Sabayon 11 - täysi UEFI Secure boot-tuki ym + kysymyksiä....

[roikale]

En ole koskaan aiemmin kokeillut mutta tuollainen hyppäys rolling release Linux-distroon kiinnostaisi. MATE-version image poltettu muistitikulle ja odottelee asentamista. Muutama kysymys heti kärkeen:

1. Ilmeisesti pitäisi onnistua Grub-asennuksen kautta löytämään myös muut jakelut kuten Linux Mint-osion koska Sabayonissa käytössä Grub 2. Mutta luoko se graaffisen dual-boot menuvalikon jos Grub asennuttu MBR:nä?

2. Miten paljon ja miten usein päivityksiä tulee näihin Sabayonin rolling-release jakeluihin eli maksaako ylipäätänsä vaivan asentaa?

3. Toteutuuko myös sovellusohjelmissa kuten selaimissa ja VLC-playerissä rolling release-periaate eli että sovellusohjelmistoistakin saa aina tuliterän uusimman version?

We're here once again to announce the immediate availability of Sabayon 11 in all of its tier-1 flavours. If you really enjoyed Sabayon 10, this is a release you cannot miss!
There you have it, a shiny distro for your home computer, your laptop and your servers, virtualized or not.
Linux Kernel 3.7 with BFQ iosched, GNOME 3.6.2, KDE 4.9.5 (upgraded to 4.10.1 as soon as it is available), Xfce 4.10, LibreOffice 3.6.3 are just some of the things you will find inside the box.
Complete EFI/UEFI and UEFI SecureBoot support, greatly improved NVIDIA Optimus support through Bumblebee, MATE 1.4 for those missing GNOME 2.x, a selection of MySQL flavors, including Google MySQL and MariaDB, up to 14000 packages now available in the repositories per architecture, and much, much more.

PS. Live-USB:ltä testailtuna näyttää ihan mukavalta ja visuaalisesti kauniilta distrolta. Tosin asennuksen jälkeen ilmeisesti moni sellaisia sovellusohjelmia joita esim. Mintissä tulee oletuksena jo asennettuna (mm. VLC) joutuu jälkeenpäin asentamaan.

http://www.sabayon.org/release/press-release-sabayon-11

[welmar]

Sabayon on täysin yhteensopiva gentoon kanssa joten... Eli kyllä kaikki mikä toimii linuxissa toimii siis sabayonissa. Harvoja distroja johon menee noin vain Unity,Steam ja uusin flash noin helposti ja toimivasti.Mutta se kolikon toinenpuoli, vaatii säätöö mutta jos sitä haluaa niin sitä myös saa niin paljon kuin on tarve. Jos käyttää Sabayonia niin kannattaa tutustua Gentoo ja Funtoo maailmaan. Vaikka Sabayonissa on oma pakettienhalintajärjestelmä Entropy niin täyden ilon Sabayonista saa vasta kun tutustuu Portageen ja Emergyyn. Entropy on siinä hyvä että ohjemien asennus ei vie koko päivää(ei vitsi, oikeasti voi mennä päivä KDE:n asennukseen uudellakin koneella) sillä se  asentaa sabayonin paketoimat paketit eikä käännä lähdekoodista kuten emerge tekee. Se mikä mikä emergestä tekee mahtavan on se että asentajalla on hyvin pitkälle kaikki omissa käsissä.http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Portage_tips

http://www.gentoo.org/doc/fi/handbook/handbook-x86.xml?part=2&chap=1
Vastaukset
1. Onnistuu
2. Rolling-release ja Gentoo pohjainen lue toi portagelinkinkki niin siinä vastaus myös 3:n ,eli mitä haluat.

[JaniAlander]

Hmm Gentoo siis on lähdekoodipohjainen jos oikein ymmärsin, toimiiko tuo asennussysteemi vähän samaan tapaan kuin FreeBSD:n ports hierarkia? Siinähän on siis iso hakemistohierarkia /usr/ports/jne  alihakemistot jaoteltu käyttötarkoituksen mukaan ja niiden alla yksittäisten ohjelmistojen kansiot. Kansioissa on lähinnä ohjeet kääntäjälle ja tiedot mistä lähdekoodit löytyvät. Ohjelma asentuu (ja kääntyy) kun roottina pistää make install clean...

[welmar]

Hmm Gentoo siis on lähdekoodipohjainen jos oikein ymmärsin, toimiiko tuo asennussysteemi vähän samaan tapaan kuin FreeBSD:n ports hierarkia? Siinähän on siis iso hakemistohierarkia /usr/ports/jne  alihakemistot jaoteltu käyttötarkoituksen mukaan ja niiden alla yksittäisten ohjelmistojen kansiot. Kansioissa on lähinnä ohjeet kääntäjälle ja tiedot mistä lähdekoodit löytyvät. Ohjelma asentuu (ja kääntyy) kun roottina pistää make install clean...

