Kirjoittaja Aihe: Gnome 2 -version katoaminen menetys  (Luettu 12925 kertaa)

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Gnome 2 -version katoaminen menetys
« : 12.05.12 - klo:21.16 »
Tämä otsikko on nyt vain minun mielipiteeni asiasta ja se perustuu siihen, että Gnome 3 ja Unity eivät ole vielä riittävän kypsiä korvaamaan Gnome 2 -sarjan käyttöliittymää. Toki sen voi asentaa erikseen, mutta silti.. aika hazardia olla tarjoamatta vaihtoehtoa asennusvaiheessa. Mitä mieltä olet muuten asiasta?
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

Storck

  • Vieras
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #1 : 12.05.12 - klo:21.34 »
Edelleenkään esim. Nokia Booklet-läppäriin ei saa asennettua Unityä joten samaa mieltä olen.

khaosaming

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 348
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #2 : 12.05.12 - klo:22.59 »
Minusta Unity 5.10, joka toimitetaan 12.04:n mukana, on riittävän hyvä jokapäiväiseen käyttöön. Siitä ei tarvitse pitää, mutta huono se ei ole. Gnome 2 on aikansa elänyt, ja vaihtoehtoisia työpöytiä on helppo lisätä jälkeenpäin.

Toki mahdollisuuden valita jokin toinen työpöytä asennusvaiheessa / kirjautuessa olisi voinut säilyttää vielä jonkin aikaa pitempään.

oobetimer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1470
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #3 : 12.05.12 - klo:23.08 »
Gnome 2:n suurin ongelma on siinä, että se on jo lähes täydelliseksi hioutunut, joten siinä mielessä se on koodareilla melko turhauttava ..  ::)

Uudet työpöytäympäristöt, kuten Unity ja Gnome 3  ovat puolestaan koodareiden herkkua, sillä ainakin toistaiseksi niissä riittää paljon parannettavaa, jotta niiden tehokas käyttö olisi edes siedettavää ..  :D

Mielestäni MATE alkaa olla lähes aidon Gnome 2:n veroinen, joten ei heitetä kirvestä kaivoon ..  :)

13/2/2009 and friday....

http://debian-fi.dy.fi/

khaosaming

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 348
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #4 : 12.05.12 - klo:23.34 »
Linux Mint 13 arpoo vielä Cinnamonin ja Maten välillä. On mahdollista, että näistä tulee kaksi erillistä painosta, jos kehittäjät eivät osaa päättää, kumpi on oletuksena.

Timo Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2083
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #5 : 12.05.12 - klo:23.47 »
Lainaus
Gnome 2:n suurin ongelma on siinä, että se on jo lähes täydelliseksi hioutunut,
+1
terveisin Timo
ps. minäkin olisin kaivannut "natiivia" GNOME 2 vaihtoehtoa. Tuttu ja turvallinen kun on ...
"Linux, made in Finland"

khaosaming

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 348
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #6 : 13.05.12 - klo:02.23 »
Ubuntun seuraavassa päivityksessä 12.10 Quantal Quetzal otetaan rinnalle uusi jakeluversio Gnome Ubuntu (nimi vahvistetaan myöhemmin). Samalla Unity 2D jää pois. Unity 3D pysyy edelleen pääasiallisena työpöytäversiona.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTEwMTU


ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #7 : 13.05.12 - klo:12.42 »
Gnome 2:n suurin ongelma on siinä, että se on jo lähes täydelliseksi hioutunut, joten siinä mielessä se on koodareilla melko turhauttava ..  ::)

Uudet työpöytäympäristöt, kuten Unity ja Gnome 3  ovat puolestaan koodareiden herkkua, sillä ainakin toistaiseksi niissä riittää paljon parannettavaa, jotta niiden tehokas käyttö olisi edes siedettavää ..  :D

Mielestäni MATE alkaa olla lähes aidon Gnome 2:n veroinen, joten ei heitetä kirvestä kaivoon ..  :)



+1   :)

Cinnamon on myös mielenkiintoinen.
« Viimeksi muokattu: 13.05.12 - klo:12.45 kirjoittanut ajaaskel »
Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

