Kirjoittaja Aihe: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi  (Luettu 6733 kertaa)

nustart

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 25
    • Profiili
    • keskustelu
Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« : 07.08.06 - klo:20.51 »
Kun ei kerran kukaan ole tehnyt Ubuntuguidea Suomeksi, aloitin tekemään hieman lyhennettyä ja helpompaa, halusin tehdä tarkat ohjeistukset niin, että idioottikin ymmärtää. Mitä mieltä olette onko tarpeellinen, ainakin sourcelista toimii itsellä erinomaisesti. Tiedä sitten.

http://ubuntuguide.org/wiki/Ubuntu_dapper_fi
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.keskustelu.us tarjoaa avoimen keskusteluareenan

Tuplanolla

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1420
  • Reg. Linux user #423604
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #1 : 07.08.06 - klo:21.16 »
Suoraan sanoen vaikuttaa vähän systran-käännökseltä.
Aika huonosti käännetty. Mikä mahtaa olla Sampa-serveri?
Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma ratkeaa!

mikkohuo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 562
  • The Ubuntu Counter Project - user number #3339
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #2 : 07.08.06 - klo:22.01 »
halusin tehdä tarkat ohjeistukset niin, että idioottikin ymmärtää.

Tää on tällainen ikuinen keskustelu, mutta olen sitä mieltä, että tuollaisella käskyjen listaamisella uusi käyttäjä ei juurikaan opi ymmärtämään mitään, vaan lähinnä käyttämään copy & paste:a tehokkaasti.

Tuon Ubuntuguiden kääntäminen suomeksi on kuitenkin ihan hyvä juttu. Mitä enemmän suomenkielistä ohjeistusta on saatavilla, niin sen parempi. Toivottavaa kuitenkin olisi, että dokumentaatio olisi mahdollisimman korkeatasoista.

nustart

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 25
    • Profiili
    • keskustelu
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #3 : 07.08.06 - klo:22.27 »
"Suoraan sanoen vaikuttaa vähän systran-käännökseltä."
Oikeastaan hutaistu käännös, nopeasti jotain sinne tänne.

"Aika huonosti käännetty."
No pitäisi ehkä hieman hioa.

"Mikä mahtaa olla Sampa-serveri?"
Näppäimistöllä on oma serveri, semmoinen array serveri.

"Tää on tällainen ikuinen keskustelu, mutta olen sitä mieltä, että tuollaisella käskyjen listaamisella uusi käyttäjä ei juurikaan opi ymmärtämään mitään, vaan lähinnä käyttämään copy & paste:a tehokkaasti."
Se vaan, että uudet käyttäjät takkuilevat multimediakoodekkejen ynm. asennuksessa, että noilla ohjeilla se pitäisi olla helpompaa. Pitäisi varmaan sitten oikolukea se ja lopuksi pohtia tarkkaan jokaista käännöstä.
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.keskustelu.us tarjoaa avoimen keskusteluareenan

mikkohuo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 562
  • The Ubuntu Counter Project - user number #3339
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #4 : 07.08.06 - klo:23.21 »
Se vaan, että uudet käyttäjät takkuilevat multimediakoodekkejen ynm. asennuksessa, että noilla ohjeilla se pitäisi olla helpompaa. Pitäisi varmaan sitten oikolukea se ja lopuksi pohtia tarkkaan jokaista käännöstä.

Olen samaa mieltä siitä, että tämä on yksi suurimmista ongelmista Ubuntussa. Luulenpa vaan, että tärkeintä uudelle käyttäjällä olisi ensin ymmärtää yleensä mikä on pakettienhallinta ja mitä ovat ohjelmavarastot. Tämän jälkeen on helppoa asentaa tarvittavat paketit. Asian voi tietysti neuvoa Ubuntuguiden tyyliin, mutta se ei oikein lisää ymmärrystä Ubuntun toiminnasta. Ubuntu tutuksi -wikikirjan ideana on ollut nimenomaan panostaa asioiden selittämiseen ymmärrettävästi ja välttää Ubuntuguiden tyylistä leikkaa & liimaa ajattelua.

