Kirjoittaja Aihe: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan  (Luettu 3763 kertaa)

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« : 06.05.11 - klo:11.05 »
HS kirjoittaa:


Helsinki testaa avoimen koodin ohjelmia

Kaupunki asensi Open Office -ohjelmiston 21000 työasemaan.

JARMO HUHTANEN HS

Helsinki on käynnistänyt poikkeuksellisen laajan avoimen koodin ohjelmistojen kokeilun.

Kaupunki on asentanut kaikkiin 21000 työasemaansa Microsoft Office -toimisto-ohjelman rinnalle avoimen koodin Open Office -ohjelmiston.

Tarkoitus on selvittää, missä laajuudessa avoimen koodin ohjelmia voidaan ottaa käyttöön Helsingin virastoissa.

Hanketta varten on nimetty oma projektipäällikkö. Kokemukset Open Officesta kootaan syksyllä, jolloin päätetään jatkotoimista.

Kokeilun taustalla on vihreiden valtuutetun Johanna Sumuvuoren valtuustoaloite. Sen mukaan Helsingin kaupungin pitäisi selvittää kaupallisten ohjelmistojen lisenssikustannukset ja tutkia mahdollisuutta siirtyä edullisesmpiin avoimen koodin järjestelmiin.

"Microsoft-sopimuksemme sallivat, että pidämme Microsoft Officea ja Open Officea rinnakkain. Se antaa mahdollisuuden mennä asiassa hallitusti eteenpäin", sanoo Helsingin kaupungin tietotekniikkapäällikkö Markku Raitio.

Nyt Raition mukaan selvitetään, missä kaupungin toiminnoissa voitaisiin siirtyä kokonaan Open Officeen ja missä ei.

"Avoimen koodin yhteisöt ovat keskusteluissa myöntäneet, että sadan prosentin ratkaisua Open Office ei tarjoa. Missään ei ole päästy siihen, että työasemissa olisi käytössä pelkästään Open Office. On itsensä huijausta, jos uskoo, että tällainen olisi mahdollista."

Kansainvälisesti on Raition mukaan näyttöä, että avoimesta koodista on hyötyä erityisesti taustajärjestelmissä.

"Keskusteluissa on jäänyt piiloon, että monella osaalueella jo hyödynnämme avoimen koodin ratkaisuja."


Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

krautis

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 185
  • Mikä lentäen tulee...
    • Profiili

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #2 : 06.05.11 - klo:14.11 »
helkkarin hieno juttu. Ovat kaiketi tietoisia valtion tietohallintolain tuomista muutoksista ja velvollisuuksista toiminnassaan/viestinnässään. http://www.tietoviikko.fi/cio/article621977.ece
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11260
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #3 : 06.05.11 - klo:15.56 »
"Microsoft-sopimuksemme sallivat, että pidämme Microsoft Officea ja Open Officea rinnakkain. Se antaa mahdollisuuden mennä asiassa hallitusti eteenpäin", sanoo Helsingin kaupungin tietotekniikkapäällikkö Markku Raitio.
Minusta aika outoa, että tämmöistä ongelmaa (ettei lisenssi sallisi toisen ohjelmiston käyttöä) pitää edes epäillä.

Muuten kyllä oikein hieno juttu. :)
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #4 : 06.05.11 - klo:16.05 »
"Microsoft-sopimuksemme sallivat, että pidämme Microsoft Officea ja Open Officea rinnakkain. Se antaa mahdollisuuden mennä asiassa hallitusti eteenpäin", sanoo Helsingin kaupungin tietotekniikkapäällikkö Markku Raitio.
Minusta aika outoa, että tämmöistä ongelmaa (ettei lisenssi sallisi toisen ohjelmiston käyttöä) pitää edes epäillä.

Muuten kyllä oikein hieno juttu. :)

Olet joko kovasti nuori tai peräti tietämätön arkiasioista eli oikeasta elämästä it-alalla.
Nimittäin MS:n kauppasopimuksiin ja hinnoitteluun kuului vuosia määräys, että MS:n tuotteet (esim käyttis ja officepaketti) piti asentaa jokaiseen koneeseen eikä niiden lisäksi todellakaan saanut asentaa mitään muuta vastaavaa tuotetta tai muuten hinta moninkertaistuisi. Ei siis kielletty, mutta muuten hoidettiin sama juttu. Tähän jopa oikeusviranomaiset aikoinaan puuttuivat. Onko asia nykyään korjattu/muutettu, en tiedä, mutta ilmeisesti, jos kerran Helsingin 'herrat' olivat asian varmistaneet. Ei siis mikään höpö-juttu, vaikket sitä tiennytkään(kö?).
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

