Avoin(ten) tulevaisuus - standardit ja rajapinnat

[jake]

Täällä on joskus menneisyydessä keskusteltu ja kerrottu standardeista - ainakin ooxml-päätösten aikoihin.
Nuo tekijät ovat edelleen mitä tärkeinpiä aiheita ja tavoitteita avointen ohjelmienkin käyttöön ottamisessa yrityksille ja yksityisille.
Tavoite monilla kun on sovellusten ja järjestelmien yhteen toimivuus.

Asiasta kirjoittellaan paljon jo muuallakin. Tietysti enemmän alan medioissa mutta myös muiden alojen yhteyksissä.
Yrittäjät esim ovat kovin kiinnostuneita eurojensa pysymisestä omissa taskuissa.

Siitä osoituksena esim Varsinais-Suomen Yrittäjien lehtijuttu aiheesta. Hekin haluavat kertoa muista mahdollisuuksista ja kertovat mm. viimeisen vuoden aikana tapahtuneesta valtiovallan ja kunnallisen sektorin asennemuutoksesta.

http://www.y-lehti.fi/
http://www.y-lehti.fi/uutiset/nayta/4030

Asennemuutos on hyvä alku toteutukselle - etten sanoisi jopa pakollinen...

Myös VSTKY - Varsinais-Suomen tietojenkäsittely-yhdistys ry - pyrkii kantamaan kortensa kekoon järjestämällä ison seminaarin aiheesta Turussa 12.4.2010. Siitä lisää www.vstky.fi

[asuspoju]

Avoimia standardeja kaivataan. Ei MS-standardeja.

[JayJay]

Erittäin hyvä suunta. Toivottavasti vastaava kehitys vielä kiihtyy.

[jake]

Muistakaa ILMOTTAUTUA, mikäli haluatte tulle kuulemaan seminaarin antia.
Kerrankin Turussa alan vaikuttavimmat henkilöt kertomassa asioita, joita yleensä kuulee tai näkee vain jonkun referoimana enemmän tai vähemmän suodatettuna ja painotettuna.

Täälläkin kirjoittelee useampikin Turun seudulla vaikuttava, jopa päättäjätasolla oleva
Onko tilanne niin M-S - valkoinen kuin yleensä uskot(ell)aan?

Moni voi yllättyä kuulemastaan - mutt tietty vain jos tulee 'kuuloetäisyydelle'... eli tilaisuuteen mukaan ICT-talolle 12.4.2010
Ilmottautumiset ja lisä tietoa www.vstky.fi

...paikka ja ohjelma aikatauluineen esitysaiheineen

ps. Mikäli et itse pääse tilaisuuteen, niin kerro muille silti siitä...

[Sorkkarauta]

Mennääs paikalle =)

[Mistofelees]

Avoimia standardeja kaivataan. Ei MS-standardeja.

Vuosi toisensa jälkeen joutuu työssään kuuntelemaan kommentteja siitä, että halutaan pitäytyä MS-puolella, koska halutaan säilyttää yhteensopivuus.
Silti kuitenkin kvanttihypyt MSWindowsin versioiden ulkonäössä välillä ovat olleet pienempiä, kuin hyppy Windowsista Linuxiin.
- Käyttöliittymät yhteensopimattomia. Jatkuva koulutus- ja neuvontatarve. Tukihenkilöiltä vaaditaan ennustajan lahjoja.
- Jokainen uusi Office tuo mukanaan uuden yhteensopimattoman tiedostoformaatin.
- Backup/Restore ei toimi eri käyttöjärjestelmäversioiden välillä. Ei edes eri SP-versioiden.
- Ohjelmistoyhteensopivuus on vitsi: uusi Windows - uudet käyttöohjelmat, uudet mittalaitteet
- Verkko-ohjelmat muuttuvat juuri sen verran, että toimimattomuus on taattu
- Laiteohjaimet eivät toimi. Eivät edes perus kuluttajalaitteissa, kuten USB-tikut ja printterit
- Kirjastot muuttuvat. Ainoastaan JAVA:lla tai tulkkaavilla kielillä kirjoitettuja sovelluksia uskaltaa tehdä.
- Komentojen parametrit ja syntaksit muuttuvat - Scriptit menevät uusiksi
- Siirtymätyökalut käyttöjärjestelmän versiosta toiseen ovat täysin kehittymättömät.

AINOA STANDARDI ON JATKUVA MUUTOS

MSW:stä paistaa läpi vinoutunut ajattelumalli: Ohjelmat ovat tärkeitä, ei niillä tehtävä työ. Tosin KDE:ssä tämä näyttää kehittyneen huippuunsa: uuden 10.04 Remixin asennettuani en keksinyt mitään tapaa, jolla pääsisin käsiksi datoihini ja työtiedostoihini. Ruutu oli vaan täynnä OHJELMIEN ikoneja ja sinne tänne lenteleviä työpöytiä. Ohjelmoijat ovat taas kerran unohtaneet, että useimmat miniläppärin käyttäjät haluavat TYÖSKENNELLÄ koenellaan, eivätkä katsella tyylikästä grafiikkaa. Onneksi USB-tikulle asentamani Puppy-linux nousi hetkessä pystyyn. Myytäköön sitten erikseen koneita ja järjestelmiä, jotka vain pyörittävät kirjavaa grafiikkaa.
Olisi hauska verrata, kumpaa ihmiset ostaisivat, työkoneita vai koristeita.