Joka tapauksessa hieno juttu, jos jaksat kääntää tuon Ubuntuguiden kunnolla, vaikka mielestäni eniten kääntämistä kaipaisi Ubuntu Desktop Guide. Sehän löytyy suoraan valikosta kohdasta Järjestelmä -> Ohje -> Järjestelmän dokumentaatio. Tämän kääntäminen onnistuu helposti launchpadin avulla.

nustart

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 25
    • Profiili
    • keskustelu
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #5 : 08.08.06 - klo:01.08 »
Onhan se Wiki Linux ihan kätevä. Kuitenkin *buntu ja debian käyttäjiä on noin 60-80% Suomessa käytössä olevista Linuxeista. Lienee siis selvää, että Ubuntuguide on tärkeä. No AJattelin lisätä tohon vielä Laxaruksen ja pelien asentamista Linuxiin.

LinuxWikin hyvä puoli on se, että siellä on esimerkkejä esim. komentojen käytöstä. Ubuntuguidessa puolestaan on esimerkkejä perusohjelmien asennuksesta.

Mielestäni WikiLinux ja Ubuntuguide olisi paras ratkaisu. Oikeastaan olisi kaikista paras ratkaisu, jos olisi Yksi saitti, josta löytyisi kaikki,

Sange=Ubuntun mainostussivusto
Ubuntu.org= Viralliset kotisivut, hyvä foorumi
Ubuntuguide=opas Ubuntun virittämiseen.
Wikipedia - Linux= Yleistietoa LInuxista
Tapsan Linuxopas=Vanha
Raja-antura=Linuxuutiset

Oikeastaan paras ratkaisu olisi kerätä tulevaisuudessa Wiki Linuxiin hyvin paljon sisältöä. Se vaan, että LinuxWikissä ei mainita uutisia. WikiLinuxiin ei esimerkiksi voi julkaista komentorivitiedostoja tai kehittää scriptejä. Ehdottaisin, että perustettaisiin Wiki.Linuxiin esim. Linux uutiset laajamittainen keskustelufoorumi ja paljon muuta.
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.keskustelu.us tarjoaa avoimen keskusteluareenan

Reaktor

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 57
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #6 : 08.08.06 - klo:07.49 »
Itselläni ei olis mitään sitä vastaan että tietyt perusasiat hoituisivat esim. valmiilla asennusscriptillä, tai että uudet käyttäjät käyttäisivät copy & pastea toistuvasti esiin tulevien ongelmien ratkomiseen. Lisättiinhän Windows XP:henkin ZIP-pakettien tuki, ja samalla loppui kysely siitä millä ohjelmalla ne ZIP-paketit aukaistaan. Ei pyörää tarvisi keksiä täälläkään uudestaan, koska niitä isompiakin ongelmia olisi ratkottavana. Lisäksi muutaman paketin asentamisen jälkeen alkaa tyhmempikin hoksaamaan että APT-GETillä on jotain tekemistä pakettien asentamisen kanssa. Tuollaiseen wikipohjaiseen guideenhan voisi liittää lyhyt kuvaus aptin toiminnasta tai linkin toiselle sivulle josta asia selviää (kuten esim. Linux By Tapsa).

Mielestäni on vaan outoa että ongelmia pitäisi lähteä kyselemään forumilta jos kyse on "perusongelmista" joita ei pitäisi esiintyä ollenkaan. Kyse on hieman samasta kuin että käyttäjä yrittäisi käyttää videoiden nauhoitustoimintoa, mutta ei ymmärrä miksi pitää painaa kolmea nappia tietyssä järjestyksessä ja asettaa tämän jälkeen vasta aloitusaika, kun asia voisi toimia ihan niin että painetaan vain rec ja sitten asetetaan aloitusaika... käyttäjäystävällisyyden suunnittelussa on siis vielä jotain parantamisen varaa.

