Kirjoittaja Aihe: Toimiva, mahdollisimman yksinkertainen ja kevyt rippausohjelma [RATKAISTU]  (Luettu 22049 kertaa)

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Lisätestit - osa 2

Oheisena lisätestejä, vertaa osa 1:teen. Tässä on esitetty vain mielenkiintoiset tulokset.

Kaikissa on käytetty: Ubuntu 12.04, 64-bit, Asunder rippausohjelma. Lame asennus komentoriviltä ja tulos 320 kbit/s, constant bit rate.

Kone: semi-hyvä, n. 6 vuoden takaa, Dell M65.  Intel Dual Core T7400, 2.16 GHz. Dell positioi tämän läppärin workstation-luokkaan, mutta oikeasti tämä ei ole näin hyvä. Levy on huomattavasti parempi kuin alkuperäisessä ja kone on muuten aikansa parhaimmilla varusteilla.


1.
Simon&Garfunkel - Collected Works, cd1, 1992
Itse poltettu audio-CD, v. 1998
62 min.

Aika: 8:50 min


2.
Metsatöll - ULG, 2011
Spinefarm Records
44 min

Aika: 9:30 min


3.
David Byron - Anthology, cd1, 2005
Sanctuary Records
79:30 min

Aika: 10:40 min


4.
King Crimson - Great Deceiver, live 1973-74, cd1, 1992
Discipline Records
76:40 min

Aika: 10:40


5.
Apocalyptica - 7th Symphony
Spinefarm Records, 2010
58 min

Aika: 8:00 min


Yhteenveto:

Ajat ovat selkeästi ja yhdenmukaisesti pidempiä kuin Osa 1:ssä mitatut 2-3 vuotta uudemman työaseman ajat. Siinä mielessä ei ole mitään yllättävää. Tällainen läppärin DVD-asemakaan (toki on polttava) ei ole yhtä hyvä kuin nykyaikainen työaseman DVD-asema.

Yllättävää kuitenkin on, että tämän läppärin rippausaika ei kasva suureksi tällä King Crimsonin live-levyllä, jolle mittasin edellä 21:30 min työasemalla. Tarkistin vielä uudestaan työaseman suorituskyvyn ja uusinnassa tuli täsmälleen sama aika kuin aiemminkin. Tarkistin myös saman kokoelman, CD 2:n  antaman ajan ja sekin on pitkä (18:45 min, levyn pituus 67 min). Näin ollen ei ole kyse mistään virheestä tai sattumasta vaan todellisesta erosta.
« Viimeksi muokattu: 03.07.12 - klo:00.16 kirjoittanut Ganymedes »

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Lisätestit - osa 3

Oheisena lisätestejä, vertaa osa 1 ja 2.

Kaikissa on käytetty: Win 7 Pro, 64-bit, Poikosoftin Easy CD Extract ohjelma, versio 10b. Tulos 320 kbit/s, constant bit rate.

Kone: erittäin hyvä, alle vuoden vanha läppäri, Dell M4600.  Intel 4 Core, Hyper-threading, i7-2720QM, 2.26 GHz.


1.
Simon&Garfunkel - Collected Works, cd1, 1992
Itse poltettu audio-CD, v. 1998
62 min.

Aika: 3:42 min


2.
Metsatöll - ULG, 2011
Spinefarm Records
44 min

Aika: 6:55 min


3.
David Byron - Anthology, cd1, 2005
Sanctuary Records
79:30 min

Aika: 10:40 min


4.
King Crimson - Great Deceiver, live 1973-74, cd1, 1992
Discipline Records
76:40 min

Aika: 4:27 min


5.
Apocalyptica - 7th Symphony
Spinefarm Records, 2010
58 min

Aika: 3:29 min


Yhteenveto:

Windows testit tehtiin koneella joka on huomattavasti nopeampi kuin 1. testeissä tehty työasema. Ohjelma on varsin hyvältä vaikuttava ja ollut käytössä pitkään. Millään levyllä rippausaika ei ollut pitkä, mutta yhdellä levyllä, Metsatöll:n ULG, kone oli kuitenkin yllättävän paljon hitaampi kuin työasema.
« Viimeksi muokattu: 03.07.12 - klo:09.17 kirjoittanut Ganymedes »

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Yhteenveto kaikista kolmesta testistä:

Rippausajat Asunder, Ubuntu 12.04, 64-bit, olivat 2-3 vuoden ikäisellä itse-kootulla halpis-työasemalla (hinta n. 400-500 eur ilman näyttöä), keskimäärin noin 5 min.

