Kirjoittaja Aihe: Käskettiin ottamaan yhteyttä..  (Luettu 30964 kertaa)

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #80 : 07.10.10 - klo:12.26 »
Gimpillä

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #81 : 07.10.10 - klo:18.59 »
Onko normaalia, että kun pelaan pokeria (selaimella), niin se omii kaikki äänet. Elokuvien ja mp3-tiedostojen äänet ei kuulu? Tai vastaavasti, jos on elokuva pyörimässä ja alkaa pelaamaan pokeria, niin pokerissa ei ole ääniä.

Millä mahdollisimman kevyellä softalla saa muutettua kuvien kokoa? onnistuu tietty sillein, että zoomailee sitä ja ottaa sitten screenshotin, mutta tämä on aika kömpelö konsti. Kuvan laatukin varmaan kärsii.
Tarkoitatko nyt resoluution muuttamista? Yksinkertaisinta on asentaa nautilus-image-converter paketti ja sitten klikata kuvaa tiedostojenhallinassa oikealla hiiren napilla ja valita Muuta kuvien kokoa... Se prosentti vaihtoehto ei toimi suurennukseen, mutta niitä muita voi käyttää. Mukautetussa ensimmäisenä vastaan tuleva vaikuttaa (esim. kuva on 100x50, säädöt 1000x800 niin kuvasta tulee 1000x500).
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #82 : 07.10.10 - klo:22.38 »
Onko normaalia, että kun pelaan pokeria (selaimella), niin se omii kaikki äänet. Elokuvien ja mp3-tiedostojen äänet ei kuulu? Tai vastaavasti, jos on elokuva pyörimässä ja alkaa pelaamaan pokeria, niin pokerissa ei ole ääniä.

Voi vaatia säätämistä, mutta on mahdollista saada äänet useammista ohjelmista kuulumaan yhtä aikaa. Valitettavasti en osaa enempää auttaa, sillä itselläni tuo on joko toiminut suoraan tai sitten en ole sitä tarvinnut. Muistaakseni sellaiset termit kuin softa- ja rautamiksaus liittyivät aiheeseen, jos niillä löytyisi tietoa aiheesta.

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #83 : 09.10.10 - klo:01.02 »
^ Kiitosta vaan taas vaihteeksi kaikille. Joo ei tuo nyt oo niin paha juttu, että se häiritsisi. Pitää joskus säätää toi kuntoon, kun joku nörtti tulee käymään tai sitten lopettaa pelaamisen, heh. Se voisi olla parempi vaihtoehto. Ainakin halvempi.

Gimpillä

Kaverille olen kovasti kaupannut Ubuntua ja hän on kiinnostunut kuvien käsittelystä. Hän tokaisi minulle, että asenna Gimp. Se on kuulemma hyvä kuvienkäsittelyohjelma, vähän niin kuin Photoshop Windowsilla. Itse en ollut kuullut koko Gimpistä ja omat kuvankäsittelyni hoituu Kolour Paintilla (ja sitten se kuvien kokoa muuttaminen). Jos se on Photoshopin tasoinen, niin se on aivan liian raskas minun tarpeisiin.

Tarkoitatko nyt resoluution muuttamista?

Jep, x ja y -suunnan pikselimäärää. Joskus tarvitsee muuttaa iso kuva esim. 80x80 kokoiseksi.

Yksinkertaisinta on asentaa nautilus-image-converter paketti ja sitten klikata kuvaa tiedostojenhallinassa oikealla hiiren napilla ja valita Muuta kuvien kokoa...

*boldaus minun. Tarkoititko "Tiiedostoselainta". Sijainnit napin takaa aukeavaa valikkoa, josta pääsee selaamaan kansioita?

Asensin ohjelman, mutta se ei näy tuolla Sovellukset / Grafiikka -valikossa? Kun avaan tiedostoselaimella  kansion, missä on kuvia ja painan kuvatiedoston päällä hiiren oik. nappia, niin siinä valikossa ei ole "Muuta kuvien kokoa" tai muuta kuvankäsittelyyn liittyvää. Yritin etsiä "nautilus-image-converter" sovellusta hiiren oik. nappi / Avaa ohjelmalla / Muu ohjelma, mutta sillä listalla ei ollut ko. ohjelmaa. En löytänyt sitä myöskään kansioita selaamallakaan.

