Kirjoittaja Aihe: 3D tulostaminen  (Luettu 16790 kertaa)

Sami Lehtinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 754
  • Techie
    • Profiili
    • Sami Lehtinen
3D tulostaminen
« : 07.06.12 - klo:19.04 »
Täällä on kuitenkin astettan nörtimpää jengiä, niin mitäs mieltä olette 3D tulostamisesta ja sen tulevaisuudesta.

Tässä Risto Linturin luento aiheesta.

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #1 : 08.06.12 - klo:08.44 »
joskus näin tosta jonku ohjelman ja saahan tolla hienoja koristeita tehtyä ym mutta myös erilaiset aseiden osat on helppo tulostaa ja tehdä niiden perusteella aseita itselleen. ehkäpä jokaisessa hienossa ideassa piilee pieni shokki
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

Lasse.

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1668
  • Techjunkie.
    • Profiili
    • Liquid Flower Games
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #2 : 08.06.12 - klo:09.10 »
Eri asia sitten kuka tekee muovisen aseen. Kestävyys ei liene kaksinen. ::) Onko tuosta osien tulostamisesta jotain käytännön juttua vai onko tämä "No se on varmaan mahdollista"?
Kone 1: Intel Core i5 2500K, 8GB DDR3, nVidia GTX 560 Ti 1GB, 2x1TB & 1x 250GB HDD, Windows 7 & Arch
Kone 2: Lenovo Ideapad Z370 (i5-2410M, 4GB RAM & GeForce 410M) Chakra
Google LG Nexus 4 (ParanoidAndroid)
Linuxia noin vuodesta 2004.

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #3 : 08.06.12 - klo:09.12 »
ihan ajttelin että jonku muotin tekee ja oikein metallista sitten loput ja näihin replika aseisiin osaavat varmasti saa tehtyä sellaiset osat mitä pitää jotta sen saa toimimaan
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

koivukoski1

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 728
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #4 : 08.06.12 - klo:10.28 »
Eiköhän terästä ja titaaniakin 3d printata?
t. Koivukoski1

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 528
    • Profiili
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

Daneli

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1037
  • Red Hat Chili Peppers
    • Profiili
    • www.daneli.org

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #7 : 10.06.12 - klo:21.24 »
Eiköhän terästä ja titaaniakin 3d printata?
t. Koivukoski1
Ei kyllä oikein onnistu... Teknisiä esteitä tuolle on nimittäin varsin paljon.

Lainaus
joskus näin tosta jonku ohjelman ja saahan tolla hienoja koristeita tehtyä ym mutta myös erilaiset aseiden osat on helppo tulostaa ja tehdä niiden perusteella aseita itselleen. ehkäpä jokaisessa hienossa ideassa piilee pieni shokki
Ei kovinkaan realistinen ajatus. Syy? No teräsosia nyt ei ihan noin vain valmisteta ja tehdä muotteja. Jos esim. aseen osasta piirtää 3d kuvan, niin ihan siinä samalla sen osan voi silloin koneistaa oikeasta hyvälaatuisesta teräksestä cnc koneilla. Valuosia nyt ei muutenkaan käytetä aseissa käytännössä katsoen lainkaan. Ja vaikka nyt joku onnistuisi tekemään oikeinkin hyvälaatuiset muotit teräkselle, niin homma ei todellakaan lopu siihen, vaan osat pitäisi kuitenkin viimeistely koneistaa tai ainakin hioa valun jälkeen. Esim. aseiden piiput tai esim. lukko ja luisti ei ole mitään valuosia. Ja jos edelleen oletetaan, että joku kyläseppä saisi tehtyä noin hyvät valumuotit ja onnistuisi tekemään hyvin mittatarkat valuosat, niin kuitenkin on hyvin oletettavaa, että tuollaisella aseella ampuminen olisi hyvin potentiaalinen itsemurha, koska kotikonstein ei voi mitenkään tehdä hyvälaatuisia teräsvaluosia. Siis sellaisia osia jotka kestäisi tuon vaaditun lämmön- ja paineenkeston.