Noin 5-6 vuoden takaisella semi-hyvällä läppärillä (Dell M65 - listahinta silloin n. 3500 eur), ajat olivat vastaavasti n. 50-100% korkeammat. Tässä läppärissäkin oli vastaavasti Ubuntu 12.04, 64-bit, uusimmat päivitykset.

Ajat eivät siis olleet lähelläkään lähtökohtana ollutta n. 20 min rippausaikaa per levy. Yhdellä levyllä, työasema käytti kuitenkin hieman yli 20 min rippaukseen (CD:n pituus lähes 77 min). Tämä oli yksi noin 10-levystä ja kyseinen levy ei ole Suomesta ostettu (King Crimson, Live 1973-74 - Great Deceiver, 4 CD, 1992)

Windows-testi tehtiin hyvällä, suomalaisella ohjelmistolla (Easy CD Extractor, Poikosoft), käyttiksenä Win 7 Pro, 64-bit. Koneena käytetty Dellin läppäri (M4600) on alle vuoden ikäinen ja listahinnaltaan n. 5000 eur ja suorituskyvyltään erittäin hyvä. Tämä kone oli selvästi nopein lähes kaikilla levyillä, poikkeuksena kaksi levyä, joista toisella se oli hitaampi (Metsatöll - ULG, 2011) ja yksi levy jolla se ei ollut nopeampi (David Byron Athlogy, 2005) kuin työasema. Parhaimmillaan tämä kone oli 2 min nopeampi rippauksessa (ottamatta huomioon tätä yhtä levyä joka kesti Ubuntussa kauan).

Toisen läppärin (M65) hitaus ei ollut yllättävää. Vaikka sekin oli aikoinaan suht. kallis ja valmistajan positioinnissa huipputehokas, on totuus toisenlaista. Varsinkin levy- ja usb-ohjainten suorituskyky on heikkoa ja ero työasemaan vaativassa käytössä on suurempi kuin mitä ero näissä rippausajoissa. Läppäriin on vaihdettu alkuperäiskovalevyä huomattavasti parempi levy jälkikäteen (Sata-2, Seagate Momentus 7200.4), mutta se ei ole erityisen oleellinen asia tässä testissä.


Avoimeksi jäi se, että miten paljon on sellaisia levyjä, joiden rippaus kestää Ubuntulla kauan ja minkälaisia nämä ovat. Tässä testissä ei tullut esiin mitään selkeää syytä miksi juuri tämä yksi levy olisi ollut hidas. Vertailutesteillä varmistettiin että hitaus ei johtunut levyn standardin ylittävästä pituudesta eikä huonosta kunnosta. Tarkistuksen vuoksi kokeiltiin myös toista saman 4CD:n kokoelman levyä ja sekin oli hidas, joten hitaus ei ole satunnaista vaan todellista hitautta.

Mielenkiintoinen, saatu taustatieto (nm:n postittama linkki) asiaan on se, että Windowsin ja Applen tuotteiden oletetut hyvyydet eli hyvin nopeat rippausajat, osoittautuivatkin ohjelmistojen kelvottomuudeksi. Tähän voi vaikuttaa esim. Applen rooli musiikin myyjänä. Hyvin ripattu tallenne, joka säilyy hyvänä ikuisesti, on tietysti musiikinmyyjän kauhukuva.
« Viimeksi muokattu: 03.07.12 - klo:11.38 kirjoittanut Ganymedes »

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Preferences - Filenames -valikosta voit säätää sitä miten biisit ja hakemistot nimetään. Kysy siitä lisää jos ei selviä.

Haluaisin jotakuinkin niin että biisit on lajiteltu esittäjän ja albumin mukaan. Sitten vielä sellainen että jos Asunder ei löydä biisien nimiä/nimet ovat virheelliset niin millä näitä tageja pystyy muuttamaan?

Itse käytän tuollaista formaattia joka on kuvassa. Käytän hakemistoja lajittelemaan albumit. Liian pitkät tiedostonimet ovat erittäin kömpelöitä käyttää ja mahdottomia esim. auto-soittimissa.