Ohjelmavarastojen ymmärtäminen ei ole oikotie autuuteen, koska paketit on toisinaan nimetty varsin kryptisesti. Arvatkaas vaan kuinka monta kertaa olen joutunut etsimällä etsimään esim. KDE-työpöydän "peruspakettia" (ja sittenkin asentanu vahingossa Kubuntu-desktopin, tai toisinpäin). KDE-base kuulostaa toisaalta loogiselta, mutta kun sieltä löytyy myös "KDE-base-bin", "KDE-core"... kyllä siinä saa hetken miettiä että mikä näistä olisikaan se paketti joka sisältäisi kaikki perustiedost toimivalle työpöydälle.

Toinen vastaantullut ongelma oli XGL:n asentaminen, joka ei ollutkaan ihan niin helppoa kuin mitä toivoin. Ehdin kokeilla kolmea eri asennusohjetta ennen kuin XGL todellakin käynnistyi, ja esim. GDM:ään tehtävä XGL/XORG -valitsin ei lähtenyt koskaan toimimaan (koska näemmä GDM latautuu jo joko XGL:n tai Xorgin päälle). Toki siinä oppi koneen sielunelämästä hieman lisää, mutta ehkä end-user softan ei tarvisi olla niin hankala asennettavaksi. Onneksi löytyi copy & paste asennusohjeita muutamat, eikä asiaa haitannut yhtään että koodirivien välissä oli kommentit siitä mitä rivi tekee.

Ainakaan itseäni ei haitannut ubuntun vasta-asentaneena että löysin englanninkielisen "how to install the basic software" listaukset, joilla koneelle sai tärkeimmät kodekit ja pluginit.

Just my 5 cents.
« Viimeksi muokattu: 08.08.06 - klo:07.53 kirjoittanut Reaktor »
"Tämä päivä oli huono päivä mutta huominen on parempi!"

tn

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 472
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #7 : 08.08.06 - klo:08.56 »
Onhan se Wiki Linux ihan kätevä. Kuitenkin *buntu ja debian käyttäjiä on noin 60-80% Suomessa käytössä olevista Linuxeista. Lienee siis selvää, että Ubuntuguide on tärkeä. No AJattelin lisätä tohon vielä Laxaruksen ja pelien asentamista Linuxiin.
...
Tuosta sain sellaisen käsityksen, että luulit mikkohuo:n tarkoittaneen linux-wikiä (http://linux.fi/index.php/Etusivu). Tosiasiassa hän tarkoitti nimenomaan Ubuntu tutuksi -wikikirjaa, joka löytyy wikikirjastosta (http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi).

audi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1124
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #8 : 08.08.06 - klo:11.19 »
Miksi joissakin ohjeissa pitäisi asentaa gstreamer-paketteja, mutta soittimeksi ehdotetaan  totemxine? Jos asennan sen voin katsoa dvd-elokuvia, mutta silloin kai gstreamer-paketit poistetaan?
Mozillazine

A1398 ym romua,  macOS 10.13
Linux Mint 18, Mate

nustart

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 25
    • Profiili
    • keskustelu
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #9 : 08.08.06 - klo:14.04 »
 Ei pyörää tarvisi keksiä täälläkään uudestaan, koska niitä isompiakin ongelmia olisi ratkottavana.

"Tuollaiseen wikipohjaiseen guideenhan voisi liittää lyhyt kuvaus aptin toiminnasta tai linkin toiselle sivulle josta asia selviää (kuten esim. Linux By Tapsa)"
Voisihan tota Ubuntuguidea vähän laajentaa.

"Mielestäni on vaan outoa että ongelmia pitäisi lähteä kyselemään forumilta jos kyse on "perusongelmista" joita ei pitäisi esiintyä ollenkaan."
Edes Ubuntu ei ole niin helppokäyttöinen, ainakaan vielä.