Voin taata, että metallitöistä tietävät henkilöt ei todellakaan ottaisi mitään muovimakerbottia osien valmistuksen avuksi.

koivukoski1

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 728
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #8 : 10.06.12 - klo:23.31 »
Taitaa tuo metallien printtaaminen olla hitsausropoteilla pinnoittamista yms. Voi ne varmaan ohjelmoida jonkun kappaleen tekemiseen, mutta ei mittatarkuus varmaan ole kummoinen.
t. Koivukoski1

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #9 : 11.06.12 - klo:21.41 »
No se nyt periaatteessa on mahdollista, mutta mittatarkkuus on ihan täyttä skeidaa vrt. koneistus, osa ei edes vastaisi mitään "normaalia" terästä tuollaisen valmistamisen jälkeen, eikä hitsausrobotteja todellakaan ole ylipäätään tarkoitettu tuollaiseen käyttöön. Ei järjen häiventäkään tehdä kokonaista osaa hitsausrobotilla.

Timo Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2083
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #10 : 11.06.12 - klo:22.09 »
http://www.youtube.com/watch?v=bYBI0_4irrs&feature=fvwrel
Tuo kannattaa katso ennen kuin alkaa "printtaamaan 3D:nä"  ;D terveisin Timo
"Linux, made in Finland"

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3369
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #11 : 11.06.12 - klo:23.47 »
Itseasiassa aseissa käytetään paljonkin valuosia, tai muovia useimmiten ei tosin paineenalaisissa osissa. Mutta esim. Rugerin valmistamat aseet ovat käytännössä kokonaan tarkkuusvaluna tehtyjä.

Käytännössä tosiaan 3d printterillä ei ihan lähiaikoina jos koskaan toimivaa ampuma-asetta tehdä. Moderni ampuma-ase on kun sitä loppujen lopuksi ajattelee yksinkertaisuudessaankin aika vaikuttava kapistus, kun miettii millaisia paineita ja voimia sen on kestettävä, toistuvasti ja virheettä. Normaali kiväärin patruuna kehittää tuhansien baarien hetkellisen paineen, ja esim. lukon päähän kohdistuva voima on samaa luokkaa kuin moukarin isku. Käytännössä tarvitaan siis terästä (tai muuta lujuudeltaan ja lämmönkestoltaan vastaavaa), ja ihan mikä tahansa teräskään ei käy. Ei ainakaan jos halutaan painon pysyvän kurissa.

Sinänsä ampuma-aseen valmistaminen ei ole mitenkään mahdotonta hyvinkin improvisoiduilla työkaluilla, ja materiaaleilla kuten esim. Pakistanin ja Afghanistanin rajaseutujen kukoistava kotitarveteollisuus todistaa. Kyse on vain siitä millaisia riskejä haluaa ottaa, itse en tosin näillä Khyber-solan spesiaaleilla ampumista kokeilisi, ne kun on tosiaan tehty millaisista materiaaleista sattuu (esim nyysityistä ratakiskoista jne...) ja toleranssit yms. ovat myös kauniisti sanoen vaihtelevia.
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 24.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

qwertyy

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5778
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #12 : 12.06.12 - klo:19.09 »
Joo tarkoitinkin lähinnä noita paineenalaisia osia. Toki tukkia, kahvaa, tähtäimiä yms. on paljonkin valuosina komposiitista, alumiinista jne.

On myös totta että edes hyvälaatuinen "perusteräs" ei edes vielä välttämättä sovellu kaikkiin osiin. Saati sitten tosiaan makerbot osat :)

JarTak

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 333
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #13 : 13.06.12 - klo:00.27 »
http://www.thingiverse.com/

Tuolta saitilta voi latailla muovihärpäkkeita joita voi sitten printata omalla vekottimellaan. Itse omistin vuosi takaperin Makerbot härpättimen jolla printtasin pillejä, pullonavaimia ja muita settejä. Koska tuote oli saanut postissa osumaa, niin palautin sen myyjälle. Runko oli sen verran vinossa, että tarkkuudessa oli toivomisen varaa.