---------

Kun siirrän tiedostoja muistitikulla Windowskoneeseen (en usko, että sillä Windowsilla on tässä yhetydessä mitään merkitystä) tiedostoja, niin en saa tikkua tyhjäksi. Kyseessä on 2 GB:n tikku. Kuten kuvasta näkyy, niin tikku puoliksi täynnä, vaikka tyhjensin sen. Tiedostoselaimella kun katsoo tikun sisältöä, niin siellä ei ole mitään. Poistin tiedostot myös roskakorista. Tarvis varmaan alustaa tikku. Windows-koneella se onnistuu ja varmaan tällä Linuxillakin. En vaan osaa.



P.s. Minne ohjelmat asentuvat, kun ne asennetaan Ubuntun sovellusvalikoimasta?
« Viimeksi muokattu: 09.10.10 - klo:01.37 kirjoittanut nikama75 »
Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #84 : 09.10.10 - klo:09.52 »
Tarkoitatko nyt resoluution muuttamista?

Jep, x ja y -suunnan pikselimäärää. Joskus tarvitsee muuttaa iso kuva esim. 80x80 kokoiseksi.

Yksinkertaisinta on asentaa nautilus-image-converter paketti ja sitten klikata kuvaa tiedostojenhallinassa oikealla hiiren napilla ja valita Muuta kuvien kokoa...

*boldaus minun. Tarkoititko "Tiiedostoselainta". Sijainnit napin takaa aukeavaa valikkoa, josta pääsee selaamaan kansioita?
Sitä juuri.

Asensin ohjelman, mutta se ei näy tuolla Sovellukset / Grafiikka -valikossa? Kun avaan tiedostoselaimella  kansion, missä on kuvia ja painan kuvatiedoston päällä hiiren oik. nappia, niin siinä valikossa ei ole "Muuta kuvien kokoa" tai muuta kuvankäsittelyyn liittyvää. Yritin etsiä "nautilus-image-converter" sovellusta hiiren oik. nappi / Avaa ohjelmalla / Muu ohjelma, mutta sillä listalla ei ollut ko. ohjelmaa. En löytänyt sitä myöskään kansioita selaamallakaan.
Tuo ohjelma ei ilmesty ollenkaan valikkoihin, vaan näkyy ainoastaan Nautiluksen (tiedostoselaimen) valikossa.
Käynnistä Nautilus (tiedostoselain) uudelleen. Sen voi tehdä ainakin parilla tavalla. Nopein:
Paina Alt+F2, kirjoita killall nautilus ja klikkaa Suorita. Työpöydän kuvakkeiden ja tiedostoselaimen ikkunoiden pitäisi hävitä ja sitten työpöydän palautua takaisin näkyviin.
Hitaampi, mutta ehkä helpommin muistettava: Kirjaudu ulos ja sisään.

Tuo nautilus on tiedostoselaimen nimi, vaikkei sitä normaalisti juurikaan käytetä.

P.s. Minne ohjelmat asentuvat, kun ne asennetaan Ubuntun sovellusvalikoimasta?
Se riippuu ohjelmasta. Toiset saavat kuvakkeen valikkoon ja toiset jäävät enemmän piiloon.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Vika/fiba

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 660
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #85 : 09.10.10 - klo:10.56 »
Lainaus
Tarvis varmaan alustaa tikku. Windows-koneella se onnistuu ja varmaan tällä Linuxillakin. En vaan osaa.
Klikkaa hiiren oikealla napilla tikun kuvaketta työpöydällä, valitse "alusta".
Virtuaalityöpöytien välillä voi liikkua näppäimillä ctrl+alt+nuoli okelle/vasemmalle.
PS. Hardyssa pystyi vaihtamaan työtilaa myös hiiren rullalla, kun "ylä/ala"palkit olivat työpöydän oikeassa ja vasemmassa  laidassa. Tästä Lucidista ominaisuus on kadonnut, löytyiskö jostain Gnomen paketista?

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #86 : 09.10.10 - klo:12.32 »
Käynnistä Nautilus (tiedostoselain) uudelleen. Sen voi tehdä ainakin parilla tavalla. Nopein:
Paina Alt+F2, kirjoita killall nautilus ja klikkaa Suorita. Työpöydän kuvakkeiden ja tiedostoselaimen ikkunoiden pitäisi hävitä ja sitten työpöydän palautua takaisin näkyviin.
Hitaampi, mutta ehkä helpommin muistettava: Kirjaudu ulos ja sisään.