En tunne oikein BSD mutta käsittääkseni hyvin lähellä mennään. Mikä gentoossa/funtoosta tekee mukavan on emerge sitä ei taida olla BSD mutta portage tyyli taitaa olla.

[roikale]

Asensin tuon MATE-version ja kun imagen koko 1.08 GB ei valmiiksi asennettuna tullut edes Chromiumia. Samoin flashit ja javat( IcedTea) puuttuivat, samoin VLC-player joka tulee Mintin asennuksessa samoin kuin Thunderbird ja Firefox javoineen ja flashineen. Tuo graafinen käynnistyksen menuvalikko sen sijaan toimi mukavasti päinvastoin kuin beta2-versiolla testatussa Mageia 3:ssa jossa yritin käyttää graafista Grub 2:sta. Tässä suhteessa Sabayon näyttäisi paremmin toimivan dualboot-vaihtoehdossa. Gnome-alsamixerin jouduin myös asentamaan että saisin äänet toimimaan.

Täytyy alkaa tutustua tähän Sabayoniin ensin ihan vain tuon Rigon kautta ja miettiä sitten työnnänkö pääni uuniin noiden Portagen ja Emergyn kanssa. Järjestelmä näyttäisi näin aluksi toimivan vakaasti eikä ole vielä videoidenkaan kanssa kaatuillut.

[roikale]

Tällä sivustolla annettiin seuraava neuvo jolla tuo "rolling"-toiminta laitetaan käyntiin:

http://wolf911.us/wgo/?cat=1

Koodia: [Valitse]

    equo update
    equo install entropy equo
    equo upgrade
    equo deptest
    equo conf update
    equo libtest

tässä myös eräs konsti (alias lisätään .bashrc-tiedoston loppuun)

alias world=’equo update && equo install entropy equo && equo upgrade && equo deptest && equo conf update && equo libtest’

päätteeltä (root):

Koodia: [Valitse]

world ja säästyy noiden litanioiden kirjoittamiselta...

[SuperOscar]

Täytyy alkaa tutustua tähän Sabayoniin ensin ihan vain tuon Rigon kautta ja miettiä sitten työnnänkö pääni uuniin noiden Portagen ja Emergyn kanssa. Järjestelmä näyttäisi näin aluksi toimivan vakaasti eikä ole vielä videoidenkaan kanssa kaatuillut.

Itse asiassa kannattaa harkita, alkaakokaan emergeä Sabayonissa käyttää. Sabayonin dokumentaation mukaan eri paketinhallintoja ei ole hyvä sekoittaa.

[Postimies]

Sabayonin tarkoitus lienee helpottaa kynnystä siirtymistä Gentoo tyyppiseen jakeluun. En kuitenkaan ymmärrä mitä järkeä on useammassa paketinhallintasysteemissä. Itse olen käyttänyt pitkään Gentoota HTPC:ssä. Etu on, että systeemi ei mene rikki kun uusi versio ilmestyy. Etu myös uusimpien ohjelmaversioiden helppo asennus. Uusin XBMC asentuu emerge =xbmc-9999 ja osaa ladata git:lltä uusimman lähdepuun. Ebuildeja on helppo myös muokata omiin tarpeisiin. Esim. jos halutaan joku spesiaali versio XBMC:stä niin muokataan lähdettä, niin git lataa jonkun muun kehityshaaran. Samoin ei tarvitse odotella uusinta kerneliä, nvidian ajuria ym. Tosin kehityspaketit on maskattu eli oletuksena asentuu hyvin vakaita paketteja. Gentoo onkin osaavissa käsissä yksi vakaimpia Linux-jakeluita.

Suurimmat ongelmat on asennuksessa. Itse asensin HTPC:n ssh:lla verkon yli. Asennusmediaksi riittää minimal CD ja mieluiten versio, jossa ssh käynnistyy automaattisesti ja rootille on salasana. Noin asennuksen voi tehdä pikkuhiljaa toiselta koneelta asennusohje selaimessa. Ja aikaa kannattaa varata. Gentoon etu myös helppo säädettävyys. ssh riittää pitkälle.

Työpöytäkäyttöön en suosittele Gentoo tyyppistä jakelua. KDE ym. työpöydät valmiiksi tehtyjä monissa jakeluissa. Gentoossa ei saa vastaavaa tulosta helposti. Etuna tietysti on, että KDE:n voi asentaa vain niistä osista joita oikeasti tarvitsee. Voi jättää esim. työpöytäindeksoinnin pois mistä en itse pidä.