Jaer

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 526
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #8 : 16.05.12 - klo:02.52 »
Googlen Cinnamo haulla ei löytynyt muuta suomenkielistä kuin tämä: Gnome 3.4 julkaistu

Itsellä nyt MATE käytössä ja vois kokeilla tuota Cinnamoakin. Vaikuttaa ihan siistiltä.
Rauta seiska: Intel Core i7 @ 920 & Nvidia
Ubuntu, Mint, Debian, Ultimate Edition
Androidina HTC Desire HD

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 652
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #9 : 16.05.12 - klo:06.19 »
Kokeile hakusanalla Cinnamon, löytyy enemmän. :P Tästä taitaa tulla minun vakiotyöpöytäni.

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #10 : 16.05.12 - klo:10.04 »
Lainaus
Googlen Cinnamo haulla ei löytynyt muuta suomenkielistä

Suomeksi saattaa olla aika vähän, tuolla on englanniksi yksi tapa millä Cinnamon: in saa Ubuntuun:

http://www.howtogeek.com/103691/install-linux-mints-new-cinnamon-desktop-on-ubuntu/

En ole testannut tuota Ubuntussa vaan laitoin muiden rinnalle kokeeseen Mintun (LMDE -versio) jossa tuo Cinnamon on valmiina MATE: n lisäksi, voi kirjautuessa valita kumpaa käyttää:

http://www.linuxmint.com/download_lmde.php

Tuo oli kohtuulisen helppo asennettava kenelle Ubuntu on tuttu eikä sotkenut Ubuntun tekemää Grub: ia niin kuin voi myös käydä eri jakeluita kokeiltaessa.  


Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

oh1xe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 363
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #11 : 16.05.12 - klo:10.06 »
Totta, koodareilta ei työ lopu.
Olen asentanut nyt kolmeen ei koneeseen Ubuntu 12.04, Mint 12 ja Lubuntu 12.
Kaikissa on ollut vaikeuksia asennuksissa, samoin "odottamattomia järjestelmä virheitä"

- ei mitenkään voi vielä asennella vanhemmalle väelle, kun ovat aika arkoja kaikille tietokoneen vaarallisille huomautuksille. Ubuntu 10.10 Gnomella on hyvin suosittu, stabiili. Pitää jatkaa sen käyttöä, vaikka tuki on loppunut.

Unityn kanssa itse opettelen, paljon on asioita häviksissä ja jotain "WAU"-efektejä saisi kohta alkaa ilmaantumaan.

Mikä nyt Unityssä sitten on 3 parasta uutta juttua, mikä helpottaa kanssakäymistä ihmisen ja koneen välillä?

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3401
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #12 : 16.05.12 - klo:10.16 »
Lainaus
Ubuntu 10.10 Gnomella on hyvin suosittu, stabiili. Pitää jatkaa sen käyttöä, vaikka tuki on loppunut.
Hieman sama tunne tuosta 10.10 versiosta, juuri saatu hyvään järjestykseen ja sitten tuki lopetetaan. Onneksi toimiva ei juuri tukea tarvitsekaan, ainut kiusa turvapäivitysten puute.
Lainaus
Olen asentanut nyt kolmeen ei koneeseen Ubuntu 12.04, Mint 12 ja Lubuntu 12.
Kaikissa on ollut vaikeuksia asennuksissa, samoin "odottamattomia järjestelmä virheitä"
LMDE-Minttu lienee hieman eri asia, näin ainakin tuoreimmassa koneessani pikatestissä ja jäi vieläkin käyttööni kun olikin vakaan oloinen / käyttäytyi normaalisti uutuudestaan huolimatta.  
« Viimeksi muokattu: 16.05.12 - klo:10.32 kirjoittanut ajaaskel »
Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

oh2ir

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 447
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #13 : 16.05.12 - klo:11.25 »
Tervehdystä

Lainaus
Ubuntu 10.10 Gnomella on hyvin suosittu, stabiili. Pitää jatkaa sen käyttöä, vaikka tuki on loppunut.
Hieman sama tunne tuosta 10.10 versiosta, juuri saatu hyvään järjestykseen ja sitten tuki lopetetaan. Onneksi toimiva ei juuri tukea tarvitsekaan, ainut kiusa turvapäivitysten puute.
Lainaus
Olen asentanut nyt kolmeen ei koneeseen Ubuntu 12.04, Mint 12 ja Lubuntu 12.
Kaikissa on ollut vaikeuksia asennuksissa, samoin "odottamattomia järjestelmä virheitä"
LMDE-Minttu lienee hieman eri asia, näin ainakin tuoreimmassa koneessani pikatestissä ja jäi vieläkin käyttööni kun olikin vakaan oloinen / käyttäytyi normaalisti uutuudestaan huolimatta.  