"Ohjelmavarastojen ymmärtäminen ei ole oikotie autuuteen, koska paketit on toisinaan nimetty varsin kryptisesti."
Se on totta, pitäisi lisätä lyhyt kuvaus, mikä mikin ohjelma on.

"Arvatkaas vaan kuinka monta kertaa olen joutunut etsimällä etsimään esim. KDE-työpöydän "peruspakettia" (ja sittenkin asentanu vahingossa Kubuntu-desktopin, tai toisinpäin). KDE-base kuulostaa toisaalta loogiselta, mutta kun sieltä löytyy myös "KDE-base-bin", "KDE-core"... kyllä siinä saa hetken miettiä että mikä näistä olisikaan se paketti joka sisältäisi kaikki perustiedost toimivalle työpöydälle."
Itse olen Xubuntusta asentanut Ubuntun, ei se ihan helppoa ollut.

"Toinen vastaantullut ongelma oli XGL:n asentaminen, joka ei ollutkaan ihan niin helppoa kuin mitä toivoin. Ehdin kokeilla kolmea eri asennusohjetta ennen kuin XGL todellakin käynnistyi, ja esim. GDM:ään tehtävä XGL/XORG -valitsin ei lähtenyt koskaan toimimaan (koska näemmä GDM latautuu jo joko XGL:n tai Xorgin päälle). Toki siinä oppi koneen sielunelämästä hieman lisää, mutta ehkä end-user softan ei tarvisi olla niin hankala asennettavaksi."
Sehän noissa WineCVS:sissä, internetistä saatavissa paketeissa on ongelma, kun ei tiedä miten peruskäyttäjä ne asentaa helposti. Esim. monien pelien asentaminen vaatii päätettä. Sitten on umpityhmänä kun ei ole ilmestynyt sovellukset palkkiin ohjelmaa, koska ei ole muistettu päivittää paneelia.
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.keskustelu.us tarjoaa avoimen keskusteluareenan

essal

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 93
    • Profiili
    • essal
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #10 : 08.08.06 - klo:14.43 »
Miksi joissakin ohjeissa pitäisi asentaa gstreamer-paketteja, mutta soittimeksi ehdotetaan  totemxine? Jos asennan sen voin katsoa dvd-elokuvia, mutta silloin kai gstreamer-paketit poistetaan?
Jos käyttää xineä gstreamer-paketteja ei tarvitse, mutta ei niistä haittaakaan ole. Itselläni on kubuntussa asennettuna xine, mplayer ja gstreamer, ja voin esim KMPlayerilla käyttää niistä mitä haluan.
  ThinkPad R61i + Ubuntu 9.10 / ThinkPad R52 + Debian 5.0 (LXDE)

eliasj

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4073
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #11 : 08.08.06 - klo:15.08 »
Mihin ihmeeseen tarvitaan Ubuntuguiden suomentamista kun on Ubuntu Tutuksi wikikirja sekä Desktop-guiden suomennos?
alias vililikku

essal

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 93
    • Profiili
    • essal
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #12 : 08.08.06 - klo:15.22 »
Mihin ihmeeseen tarvitaan Ubuntuguiden suomentamista kun on Ubuntu Tutuksi wikikirja sekä Desktop-guiden suomennos?
Hyvä kysymys, eikä englanninkielisen Ubuntuguiden ymmärtämiseen montaa sanaa englantia tarvitse osata.
Jos jotakin sanaa ei ymmärrä, voi käyttää sanakirjaa.
http://www.ilmainensanakirja.fi/?Q2=&Q=install&P=12
  ThinkPad R61i + Ubuntu 9.10 / ThinkPad R52 + Debian 5.0 (LXDE)

nustart

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 25
    • Profiili
    • keskustelu
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #13 : 08.08.06 - klo:16.23 »
"Mihin ihmeeseen tarvitaan Ubuntuguiden suomentamista kun on Ubuntu Tutuksi wikikirja sekä Desktop-guiden suomennos?"
Ubuntuguide on standardi, monipuolisempi, Millään Sangella ei voi viihtyä.