Ei ripattujen albumien Tageja kannata jälkikäteen editoida, jos Asunder ei löydä niitä tietokannoistaan. Ne kannattaa editoida rippausohjelman formissa. Tällöin sekä tiedostojen nimet että tagit menevät oikein jo rippauksen aikana.
« Viimeksi muokattu: 03.07.12 - klo:09.15 kirjoittanut Ganymedes »

Cultor

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 174
    • Profiili
Mutta eivätkö [kopiosuojatut CD:t] ole erittäin harvinaisia, ainakin Suomesta ostettuna?

Ainakin Maija Vilkkumaan Ei ja jokin omistamani Tori Amosin albumi kuuluvat tähän inhottavaan kategoriaan. Rippaus kesti tolkuttoman kauan, ja Vilkkumaaskan albumin kappaleisiin taisi jokaiseen jäädä keskelle jokin naksahdus merkiksi rippausongelmista.

Onhan noita, meilläkin ainakin yksi, Pentti Hietanen 38 kauneinta laulua tupla-cd, Emin Copy Controlled. Kokeilin ykköslevyn ripata ja tuloksessa ei ole moittimista. On näköjään osattu jo viime vuosituhannella tehdä kelvollinen rippausohjelma.

Leech V1.20 (1998-05-01) Reliable CD-ROM Digital Audio Grabber for OS/2
═══════════════════════════════════════════════════════════════════════
(C)opyright Mads Orbesen Troest & SIRIUS Cybernetics

19 raitaa 70 min, virheilmoituksia vilisi piippausten säestämänä, valmis 17,5 min päästä.

RSJ:llä tehdyllä kopiolta aikaa meni 10:40.

2,4 GHz Pentium Dell Optiplex GX270 vuodelta 2003.

Encoding Lamella variable bitrate 192 kbps.

Tämä nyt ei liity Ubuntuun mitenkään, mutta vertailun vuoksi ;- )

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Mutta eivätkö [kopiosuojatut CD:t] ole erittäin harvinaisia, ainakin Suomesta ostettuna?

Ainakin Maija Vilkkumaan Ei ja jokin omistamani Tori Amosin albumi kuuluvat tähän inhottavaan kategoriaan. Rippaus kesti tolkuttoman kauan, ja Vilkkumaaskan albumin kappaleisiin taisi jokaiseen jäädä keskelle jokin naksahdus merkiksi rippausongelmista.

Onhan noita, meilläkin ainakin yksi, Pentti Hietanen 38 kauneinta laulua tupla-cd, Emin Copy Controlled.
...

Jaa, jaa. Näköjään Suomi-popissa noita on sitten tehtailtu.

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Lisätestit - osa 4


Edellisessä testissä jäi avoimeksi se, että miten paljon on levyjä, joiden rippaus kestää kauan. Edellisessä testissä Ubuntu työasemalla rippaus kesti yleensä noin 5-6 min, mutta yhdellä levyllä aika oli hieman yli 20 min. Tämä sama levy rippautui kuitenkin Ubuntu läppärillä normaalilla nopeudella, joka on tälle läppärille n. 8 min.

Samallalailla käyttäytyviä levyjä löytyi melko helposti kun haki tietyn levymerkin, tietyn aikakauden levyjä. Nämä levyt rippautuivat työasemassa 15-20 minuutissa ja läppärissä noin 8 minuutissa eli käytös oli samanlaista kuin edellä tällä yhdellä levyllä.


King Crimson - Thrakattak
Digitil Global Mobile, 1996

King Crimson - B'Boom, Official Bootleg
Digitil Global Mobile, 1995

Kate Bush - 50 Words For Snow
Fish People, 2011

Lasse Mårtenson - Myrskyluodon Maija
Fazer Music, 1999

Näistä viimeinen ei rippautunut työasemalla ollenkaan, mutta rippautui läppärillä normaalisti. Mainittakoon, että myöhemmällä, 2000-luvun King Crimsonin levyllä ongelmaa ei tullut vastaan, tosin tämä levy on Virgin labelilla tehty. Missään näissä levyistä ei ole näkyviä merkintöjä kopiosuojauksesta.


Yhteenveto:

Näyttää siltä, että levyjä, joissa rippausaika kasvaa oletetusta ajasta n. kolminkertaiseksi löytyy melko helposti kun niitä erityisesti hakee. Asia ei liity kopiosuojaukseen näissä tutkituissa tapauksissa. Epäilyksenä on CD/DVD-asema ja sen tuki Ubuntussa/Linuxissa. Ongelmia aiheuttaneessa tapauksessa asema on normaali, perus-Samsung SH-S223. Kokeilin läppärissä myös ulkoista USB-asemaa, Samsung CD/DVD +/- RW, slim-malli, pelkkä USB-virta, ja tämäkin toimi normaalisti.