Kaiken kaikkiaan palautus oli aikamoinen prosessi jossa piti käyttää kovia keinoja ja jäin pari satkua tappiolle. Opin ainakin sen, että liian sinisilmäinen ei tässä maailmassa saa olla. Kiitos vaan http://www.thingfarm.org/  Näyttää siltä, että kyseinen lafka on sulkemassa ovensa. Toivottavasti Ebaylle tekemälläni selvityksellä on edes pieni osuus asiassa.

Anyways. Toimivan 3d printterin (Mendel prusa) saa rakennettua about 300€ hintaan. Ei ollenkaan hullumpi hinta ja onhan se erikoinen kokemus kun ensimmäisen kerran näkee kappaleen syntyvän.

Reprap kehittäjät ovat tekemässä 3d tulostinta, joka tulostaa metallisia esineitä. Valmistuksessa käytettävä jauhettu rauta oli muistaakseni melko kallista, joten jokamiehen vekotinta siitä tuskin tulee. En usko oikein että metallijauheesta valmistetut aseet tms, ovat lujuudeltaan alkuunkaan riittävän kestäviä aseisiin. Metallilla on paljon erilaisia lujuus, karkaistumis, venymis yms ominaisuuksia joihin hitsisaumaaan verrattavisssa(mutua) olevalla 3d metallitulostuksella tuskin päästään. Aikoinaan suomalaisen konekiväärin lukon työstämistä jouduttiin suunnittelemaan tarkasti sen vuoksi, että metallin työstäminen jättää metalliin omia jälkiään, jotka näkyvät osan heikkoutena.

matsukan

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2152
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #14 : 13.06.12 - klo:09.12 »
Tällä hetkellä jonkinlaisen ilmanpaineella toimivan aseen saisi tehtyä helposti.  Miksiköhän puhe kääntynyt aseisiin  ;) Joka ruutiaseissa on huono puoli että panoksia ei saa myöskään ostettua ilman aselupaa.

Miten näitä ohjausohjelmistoja saa Linux:lle ja Ubuntu:lle?
« Viimeksi muokattu: 13.06.12 - klo:09.17 kirjoittanut syrtek66 »
Pohjois-pohjanmaa
-- motto:  backupin tarve huomataan aina liian myöhään

JaniAlander

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 3369
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #15 : 13.06.12 - klo:13.31 »
Jonkinlainen ilmakivääri voisi hyvin onnistua, tosin jos se on on mäntätoiminen, jousi täytyy kumminkin hankkia jostain ja mäntään ja sitä tukevaan rakenteeseen kohdistuu aikamoisia rasituksia, ei siis välttämättä parinkympin kiinalaisilmakivääriä pitkäikäisempi ratkaisu. Paineilmatoiminen vähän arveluttaa myöskin, lähinnä koska niissä säiliöissä on aika iso paine, tyyliin 200 baaria...

Airsoft pyssyt voisivat olla yksi suht. helppo ratkaisu, mutta nehän siis eivät aseita olekaan, vaan aseen näköisiä pelivälineitä (en sano leluiksi, kyllä niilläkin voi näöstään eroon päästä jos ei suojavarusteita käytä).
Core i5-9400F 2.9ghz 32GB Ram, Nvidia RTX2060 Kubuntu 24.04-64bit, Windows 10 Pro 64-bit Samsung Series 5, AMD A-6 2.1 GHz 4 Gt Ram, Ubuntu 18.04 64-bit.
Lenovo T60 Core2Duo 2GB Ram Ati Mobility Radeon 128 MB Ubuntu Mate 16.04-64bit
Commodore Amiga 500 1MB Ram.

JarTak

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 333
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #16 : 14.06.12 - klo:17.00 »
Lainaus
Miten näitä ohjausohjelmistoja saa Linux:lle ja Ubuntu:lle?