sniveri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 322
    • Profiili
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #5 : 06.05.11 - klo:16.07 »
Erikoista kyllä kun lukee noita kommenttaja sivulla, syystä X naisten nimillä on kommentoitu asiaa microsoftin puolesta. Tiedä sitten oliko valikoiva näkö tai jotain. Hauskoja kommentteja joka tapauksessa, tietää minkä firman eteisaulan vastaanottovirkailijalle on nakitettu sivutoimeksi uutisten kommentointi.
Ubuntu 10.04 64-bit Desktop
Ubuntu 10.04 32-bit Desktop x 2
Ubuntu 10.04 32-bit Server

sniveri@diasp.eu

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11260
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #6 : 06.05.11 - klo:16.18 »
"Microsoft-sopimuksemme sallivat, että pidämme Microsoft Officea ja Open Officea rinnakkain. Se antaa mahdollisuuden mennä asiassa hallitusti eteenpäin", sanoo Helsingin kaupungin tietotekniikkapäällikkö Markku Raitio.
Minusta aika outoa, että tämmöistä ongelmaa (ettei lisenssi sallisi toisen ohjelmiston käyttöä) pitää edes epäillä.

Muuten kyllä oikein hieno juttu. :)

Olet joko kovasti nuori tai peräti tietämätön arkiasioista eli oikeasta elämästä it-alalla.
Nimittäin MS:n kauppasopimuksiin ja hinnoitteluun kuului vuosia määräys, että MS:n tuotteet (esim käyttis ja officepaketti) piti asentaa jokaiseen koneeseen eikä niiden lisäksi todellakaan saanut asentaa mitään muuta vastaavaa tuotetta tai muuten hinta moninkertaistuisi. Ei siis kielletty, mutta muuten hoidettiin sama juttu. Tähän jopa oikeusviranomaiset aikoinaan puuttuivat. Onko asia nykyään korjattu/muutettu, en tiedä, mutta ilmeisesti, jos kerran Helsingin 'herrat' olivat asian varmistaneet. Ei siis mikään höpö-juttu, vaikket sitä tiennytkään(kö?).

Jaa. Enpä muista kuulleeni moista. Iästäni, no saan suhteellisen pian autokortin.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Timo Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2083
    • Profiili
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #7 : 07.05.11 - klo:08.47 »
Jos Helsingin kokoinen kirkonkylä testaa avointa softaa pitää olla tyytyväinen. Tuon alkuperäisen jutun ryydittämä kommentointi ao. sivulla menee yli hilseen. Mikä noita kommentoijia riivaa? Miksi osa on katkeria testauksesta? Ei voi olla maailmanloppu jos kokeilee OO:ta tai Libre Officea Mikkisoftan sijaan. Tuon kommentoinnin perusteella Oikeusministeriöllä pitäisi olla vakavia ongelmia toimisto-ohjelmiensa kanssa. En vaan ole lukenut mitään julkista moitetta sieltä päin, terveisin Timo
"Linux, made in Finland"

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11260
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #8 : 07.05.11 - klo:09.22 »
Siis parhaassa tapauksessa Helsinki on tyytyväinen ainakin siinä määrin, että siirtyy vähintäänkin osittain OO:hon ja vielä kehittää sitä paremmaksi käyttäessään. Siinä en usko olevan mitään valittamisen aihetta. Siis jos käyttämällä voidaan saada ohjelmaakin paremmaksi ja (silti) säästää kuluissa.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Sami Lehtinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 752
  • Techie
    • Profiili
    • Sami Lehtinen
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #9 : 11.07.12 - klo:14.29 »
Tarina jatkuu:
http://www.itviikko.fi/uutiset/2012/07/11/helsinki-pimitti-it-selvityksen-gartnerin-malli/201233315/7

Lainaus
Avointen ohjelmistojen käyttöä edistävä FSFE-säätiö on käärmeissään Helsingin kaupungin selvityksestä, jossa laskettiin avoimeen lähdekoodiin siirtymisen kustannuksia. Kustannusten suuruus yllätti FSFE:n. Kaupunki ei kuitenkaan suostu kertomaan, kuinka hinta laskettiin.

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #10 : 25.07.12 - klo:21.06 »
Tarina jatkuu:
http://www.itviikko.fi/uutiset/2012/07/11/helsinki-pimitti-it-selvityksen-gartnerin-malli/201233315/7

Lainaus
Avointen ohjelmistojen käyttöä edistävä FSFE-säätiö on käärmeissään Helsingin kaupungin selvityksestä, jossa laskettiin avoimeen lähdekoodiin siirtymisen kustannuksia. Kustannusten suuruus yllätti FSFE:n. Kaupunki ei kuitenkaan suostu kertomaan, kuinka hinta laskettiin.