Näyttää siis siltä, että tiettyjen levymerkkien levyissä on jotakin, joka ei toimi oletetusti kaikilla CD/DVD-asemilla kun Ubuntulla ripataan. Seuraavaksi voisi vielä tutkia sitä, että miten helposti löytyy huonostikäyttäytyviä CD/DVD-asemia. Tosin täällä esitettyjen rippausaikoja koskevien moitteiden perusteella, niitä pitäisi löytyä suhteellisen helposti. Lisäksi pitäisi vielä varmistaa, että kyse on todella mallikohtaisesta erosta eikä saatu tulos ole vain sattumaa tai että se johtuu jostakin ongelmien summasta eikä yksittäisestä lähteestä.

Lups

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 638
    • Profiili
No niin, nyt on ekat levyt Asunderilla ripattu. :) Mutta sitten: Miten synkronoin nuo biisit Samsung Galaxy Gio-puhelimeen (tiedän että oon kysynyt ennenkin, mutta silloin kyseessä oli iPod/kukaan ei osannut auttaa)?

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3410
    • Profiili
No niin, nyt on ekat levyt Asunderilla ripattu. :) Mutta sitten: Miten synkronoin nuo biisit Samsung Galaxy Gio-puhelimeen (tiedän että oon kysynyt ennenkin, mutta silloin kyseessä oli iPod/kukaan ei osannut auttaa)?

Ainakin Ubuntu One:lla pitäisi onnistua, sen saa myös Android -puhelimiin. Eli tee itsellesi tili Ubuntu Oneen, laita biisisi sinne (5Gb max), sitten asennat puhelimeesi myös Ubuntu Onen jne... Dropbox ajanee myös asian.

LISÄYS: Toisaalta, tarvitsetko edes välttämättä synkronoida niitä omia biisejä puhelimeesi, kun voisit asentaa siihen Spotifyn ja/tai Groovesharkin. Löytynee ne ihan samat biisit niistäkin. No, Spotifysta ei löydy kaikkia bändejä...
« Viimeksi muokattu: 04.07.12 - klo:17.07 kirjoittanut Eesaurus »

Lups

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 638
    • Profiili
Kiitos kaikille jotka jaksoivat auttaa, nyt olen hitusen viisaampi.  ;)

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Lisätestit - osa 5

Testasin parilla lisäkoneella sen selvittämiseksi, että miten monella koneella ongelmia joidenkin levyjen kanssa ilmenee, aiemmin löytyi vain yksi ongelmakone.

a) HP Omnibook PC - 512 MB
Puppy Linux Lucid 528 Lupu
Intel Pentium III Mobile 1133 MHz
Matsuhita dvd-rom
Asunder 2.1 ohjelma (on valmiiksi Puppyn jakelussa)


b) AMD Dual Core 4850e, 4 GB
Asus M4A77
DVD writer Samsung SH-222A

Vertailun vuoksi referenssinä ollut työasema on:

I) AMD Atholon II X2 250
DVD writer Samsung SH-S223
Asus emo

Näissä testeissä ilmeni vain se, että ongelmia ei ole näissä koneissa a) ja b). Ajat ovat suhteessa koneiden tehoihin eli tuo HP Omnibook on erittäin hidas vaikkakin täysin toimiva.

Teen vielä vertailulistan eri tapausten ajoista, jotta niitä voi helpommin vertailla.
« Viimeksi muokattu: 07.07.12 - klo:11.55 kirjoittanut Ganymedes »

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
YHTEENVETO KAIKISTA TESTEISTÄ


Koneet

A.   Työasema - Ubuntu 12.04 64-bit - AMD dual core, DVD - Samsung SH-S223
B1. Läppäri - Ubuntu 12.04 64-bit - Dell M65
B2. Sama läppäri ulkoisella Samsung, slim, CD/DVD-kirjoittimella
C.   Läppäri - Win7 Pro 64-bit - Dell M4600
D.   Läppäri - Puppy Linux Lucid 528 - HP Omnibook, PIII Mobile 1133 MHz (Ubuntu compatible Puppy versio)
E.   Työasema - Ubuntu 12.04 64-bit - AMD dual core, DVD - Samsung SH-S222A


Ohjelmat

Ubuntu-koneissa on käytetty normaalilla tavalla asennettua Asunder 2.1 ohjelmaa. Lame on asennettu komentoriviltä tukemaan mp3 formaattia, jossa on käytetty Constant Bit Rate 320 kbit/s. Puppy Linuxissa on käytetty siihen valmiiksi asennettua Asunder 2.1 ohjelmaa. Windows koneella on käytetty Easy CD Extractor, versio 10b -ohjelmaa.