Ubuntun paketinhallinta on laajentunut. Ennen sieltä uupui monia minulle tärkeitä multimedia sovelluksia. Ja alsakin oli yleensä kamalan vanha. Uudelle koneelle ihan sopimaton. Nyt voi jo suositella. Lirc asennus tapahtuu hetkessä ja yleensä toimii. Gentoossa voi tuokin viedä päiviä. Mutta onnistuu jos Ubuntulta ei. Koska uudempien softien asennus ja kernelin paikkailu on helpompaa. Toki Ubuntussakin asentelu onnistuu lähdekoodista ja erilaisista repoista saa niitä uusia versioita...Mutta johtaa yleensä systeemin hajoamiseen kun pitää päivittää seuraavaan version.

Itsellä oli n. 6 v. Gentoo HTPC:ssä ja sitten kun rauta vaihtui 64 bit piti asentaa uusiksi. Nykyinen asennus ei ole samaan ikään päässyt, mutta lähellä ollaan. Vaikka rauta on vaihtunut monesti. Emot, levyt, ytimien lkm ym.

[roikale]

Sabayon kadotti kernel 3.0.8-kokeillessani grubista Mint MATE-osion. Poistin kernelin ja palasin vanhempaan muttei auttanut. Tuskailin aikani kunnes päätin kokeilla tiedostohallinnon kautta avata tuon kyseisen Mintin root-osion. Ajoin päätteeltä samat grub-komennot Sabayonissa niin sitten tunnisti kaikki osiot ja käynnistysvalikkoon ilmestyivät niin Sabayon, Mint KDE että Mint MATE. En tiedä miksi grub ei tunnistanut aluksi Mint MATE-osiota mutta tunnisti Mint KDE-osion.

Jatkokysymys: tietääkö kukaan miten tuon käynnistysvalikon voisi editoida niin että järjestelmä oletuksena käynnistäisi Sabayonin sijasta esim. Mint MATE:n? Onko olemassa siihen mitään graaffista kikkaretta kuten Mintin puolella on StartupManager? Sabayonin Grub on 2.0 kun taas Mintin grubit olivat 1.97.

[Postimies]

Itse olen aina editoinut suoraan grub.conf tai vastaavaa. Vaihtelee hieman jakelun mukaan. Eikös KDE:ssä ole mahdollista myös muokata grubia. ks http://kde-apps.org/content/show.php/GRUB2+Bootloader+Editor?content=139643

Jos monta jakelua samalla levyllä pitää kernelin päivityksessä pitää aina tarkistaa
ja/tai päivittää grub.conf myös. Tulee varmistettua, että oikea kerneli on käytössä.
Tuokin on monessa jakelussa automatisoitu.

Ps.
Grub ei kyllä löydä mitään jakeluita

[Aatos Rapula]

Jatkokysymys: tietääkö kukaan miten tuon käynnistysvalikon voisi editoida niin että järjestelmä oletuksena käynnistäisi Sabayonin sijasta esim. Mint MATE:n? Onko olemassa siihen mitään graaffista kikkaretta kuten Mintin puolella on StartupManager? Sabayonin Grub on 2.0 kun taas Mintin grubit olivat 1.97.

Minä koen helpoimmaksi käynnistää sen järjestelmän, jonka haluan olevan grubissa ensimmäisenä ja asentaa sieltä grub uusiksi, jolloin se tulee myös ensimmäiseksi listaan.

Koodia: [Valitse]

sudo grub-install /dev/sda
sudo update-grub

[roikale]

Nyt on sitten koettu todeksi se miten tavattoman hidas tämä Sabayonin upgrade-toiminta on. Kyse ei ole siitä että verkkoyhteys olisi muuten jotekin hidas. Paketit latautuvat tavattoman hitaasti. Myös MATE-työpöydän päivittyminen (esim. valikot) tapahtuvat tavattoman hitaasti.

[Postimies]

Nyt on sitten koettu todeksi se miten tavattoman hidas tämä Sabayonin upgrade-toiminta on. Kyse ei ole siitä että verkkoyhteys olisi muuten jotekin hidas. Paketit latautuvat tavattoman hitaasti. Myös MATE-työpöydän päivittyminen (esim. valikot) tapahtuvat tavattoman hitaasti.

Hitaus on suhteellista. 2G muistia on vähänlaisesti pöytäkoneessa. Eilen latasin ja käänsin uuden kernelin leffakoneeseen. Asetusten tekoon meni puolisen tuntia ja kääntämiseen n. 45 min (ssh yhteydellä). Ja tuossa vain tarvittavat ajurit mukana eikä initrdtä kun en käytä. Jos paljon päivitettävää ssh on kätevä ja ei sitä kaikkea tarvitse kerralla..