Jostain kummallisesta syystä minulla ei ole ollut vaikeuksia asennusten kanssa, poislukien ATI / ASUS näytönohjain, sekin homma on ok kun en ole asentanut niitä lisäajureita. Kone on seitsemän vuotta wanha Abit emolevyllä, AMD:n prossulla ja 1,5 GB:n muistilla varustettu.

Tällä hetkellä parhaaksi ja toimivimmaksi on osoittautunut LinuxMint Debian jossa voi käynnistyksen yhteydessä valita joko Cinnamon tai Mate työpöydän.

Tuo uusin versio 12.10 toimi aluksi hyvin mutta kun ajoin päivityksiä niin kaikki ohjelmat eivät sen jälkeen käynnistyneet, mutta no problem, antaa ajan kulua. Unitystä sen verran että kyllähän se toimii ja on ihan toimiva mutta vaatii uudenlaista ajattelutapaa että sen kanssa tulee toimeen, opettelemistahan siinä on vielä aika paljon.

Lämmintä kesää toivotellen
73's de Kari OH2BNE

oh1xe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 363
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #14 : 16.05.12 - klo:13.53 »
73!

Ehkä puhdas asennus olisi ollut hyvä valinta tuohon Ubuntu 12.04.
Päivittelin se puolivuosittain 10.10 asti.

-vaan kuvakatselin on hämmästyttävä. Kuvat kansioista kun klikkaa kuvaa tule musta kuva. noin 30 sekunnin jälkeen tulee kuva näkyviin. Nuolesta seuraavaan kuvaan mentäessä taas kestää kymmenisen sekuntia ennen kuin kuva vaihtuu.

Muilla ei varmaan ko. ongelmaa ole?

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #15 : 16.05.12 - klo:20.51 »
...
Mikä nyt Unityssä sitten on 3 parasta uutta juttua, mikä helpottaa kanssakäymistä ihmisen ja koneen välillä?

Sorry, kolme ei oikein riitä koska eri ihmisillä on erilaisia tarpeita ja painotuksia.

1.
Kaikkien yleisimpien käytössä olevien ohjelmien toimintaan liittyvä tapahtuu yhdestä ikonista eikä näitä toimintoja tarvitse haeskella ympäri konetta, kuten:

- pikakuvake käynnistämiseen
- pikakuvakkeen tallentaminen pysyväksi tai sen poistaminen menusta
- käynnissä olevan ohjelman näyttäminen
- käynnissä olevan ohjelman avaaminen
- toisella työpöydällä olevan ohjelman avaaminen riippumatta siitä missä työpöydällä se on
- kaikkien käynnissä olevien samojjen ohjelmien näyttäminen kaikilta työpöydiltä samanaikaisesti
- ohjelman käynnistäminen erilaisilla parametreillä


2.
Työpöydän vapauttaminen todelliseen työhön, ei esimerkiksi isoihin menuihin, jotka jäävät jatkuvasti todellisen työn alle.
(Tämä ei ole varsinaisesti etu Gnome2:een nähden, mutta kun tässä säikeessä on kuitenkin verrattu kaikenlaisiin muihinkin ratkaisuihin).


3.
Pystysuuntaisen resoluution säästäminen monilla eri tekniikoilla, mikä on hyvä idea wide-näytöillä, mitä kaikki uudet käytännössä ovat.


4.
Ikonien suuri koko ja hierarkisen, moniportaisen selaamisen puuttuminen joka on tärkeää silloin kun käytettävissä ei ole työpöytää ja hyvää hiirtä.