Niitähän nimen omaan saa! Makerbot ja Reprap härpäkkeet on rakennettu avoimen koodin ympärille, joten Linux on siellä hyvin edustettuna. Omalla Ubuntullani on ollut kaksi eri ohjausohjelmaa eikä niiden asentaminen tuottanut mitään ongelmia. Toinen oli Makerbotin käyttöön ja toinen Reprapin. Nimiä en enään muista.

kamara

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3031
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #17 : 14.06.12 - klo:17.16 »
Olisikohan seuraava jotain...
Koodia: [Valitse]
apt-cache show skeinforge
Package: skeinforge
Priority: optional
Section: universe/graphics
Installed-Size: 8852
Maintainer: Ubuntu Developers <ubuntu-devel-discuss@lists.ubuntu.com>
Original-Maintainer: Changwoo Ryu <cwryu@debian.org>
Architecture: all
Version: 11.11.08-1
Depends: python2.7, python (>= 2.7.1-0ubuntu2), python (<< 2.8), python-tk
Suggests: python-psyco
Filename: pool/universe/s/skeinforge/skeinforge_11.11.08-1_all.deb
Size: 1242074
MD5sum: 9053c9d745be6aecb3cef7380b5087a4
SHA1: d541915ce4aad6bc53683c433511ee6e86d8c548
SHA256: 12cd5774a24bf7f5fc5ea208cc84e829dbbb0657da7c5bc1a6fc0cbb69467e5d
Description-en: toolchain to generate G-Code instructions from 3D models
 Skeinforge is a set of Python scripts which convert 3D models into
 G-Code instructions. Then the generated G-Code instructions can be
 used for various computer numerical control (CNC) machines, to build
 the 3D models into actual objects. Especially Skeinforge is a de
 facto standard tool for RepRap or similar 3D printers.
Homepage: http://fabmetheus.crsndoo.com/
Description-md5: 3f459c328b1b2b7b5a602c06d2c5f1e0
Bugs: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+filebug
Origin: Ubuntu

2-mieli-FI-poliisi

  • Vieras
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #18 : 14.06.12 - klo:18.12 »
Onkohan tämä aivan tarkoituksellisella vai johdatuksella jäänyt niin yksinkertaiselle tasolle, että PS:kin sen ymmärtää?

Miten printtaat aseen osia materiaalista, jonka muoto palautuu arpakuutioksi yli 100 asteen lämpötilassa tai paineen ylittäessä raja-arvon. Mitä ne kahjut puhuukaan biohajoavista ja muista vastaavista älymateriaaleista?
Hyödyllisempi 3D sovellus on "kuivatuihin soluseinämiin" printattu "DNA/kantasolu viljelmä", jolla voidaan kasvattaa muutoin kuoleman omalle ihmiselle "alkuperäisvaraosa" (esim. sydän) ilman hylkimisreaktion pelkoa.

Muistutuksena alkemian aakkosista: "Miten printtaan itselleni kultaharkon?"
Timantit syntyvät kovassa paineessa..

...hmmm
« Viimeksi muokattu: 14.06.12 - klo:18.24 kirjoittanut 2-mieli-FI-poliisi »

JarTak

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 333
    • Profiili
Vs: 3D tulostaminen
« Vastaus #19 : 14.06.12 - klo:20.19 »
Nyt muistuu mieleen. Makerbottia laulatteline RepligatorG ohjelmalla: http://replicat.org/start ja Skeinforce tais olla enempi Reprappi koneissa käytetty. Jos oikein muistan niin noita ohjelmia voi käyttää ristiin omassa printterissään. Skeinforcessa taisi olla enemmän ominaisuuksia, joilla pysty säätämään tulostusjälkeä. Nuo ohjelmat on siinä mielessä nerokkaita, että ne tekee esim. kuutioiden sisään hunakennomaisen rakenteen, jolloin muovia säästyy.