Tuo nautilus on tiedostoselaimen nimi, vaikkei sitä normaalisti juurikaan käytetä.

Tein molemmat, heh. Ilmeisesti killall nautilus = kill all nautilus. Nyt kun selaan kuvia, niin ei tarvitse kuin painaa hiiren oik. nappia ja valitsee "muuta kuvien kokoa...". Ei erillisiä ohjelmia, kuten Windowsilla. Kiitos!



Se tekee kopion alkuperäisestä kuvasta ja lisää pienennettyyn kuvaan sanan "muutettu". Nice & easy. Prosentuaalinen peiennys on just kätevä. Jatkossa minä en ainakaan postaa ylileveitä kuvia. =)

P.s. Minne ohjelmat asentuvat, kun ne asennetaan Ubuntun sovellusvalikoimasta?
Se riippuu ohjelmasta. Toiset saavat kuvakkeen valikkoon ja toiset jäävät enemmän piiloon.

Tarkoitin, että minne ne ohjelmat asuntuvat "fyysisesti". Windowsissa ne menevät C/Programfiles/.. En mä tosin tiedä, että mitä tuolla tiedolla teen. Jotenkin sitä vaan haluaa tietää, mihin ne ohjelmat asentaa, missä mitäkin on ja kuinka Linux toimii. Toisaalta on ehkä parempi, ettei edes tiedä, minne ne asentuvat, niin ei tule vahingossakaan sorkittua tärkeitä tiedostoja.

Onko sellaista ohjelmaa/sovellusta olemassa Linuxille, mitä ei saisi asennettua Sovellusvalikoimasta? Ei varmaan. Sitä on vain niin tottunut siihen .exe -tiedostoon ja asentaminen alkaa sitä klikkaamalla. Niin sitä meinasin, että jos joskus netissä tulee vastaan ohjelma, minkä haluaisi asentaa Ubuntuun, niin kuinka silloin lähdetään liikkeelle. No varmaan kysymällä neuvoa täältä foorumilta.
Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #87 : 09.10.10 - klo:14.36 »
Klikkaa hiiren oikealla napilla tikun kuvaketta työpöydällä, valitse "alusta".

Enpäs tuota hoksannut kokeilla. Painelin kyllä tiedostoselaimessa muistikkua kaikkilla mahdollisilla napilleilla. Kiitoksia!

Virtuaalityöpöytien välillä voi liikkua näppäimillä ctrl+alt+nuoli okelle/vasemmalle.
PS. Hardyssa pystyi vaihtamaan työtilaa myös hiiren rullalla, kun "ylä/ala"palkit olivat työpöydän oikeassa ja vasemmassa  laidassa. Tästä Lucidista ominaisuus on kadonnut, löytyiskö jostain Gnomen paketista?

Tuo Ctrl+Alt+nuoli onkin kätevä. Laitoin tosin, ensin ne itse poistettuani, niin työtilojen pikakuvakkeet takaisin, alapalkin oik. laitaan. Tosin ihan kahdella työtilalla pärjään, kun niitä oli 4 oletuksena.

------------

Näytön koko muuttuu itsestään, aina välillä, n. 3-4 krt/vko:ssa. Usein huomaan sen, kun noiden työtila-pikakuvakkeiden (oik. alanurkkassa) leveys kasvaa tai sitten viimeistään, kun jonkin sovelluksen ikkuna aukeaa tavoittamattomiin. Ongelman saa helposti korjattua, kun avaa vain Järjestelmä / Asetukset / Näytöt. Pelkkä tuon avaaminen riittää, niin näytön koko korjautuu oikeaksi. Mitään ei siis tarvitse tehdä tai muuttaa, riittää, kun avaa kyseisen toiminnon. Sen voi sulkea saman tien, mitään muuttamatta. Perin outoa. Ongelma ei ole iso, eikä se vie yöunia. Joskus kuitenkin tuo kyseinen "näyttöasetukset" ikkuna aukee sinne oikealle tavoittamattomiin, niin silloin näytön koko ei korjaudu ja kone on käynnistettävä uudelleen.