Ongelmana tuossa ajatusmallissa on, että siirtymiskustannukset ovat kertaluonteisia. Voidaan ajatella, että kertaluonteiset kustannukset kannattaa tehdä, jotta päästää tilanteeseen jolla minimoidaan toistuvat kustannukset pysyvästi, kuten ohjelmistolisenssit.
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

Sami Lehtinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 752
  • Techie
    • Profiili
    • Sami Lehtinen
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #11 : 26.07.12 - klo:06.55 »
Ongelmana tuossa ajatusmallissa on, että siirtymiskustannukset ovat kertaluonteisia. Voidaan ajatella, että kertaluonteiset kustannukset kannattaa tehdä, jotta päästää tilanteeseen jolla minimoidaan toistuvat kustannukset pysyvästi, kuten ohjelmistolisenssit.

Ei ole todellakaan ensimmäinen kerta kun tähän samaan ajatusmalliin törmätään. Melkein aina varsinkin sovelluskehitystä myydessä pienemmille asiakkaille homma kaatuu siihen, että voi ei, se maksaa 5000 euroa.

Eivät vaan osaa laskea sitä, että tuolla viidellä tuhannella eurolla voitte irtisanoa kaksi henkilöä ja paljonkohan niiden kokonaiskustannukset on vuodessa? Isommissa firmoissa tämä automaation ja tietotekniikan hyödyntäminen taas ymmärretään varsin hyvin.

Tästä olisi paljon tarinoita kerrottavaksi, mutta jätetään kertomatta. Sanotaan vaan, että jotkut vuokraa esimerkiksi järjestelmiä 100%/vuosi niiden hankinta-arvosta, vuosi toisensa perään. Eivätkä edes välissä katkaise vuokra-kautta, että saisivat uudet laitteet tilalle kun jatkavat sitä. Yleensä perusteluna on jotain järkevää, kuten meillä ei ole budjetoituja varoja hankintaan. Niin, vuokraaminen kun menee eri budjetista. (Onko järkee vai ei?)

Vähän saman suuntaista olen huomannut mm. vuokra-autojen navigaattoreissa, lastenistuimissa jne. Vuokrahinta viikoksi on puolet laitteen/tavaran arvosta. Kannattaa ehdottomasti vuokrata pidemmäksi ajaksi.

ajaaskel

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3396
    • Profiili
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #12 : 26.07.12 - klo:12.13 »
Liittyen tuohon uutiseen:

http://www.itviikko.fi/uutiset/2012/07/11/helsinki-pimitti-it-selvityksen-gartnerin-malli/201233315/7

Paljonkohan Helsinki käytti rahaa tuon suljetun selvityksen ostamiseen ?   Käytetään julkista rahaa ja tilataan selvitys joka julistetaan "salaiseksi" että saadaan salattua väärennetyt perusteet ja voidaan jatkaa rahan tuhlausta ?    No, Helsingillähän menee hyvin ja rahaa voidaan heittää menemään kun kaupungilla ei ole mitään säästötarpeita  --- käsitinköhän oikein ?

Tuo on oikeastaan eräs korruption muoto:  Laillistettua suurien summien tuhlausta tuottamattomalla tavalla ja jäljetkin vielä yhteisellä rahalla piiloon.

Omalla maalaisjärjelläni tuo on aivan metsässä, asianhan pitäisi olla niin päin että selvityksiä jotka eivät kestä päivänvaloa ei voi käyttää julkisten taloudellisten päätösten perusteena.    Tuohon tarvittaisiin lain muutos tai korjaus kun nykyisellään julkinen tuhlailu salataan käyttämällä ulkoisia selvityksiä.

Tuhlatuilla rahoilla saisi töitä monelle ?   Lieneekö sitä harkittu lainkaan ?

 

« Viimeksi muokattu: 26.07.12 - klo:12.22 kirjoittanut ajaaskel »
Autamme ilolla ja ilmaiseksi omalla ajallamme.  Ethän vaadi, uhoa tai isottele näin saamasi palvelun johdosta.

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 602
    • Profiili
Vs: Open Office -ohjelmisto 21000 työasemaan
« Vastaus #13 : 26.07.12 - klo:22.53 »
Lainaus
Paljonkohan Helsinki käytti rahaa tuon suljetun selvityksen ostamiseen ?
Tunnet varmaan transistorin periaatteen (paremmin kuin minä). Ei kannatata kysyä paljonko virtaa kuluu herätevirtapiirissä (siis pääsääntöisesti, ensimmäiseksi), vaan mitä se herätevirta panee liikkeelle.

Btw. Liisa Jaakonsaari kirjoitti tänään Hesarissa korruptiosta sivulla 2. Mielenkiintoista.