Ajat eri levyillä

Kaikissa koneissa ei ole ajettu kaikkia testejä, mutta on kuitenkin ajettu niin, että vertailuja voi tehdä.

Periaatteessa tässä on esitetty lähinnä vain niitä levyjä, joissa ongelmia on havaittu. Toki nämä ongelmalevyt olivat testissä kuitenkin suhteellisen harvinaisia.

1.
Simon&Garfunkel - Collected Works, cd1, 1992
Itse poltettu audio-CD, v. 1998
62 min.

A:   5:30 min
B1: 8:50
C:  3:40

E:  5:50


2.
Metsatöll - ULG, 2011
Spinefarm Records
44 min

A:   4:30 min
B1: 9:20
C:  6:50
D:  27:20
E:  4:50


3.
David Byron - Anthology, cd1, 2005
Sanctuary Records
79:30 min

A:   6:40 min
B1: 10:40
C:  6:50

E:  7:00


4.
King Crimson - Great Deceiver, live 1973-74, cd1, 1992
Discipline Records
76:40 min

A:   21:30 min
B1: 10:40
B2: 10:40
C:  6:50
D:  44:20
E:  6:50


5.
Apocalyptica - 7th Symphony
Spinefarm Records, 2010
58 min

A:   5:20 min
B1: 8:00
B2: 9:00
C:  3:30
D:  34:00
E:  5:40


6.
King Crimson - B'Boom, Official Bootleg
Digital Global Mobile, 1995
57 min

A:   15:30 min
B1: 8:00


E:  5:50



7.
Kate Bush - 50 Words For Snow
Fish People, 2011
65 min

A:   18:00 min
B1: 8:45

D:  36:45
E:  5:50



8.
Lasse Mårtenson - Myrskyluodon Maija
Fazer Music, 1999
57 min

A:   ei rippaa ollenkaan
B1: 8:10


E:  5:50

Lisäys: Kohta A: Aiemmin, eri versiolla Ubuntusta ja ohjelmista, huomattu että rippaustulos on pahasti viallinen.


Lopputulokset:

Rippausajoissa pitää puhua keskimääräisistä ajoista, koska vaihtelua on jonkin verran, ainakin näennäisesti tuntemattomista syistä.

Varsinainen ongelma esiintyy ainoastaan koneella A, jossa tietyissä tapauksissa aika oli noin kolminkertainen normaaliin nähden. Koneella E, joka on periaatteessa samantyypinen, ongelmaa ei ole. Selittävä tekijä, josta ero todennäköisesti johtuu, on eri versio Samsungin DVD-kirjoittimesta. Ongelmat esiintyivät vain tietyillä levyillä, joita löytyi eri aikakausilta ja eri levy-yhtiöiltä. Merkintöjä kopiosuojausten käyttämisesti ei löytynyt näistä. Joillakin levyilla oli CD-standardin ylittävä pituus, mutta se ei selitä aikojen moninkertaistumista (koska muutoin pitkätkin levyt (esim. 79 min) toimivat normaalisti kaikilla koneilla).

Työasemat ovat normaalisti ajoissa samanvertaisia - tosin toisella niistä oli edellä mainittu ongelma tietyissä tapauksissa. Windows läppäri, joka on huomattavasti tehokkaampi kone kuin nämä työasemat, on ajoissa n. 2 min per levy nopeampi keskimäärin. Vanha, teoriassa hyvä, läppäri on ajoissa 50-100% hitaampi kuin työasemat, mikä ei ole yllättävää. Ulkoisen, USB 2.0 - DVD-kirjoittimen käyttäminen tässä läppärissä ei oleellisesti muuttanut suorituskykyä. Todella vanha Pentium III Mobile läppäri oli aivan toimiva kaikentyyppisillä levyillä, mutta oli erittäin hidas eli ajat olivat noin nelinkertaiset edellä mainittuun tuoreempaan läppäriin nähden.
« Viimeksi muokattu: 07.07.12 - klo:16.55 kirjoittanut Ganymedes »