Taitaa olla sen luokan probleema, että minun taidoillani sitä ei kannata alkaa selvittämään.

edit

Siis tämän ikkunan avaaminen palauttaa näytön oikean kokoiseksi.

« Viimeksi muokattu: 09.10.10 - klo:15.03 kirjoittanut nikama75 »
Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11481
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #88 : 09.10.10 - klo:15.31 »
P.s. Minne ohjelmat asentuvat, kun ne asennetaan Ubuntun sovellusvalikoimasta?
Se riippuu ohjelmasta. Toiset saavat kuvakkeen valikkoon ja toiset jäävät enemmän piiloon.

Tarkoitin, että minne ne ohjelmat asuntuvat "fyysisesti". Windowsissa ne menevät C/Programfiles/.. En mä tosin tiedä, että mitä tuolla tiedolla teen. Jotenkin sitä vaan haluaa tietää, mihin ne ohjelmat asentaa, missä mitäkin on ja kuinka Linux toimii. Toisaalta on ehkä parempi, ettei edes tiedä, minne ne asentuvat, niin ei tule vahingossakaan sorkittua tärkeitä tiedostoja.

Sinne sun tänne. Yleensä ohjelmien tiedostot menevät hakemistoon /usr/share, järjestelmän laajuiset asetukset /etc ja kirjastot /lib tai /usr/lib tjms. Lue lisää tuolta: http://linux.fi/wiki/Hakemistorakenne

Onko sellaista ohjelmaa/sovellusta olemassa Linuxille, mitä ei saisi asennettua Sovellusvalikoimasta? Ei varmaan. Sitä on vain niin tottunut siihen .exe -tiedostoon ja asentaminen alkaa sitä klikkaamalla. Niin sitä meinasin, että jos joskus netissä tulee vastaan ohjelma, minkä haluaisi asentaa Ubuntuun, niin kuinka silloin lähdetään liikkeelle. No varmaan kysymällä neuvoa täältä foorumilta.
Ei sieltä kaikkea saa, vaikka useimmat ehkä löytyvätkin. Loput asennetaan, joko lisäämällä tarvittava pakettivarasto tai Ubuntulle tehdystä .deb-paketista. Jos mitään näistä ei voi käyttää niin joko kääntämällä lähdekoodista tai muusta Linuxille tarkoitetusta paketista.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #89 : 09.10.10 - klo:16.28 »
Ok, kiitos. Tarvii vielä lukea Linuxin "wikipediaa"...

Onnistuuko millään Sovellusvalikoiman ohjelmalla www.ruutu.fi (Nelonen, JIM jne.) ja MTV3 -videoiden rippaaminen omalle koneelle, flv-tiedostoina? Yle Areenan videot saa koneelle "rtmpdump-yle_win32" softalla. Tosin Winen kautta, kun Windows-softa on, mutta kuitenkin. Muistelisin että aikoinaan löysin tuon softan juuri täältä Ubuntun keskustelufoorumilta? Jos oikein muistan, niin kyseinen rippaus-ohjelma oli alkujaan tehty Linuxille, mutta kysynnän myötä joku koodasi sen myös Windowsille sopivaksi? Onko tuota "yle-dl" -softaa suoraan Linuxille, niin ei tarvitsisi käyttää tuota Windows versiota?



Yotube-videot lataan Firefoxin liitännäisellä, Downloadhelperillä.
Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #91 : 01.11.10 - klo:00.05 »
^ Kuinka tuo yle-dl asennetaan (kuvassa). Olen käyttänyt yle-dl -ohjelmaa nyt Winen kautta, koska en osaa asentaa yle-dl ohjelmaa. Automaattisesti katse hakeutuu .exe tiedostoihin, mutta ne on vain windowsin käyttöön. Onlo Linuxilla jokin vastaava "asennus-tiedosto", install tjs.



'Lue minut' -tekstit menee yli ymmärryksen. Miksi tuota ei voi asentaa suoraan Ubuntu omasta sovellusvalikoimasta.. Ongelma on siis sellainen, että jos lataan ohjelman vierailta sivuilta ja haluan asentaan sen koneelle, niin mistä lähetään käyntiin. Mistä käynnistetään asennusohjelma, jos ohjelma (tahi peli etc..) on cd:llä tai kansiossa kovalevyllä?
Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-

Illu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1089
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #92 : 01.11.10 - klo:11.38 »
Katso:

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=14127.msg282166#msg282166

Valitse sopiva .deb -päätteinen paketti ja sitä klikattuasi sinulta kysytään mitä tiedostolle tehdään. Valitse  - Avaa ohjelmalla - GDebi-paketinasentaja. Ohjelma asentuu sievästi, sen jälkeen käytät sitä päätteessä.