5.
Hakujärjestelmä, Dash, joka hakee symmetrisesti ja erittäin nopeasti kaikkea, mm.:

- asennettuja ohjelmia
- ladattavissa olevia ohjelmia
- viimeksi käytettyjä ohjelmia ja tiedostoja
- tiedostoja
- käyttää sumeaa logiikkaa eikä ole rajoittunut, merkkijonoihin perustuvat järjestelmä

Esimerkiksi CD-poltto-ohjelman löytäminen ei todellakaan edellytä ohjelman nimen tietämistä. Kirjoittamalla cd, löytyy jo tärkeimmät vaihtoehdot, heti löytyy asennetut ja muiden valintojen takaa tarjolla olevat.


6.
Mikään muu työpöytä ei näytä toteuttavan näitä asioita samanaikaisesti, koska esim. vapaavalintaiset, monifunktionaaliset käynnistysikonit yhdistyneenä hierarkisten menujen tarpeettomuuteen, ovat ilmeisesti vaikeita saavuttaa samaan aikaan. Esim. erään näkemäni uuden Macin työpöytä vie järjettömästi työpöytätilaa - silti se on melko vaikea käyttää jopa hiirellä eikä intuitiivisesta käytöksestä ole oikein hajuakaan - tokihan siinä on joitakin tässä mainittuja etuja Gnome 2:een nähden.


Voisi vielä lisätä tähän tulevaisuuden potentiaali, koska tämä käyttöidea tuntuisi soveltuvan työpöydälle, puoli-mobiililaitteisiin (kuten läppäri ilman hiirtä), mobiililaitteisiin ja viihde-elektroniikkaan yhtä hyvin.

Lisäksi voisi mainita sen mitä Unityssa ei ole: järjetön ikonien sekamelska ilman mitään logiikkaa, mikä on tyypillistä kaikille työpöydille, jotka matkivat, tavalla tai toisella, Windows XP:tä.
« Viimeksi muokattu: 16.05.12 - klo:21.17 kirjoittanut Ganymedes »

oh1xe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 363
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #16 : 18.05.12 - klo:13.44 »
Ok. hyvät perustelut!
Pitää kohta kohdalta kokeilla ja opetella käytännön hyödyt.

Rautakauppias ainakin hyötyy. Molemmat pöytäkoneet tulivat pal - jon- jäh- meämmäk-si,
kun päivitin Ubuntun ja Mintin vuodelle 12.   :'(

Esim. Mint -> hiirellä klikkaa alaMenua -> 2sec. niin ilmestyy ikonit.
Hiiri vaikka "Grafikka"-ikonin päälle ja pidetään hiiri liikkumatta...
->5s. Kohta "Places" muuttuu tummaksi, odotellaan vielä 5s...
Kohta "Grafiikka" muuttui tummaksi, nyt pääsen valitsemaan Gimpin!
Samalla koneella Gimpin valinta meni 11 versiolla yläpalkista silmänräpäyksessä  :'(

Toivottavasti tulevat päivitykset vähän korjaavat hitausongelmaa.

Mitä käytännön ongelmia voisi olla jos pysyisin näillä vanhoilla raudoilla Ubuntu 10.10 tai Mint 11 versiossa?
« Viimeksi muokattu: 18.05.12 - klo:13.55 kirjoittanut oh1xe »

Ganymedes

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3915
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #17 : 18.05.12 - klo:14.00 »
...
Mitä käytännön ongelmia voisi olla jos pysyisin näillä vanhoilla raudoilla Ubuntu 10.10 versiossa?

Tuo on mielestäni oikein hyvä versio. Valitettavasti sen tuki loppui hetki sitten.

Ongelmat liittyvät nettikäyttöön ja uusien ohjelmien tarpeeseen. En tiedä mitä uusia ohjelmia tarvitset, mutta helposti sellaista tarvetta tulee. Jos taasen lataat uusia ohjelmia, niin niiden ongelmiin voit hakea vastauksia mm. tuosta:

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=38259.msg297882#msg297882

Edellinen ei vastaa suoraan, mutta jotakin se kertoo. Ohjelmien latausten lisäksi ongelmana on nettiin liittäminen ja ulkoisten medioiden käyttäminen - jos ohjelmistoissa on reikiä, niin niitä voidaan hyödyntää. Toisinsanoen turvallisuustilanne muuttuu epämääräiseksi.