"Hyvä kysymys, eikä englanninkielisen Ubuntuguiden ymmärtämiseen montaa sanaa englantia tarvitse osata.
Jos jotakin sanaa ei ymmärrä, voi käyttää sanakirjaa."
Lähes jokainen Ubuntun käyttäjä osaa Englantia, mutta on huomattavasti aloittelijaystävällisempää kun on Suomenkielinen Ubuntuguide, jossa on kaikki tärkeät asiat yhdellä sivulla. Sangessa sivuja on 50:mentä. Ehkä Ubuntuguidea voisi laajentaa hieman monipuolisemmaksi, että se käsittelee kaiken mihin Ubuntua käyttää.
-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.keskustelu.us tarjoaa avoimen keskusteluareenan

mikkohuo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 562
  • The Ubuntu Counter Project - user number #3339
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #14 : 08.08.06 - klo:19.41 »
Mitä tarkoitat Sangella?

raimo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3361
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #15 : 08.08.06 - klo:19.59 »
« Viimeksi muokattu: 08.08.06 - klo:20.00 kirjoittanut raimo »
So long and thanks for all the fish!

mikkohuo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 562
  • The Ubuntu Counter Project - user number #3339
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #16 : 08.08.06 - klo:20.00 »
Itse olen Xubuntusta asentanut Ubuntun, ei se ihan helppoa ollut.

Mikäs siinä vaikeaa on? Asentamalla paketin ubuntu-desktop asentuu täydellinen Ubuntu, vaikka alkuperäinen asennus olisikin tehty Xubuntun asennuslevyllä.

mikkohuo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 562
  • The Ubuntu Counter Project - user number #3339
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #17 : 08.08.06 - klo:20.03 »
Miksi joissakin ohjeissa pitäisi asentaa gstreamer-paketteja, mutta soittimeksi ehdotetaan  totemxine? Jos asennan sen voin katsoa dvd-elokuvia, mutta silloin kai gstreamer-paketit poistetaan?

Myös Rhytmbox käyttää gstreameria.

nustart

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 25
    • Profiili
    • keskustelu
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #18 : 08.08.06 - klo:20.07 »
"Mikäs siinä vaikeaa on? Asentamalla paketin ubuntu-desktop asentuu täydellinen Ubuntu, vaikka alkuperäinen asennus olisikin tehty Xubuntun asennuslevyllä."
Siinä on se vaikeus, että jos on asentanut sen Ubuntun kautta myös muita paketteja täytyy tutkia riippuvuudet, ei ole itsestään selvää, että Ubuntu toimisi täysin. Lisäksi Xubuntu CD:n yhteensopivuus Ubuntuun ei ole täydellinen, välttämättä.


-----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.keskustelu.us tarjoaa avoimen keskusteluareenan

mikkohuo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 562
  • The Ubuntu Counter Project - user number #3339
    • Profiili
Re: Ubuntuguide 6.06 Suomeksi
« Vastaus #19 : 08.08.06 - klo:20.12 »
Siinä on se vaikeus, että jos on asentanut sen Ubuntun kautta myös muita paketteja täytyy tutkia riippuvuudet, ei ole itsestään selvää, että Ubuntu toimisi täysin. Lisäksi Xubuntu CD:n yhteensopivuus Ubuntuun ei ole täydellinen, välttämättä.

Ubuntu-desktop paketti on ns. metapaketti, joka hoitaa riippuvuuksien tarkistukset. Miten ihmeessä tutkit itse riippuvuuksia? Mulla ei ole kokemusta siitä, että toimivan Xubuntun rinnalle asennettaisiin Ubuntu, mutta kyllä se pitäisi käsittääkseni pitäisi onnistua. Ubuntun, Kubuntun ja Xubuntun pohjalla toimii sama "perusjärjestelmä", jossa erona on vaan graafinen ympäristö ja ohjelmat.