Lueskele muutenkin linkkaamani ketju, pääasiassa loppupuolelta. En tiedä aiheutuuko jotain ristiriitoja tuon Wineasennuksen takia, joten poista ensin se.

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #93 : 02.11.10 - klo:14.44 »
Kiitos paljon. Ihmettelinkin, että minne noita käskyjä oikein kirjoitellaan. Tarvii lueskella noita linkkejä. =)
Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-

mrl586

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4638
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #94 : 02.11.10 - klo:23.27 »
Kiitos paljon. Ihmettelinkin, että minne noita käskyjä oikein kirjoitellaan.
Komentoriville.

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #95 : 04.11.10 - klo:17.27 »
^ Jepulis.

On se vaan tehyty helpoksi, tuo Areenan ohjelmien lataaminen kovalevylle. On niin mukava katsella hyvää ja vakaata kuvaa. Usein katson sarjat omassa tahdissani, niin silloin tulee kysymykseen lataaminen. Myös jos on heikko yhteys, niin mieluummin lataa uutiset ja sään, mahdollisesti myös lotto arvonnan kovalevylle flash-videona ja nauttii sen vlc-soittimella. Toisinaan ohjelmat ovat poistumassa, ennen kuin niitä on nähnyt. Joskus viedon haluaa myös katsella kavereiden kanssa, edellyttäen, että he ovat makseet tv-luvan. ;)

Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #96 : 04.11.10 - klo:18.20 »
Kun katoson esim. VLV-Playerillä DVD:tä, niin se pyörii hirviän lujaa ja pitää myös kovaa ääntä. Olisikohan markkinoilla sellaista ohjelmaa, millä saadaan optimoitua DVD:n pyöriminen mahdollisimman vähäiseksi, elokuvaa katsellessa?


 :)

Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #97 : 04.11.10 - klo:19.42 »
Rippaat kiintolevylle ja katsot sieltä?

Btw. Kannattaisiko näitä ongelmia eritellä eri ketjuihin yhden mammutin sijaan?

Illu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1089
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #98 : 04.11.10 - klo:20.38 »
Btw. Kannattaisiko näitä ongelmia eritellä eri ketjuihin yhden mammutin sijaan?

Ja varsinkin kun ketjun otsikko ei oikeastaan kuvaa mitään tai sitten vaikka mitä. Eikä ainakaan näitä mediajuttuja, joita on jo useassa muussa ketjussa. Ainakin minulla jää paitsioon otsikot, jotka eivät jo itsessään esitä kysymystä.

nikama75

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 357
    • Profiili
Vs: Käskettiin ottamaan yhteyttä..
« Vastaus #99 : 04.11.10 - klo:21.40 »
Rippaat kiintolevylle ja katsot sieltä?

Jepu. Sieltä on hyvä katsoa ajan kanssa. Koska ei ole televisiota, niin katselee sitten vaikka maalla, missä ei ole verkkoyhteyksiä. Jotkut ohjelmat haluaa katsoa senkin jälkeen, kun ne poistuvat Areenasta. =)

Btw. Kannattaisiko näitä ongelmia eritellä eri ketjuihin yhden mammutin sijaan?

Siinä tuli 4-5 hyvää uutta asiaa alottelevalle, parissa viestis. Käytiin läpi asentamiset, paketinhallinat ja päätteet. Nyt osataan jo asentaa ei-sovellusvalikoimasta jne.. Nyt aukesi tuo "pääte" -juttu hieman, kuinka joitain ohjelmia voi käyttää päätteeltä, ohjelmaa varsinaisesti avaamma erikseen. Kaverin kans tuossa ihmeteltiin, et kuinka ne eri käskyt muistaa ja sen kaveri kuulemma käyttää Linuxia ainoastaan päätteeltä, aika hurjaa. Ilmeisesti ei "ikkunointia-systeemiä" ollenkaan, paitsi se pääte-ikkuna, noh en tiedä.

 8)
Tekeminen on sanomisen korkein muoto.
-joku viisas-