Pidemmällä tähtäimellä ongelmia voi tulla myös uusien laitteiden hyödyntämisessä, joita kuitenkin mahdollisesti liitetään vanhaankin rautaan (mm. kaikenlaiset USB-palikat). Esim. tällä hetkellä saatavana oleva EMU USB 0204 äänikortti toimii heittämällä 12.04:ssä, mutta ei toimi 10.10:ssä (ainakaan suoraan).

oh2ir

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 447
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #18 : 18.05.12 - klo:14.16 »
Tervehdys


Ok. hyvät perustelut!
Pitää kohta kohdalta kokeilla ja opetella käytännön hyödyt.

Rautakauppias ainakin hyötyy. Molemmat pöytäkoneet tulivat pal - jon- jäh- meämmäk-si,
kun päivitin Ubuntun ja Mintin vuodelle 12.   :'(

Esim. Mint -> hiirellä klikkaa alaMenua -> 2sec. niin ilmestyy ikonit.
Hiiri vaikka "Grafikka"-ikonin päälle ja pidetään hiiri liikkumatta...
->5s. Kohta "Places" muuttuu tummaksi, odotellaan vielä 5s...
Kohta "Grafiikka" muuttui tummaksi, nyt pääsen valitsemaan Gimpin!
Samalla koneella Gimpin valinta meni 11 versiolla yläpalkista silmänräpäyksessä  :'(

Toivottavasti tulevat päivitykset vähän korjaavat hitausongelmaa.

Mitä käytännön ongelmia voisi olla jos pysyisin näillä vanhoilla raudoilla Ubuntu 10.10 tai Mint 11 versiossa?

Minkälaatuista wanhaa rautaa sinulla on käytössä tällä hetkellä ?

Itselläni on seitsemän (7) vuotta wanha itsekasattu kone, emolevy on Abit KV8 Pro,
prossu AMD Athlon64 3000+ 64-bit, muisti perustavaraa 333 MHz DDR ja näytönohjain
ATI / Asus AH3650 512 MB:n muistilla AGP-liitännällä.
Näytönohjaimen kanssa on ollut ongelmia sillä tavalla että jos asentaa repoista saatavat
lisäajurit niin silloin rupeaa tahmaamaan, mutta jos käyttää asennuksessa mukana tulevaa
niin homma on lähes ok. Videot toimii pienessä ikkunassa hyvin mutta koko ruudun tilassa,
23" :n laajakuvanäyttö niin silloin tahmaa kunnolla. Syytä olen yrittänyt etsiä tuloksetta ja
ainoa loppupäätelmä vain on että ajurit eivät ole yhteensopivia.

LinuxMint Debian toimii tuossa suhteessa paremmin mutta kyllä siinäkin näyttö jonkin
verran tahmaa.

Jos käytössäsi on jokin vanhempi näytönohjain niin poista ne omat ajurit ja aja niillä mitä
Ubuntu tarjoaa, se saattaa helpottaa tilannetta.

73's de Kari OH2BNE

73's de Kari OH2BNE

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Gnome 2 -version katoaminen menetys
« Vastaus #19 : 18.05.12 - klo:14.27 »
Ainakin minun ylläpitämissäni järjestelmissä olen 12.04 versiopäivityksen myötä vaihtanut Gnome2:n korvaavaksi käyttöliittymäksi käyttöliittymäksi XFCE:n(Xubuntu) tai LXDE:n(Lubuntu). Palkin kun laittaa niissä ylös, niin käyttö on hyvin samanlaista kuin Gnome2:n. Ja vanhempi väestö kun ei hötkyile uusien laajakuvanäyttöjen perään, kaikilla on vielä 3:4 tai 4:5 näytöt, samoin kuin meillä kotona. Varsinkin Lubuntu on kuin turboruuvin olisi laittanut koneeseen, niin reippaasti se boottaa. ;D

Ja vanholla koneilla Flashit vaan tahmaa, kiitos Adoben kelvottoman koodin. Youtubessa voi kokeilla HTML5:sta
www.youtube.com/HTML5
josko sillä videot toimisivat paremmin. Toinen mahdollisuus on kokeilla Chromius-selainta.

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS