-malliin jos siltä tuntuu. Toistaiseksi en ole kaivannut kyseistä päivitystä lainkaan. Onhan minulla kuitenkin tuo pöytäkone jos tarvetta oikeasti raskaammalle käytölle. Olen myös jonkin verran pyöritellyt virtuaalikoneita kummallakin koneella ja siinäkään käytössä en ole huomannut merkittävää eroa, vaikka pöytäkoneella onkin ytimiä enemmän määriteltynä.

Sanoisin että valintasi riippuu aika pitkälti siitä, että paljonko tuota videoeditointia harrastat ja ennen kaikkea, että osaako käyttämäsi softat hyödyntää useampia ytimiä. Nimittäin todellakin jos softat ei hyödynnä ylimääräisiä, niin esim. i7:n etu kapenee lähes olemattomiin.

Jos haluat, niin voisin toki testata jotain tekemäsi tyyppistä tiedostomuunnosta ja kertoa eroista, mutta softan pitäisi olla Windows maailmaan sopiva ja materiaalin laillisesti netistä löytyvä. Kummastakin nimittäin löytyy Windowsit, mutta Linux vain toisesta. Kyllä siitä varmaan jotain suuntaa näkisi tällä vanhemmalla sukupolvella.

*lisäys*
Sisäinen näytönohjain jäi pois pelistä automaattisesti kun heitti näytönohjain PCI-paikkaan. Eli biosistakaan ei tarvinut muuttaa mitään.

[qwertyy]

Testasin pikaisesti seuraavalla tavalla
http://www.bigbuckbunny.org/index.php/download/

Big Bug Bunnyn MP4 1920x1080, 855Mt tiedosto. Muutettu HandBrake 0.9.9.5530 - 64bit Versiolla.
Pöytäkone Core i7-2600k (vakio kelloilla), P67 piirisarjalla. Muunnos: HandBraken High Profile pikavalinta päälle ja muunnos. Aika 8m31s.

Sama htpc:llä
Core i3-2620 (lukittu), piirisarja H67. Sama versio ja optiot.
Aika tulee olemaan näemmä noin 18minuuttia, vielä kesken. 19m10s

Tuosta saa jonkinlaisen käsityksen Sandy Bridge sukupolven ääripäistä videokonvertoinnissa. Pöytäkoneesta saisi vielä höylättyä ajasta aika paljon pois jos kellotukset olisi päällä. Tuli päivitettyä Bios ja sen jälkeen ei ole tullut ylikellotettua vielä tuota konetta. i3:lle ei voi tehdä käytännössä mitään ylikellotuksen suhteen tässä sukupolvessa.

[Eesaurus]

Erittäin hyvää infoa, kiitoksia. Prossu katellaan siis ilman muuta i3/i5 -akselilta. Varmaan se i3 olisi järkevin valinta.

Mites i-kolmosissa, niissäkin löytyy vastaavia näytönohjaimen sisältäviä malleja?

[Tomin]

Erittäin hyvää infoa, kiitoksia. Prossu katellaan siis ilman muuta i3/i5 -akselilta. Varmaan se i3 olisi järkevin valinta.

Mites i-kolmosissa, niissäkin löytyy vastaavia näytönohjaimen sisältäviä malleja?

Löytyy. Ainakin melkein kaikki Intelin kuluttajasuorittimet sisältävät näytönohjaimen nykyään.
Tuolta voi katsoa mitä löytyy mistäkin: http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Core#Haswell_microarchitecture_based
Tosin lista näyttää vähän vajaalta. Esimerkiksi kaikki Haswell mobiilisuorittimet puuttuvat, tosin niitähän et etsinyt.
Toinen vähän kattavampi lista: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Core_i3_microprocessors#Haswell_microarchitecture
Muokkaus: Lipsahti väärä lista ja typo.