Kukaan ei kuuntele työntekoon keskittyneitä ihmisiä. Pelaavat lapset ja lehtien toimittajat saavat liian hyvin äänensä kuuluviin.
Kauhulla odottelen, jääkö tämä KDE-versio ainoaksi Ubuntun tarjoamaksi Remix-versioksi. SE ON KAMALA !

Myös Linux-puolella olisi syytä lukea tämä kirjaamani lista kolme kertaa läpi ja miettiä, kannattaako tehdä uusi distro puolen vuoden välein. Kestävään kehitykseen pyrittäessä olisi paljon terveempää kehittää UPGRADE ja UPDATE -toimintoja, jotka uudistaisivat vain erillisiä ohjelmia.
( Ainakin Ubuntu 9.10 Remixissä UPDATE saa käyttäjän raivon valtaan: pieneen koneeseen tungetaan päivityksinä takaisin ohjelmat, jotka on juuri saanut itse kovalla työllä poistettua tilaa viemästä. )

[planetisti]

Myös Linux-puolella olisi syytä lukea tämä kirjaamani lista kolme kertaa läpi ja miettiä, kannattaako tehdä uusi distro puolen vuoden välein. Kestävään kehitykseen pyrittäessä olisi paljon terveempää kehittää UPGRADE ja UPDATE -toimintoja, jotka uudistaisivat vain erillisiä ohjelmia.
( Ainakin Ubuntu 9.10 Remixissä UPDATE saa käyttäjän raivon valtaan: pieneen koneeseen tungetaan päivityksinä takaisin ohjelmat, jotka on juuri saanut itse kovalla työllä poistettua tilaa viemästä. )

Arch Linux, rolling release. Se vaan on järkevää.

[Taro Turtiainen]

Muistakaa ILMOTTAUTUA, mikäli haluatte tulle kuulemaan seminaarin antia.
Kerrankin Turussa alan vaikuttavimmat henkilöt kertomassa asioita, joita yleensä kuulee tai näkee vain jonkun referoimana enemmän tai vähemmän suodatettuna ja painotettuna.

Täälläkin kirjoittelee useampikin Turun seudulla vaikuttava, jopa päättäjätasolla oleva
Onko tilanne niin M-S - valkoinen kuin yleensä uskot(ell)aan?

Moni voi yllättyä kuulemastaan - mutt tietty vain jos tulee 'kuuloetäisyydelle'... eli tilaisuuteen mukaan ICT-talolle 12.4.2010
Ilmottautumiset ja lisä tietoa www.vstky.fi

...paikka ja ohjelma aikatauluineen esitysaiheineen

ps. Mikäli et itse pääse tilaisuuteen, niin kerro muille silti siitä...

Tuli käytyä paikan päällä.

[Sorkkarauta]

Tuli käytyä paikan päällä.

Se oli hyvä tilaisuus. Kaikki olivat hyviä esityksiä, itse pidin erityisesti Kuntaliiton kaverin esityksestä.

Henry Haglund oli mielestäni oikeassa siinä, että standardit voivat olla joko rasite tai mahdollisuus toimittajille. Minä tulkitsen asiaa siten, että niiden avulla voidaan kontrolloida markkinoita ja ohjata asiakaskäyttäytymistä. Tätähän taidetaan hyödyntää melkoisesti työpöytä-PC:ssä. Kysyntähän se on, joka määrittelee standardien aseman, jos ei hankintatoiminnassa edellytetä vakioituja standardeja, niin eivät ne itsestään tule.

[Taro Turtiainen]

Tuli käytyä paikan päällä.

Se oli hyvä tilaisuus. Kaikki olivat hyviä esityksiä, itse pidin erityisesti Kuntaliiton kaverin esityksestä.

Henry Haglund oli mielestäni oikeassa siinä, että standardit voivat olla joko rasite tai mahdollisuus toimittajille. Minä tulkitsen asiaa siten, että niiden avulla voidaan kontrolloida markkinoita ja ohjata asiakaskäyttäytymistä. Tätähän taidetaan hyödyntää melkoisesti työpöytä-PC:ssä. Kysyntähän se on, joka määrittelee standardien aseman, jos ei hankintatoiminnassa edellytetä vakioituja standardeja, niin eivät ne itsestään tule.

Olen samaa mieltä. Tilaisuus oli hyvä ja paljon asioita valottava. Itse pidin myös Tommi Karttaavin puheenvuorosta.
Mieleenpainuvaa tuolla oli myös se, että standardointi ja tekniikan kehitys eivät kulje käsikädessä vaikka se olisi toivottavaa. Kysymyksen suurin hankaluus on siinä, että markkinataloudessa jokainen pyrkii maksimoimaan oman tuotteensa voiton jolloin helpoin vaihtoehto on tehdä siitä yhteensopimatonta etteivät kilpailijat pääse myös hyötymään tekeleestä.
Paras vaikutus mahdollisuus tähän ongelmaan on ostajalla, joka määrittelee kilpailutus/osto vaiheessa mitä tuotteelta vaaditaan.

[jake]

Kiitos kiitoksista! ...ne kun miellyttävät selvästi enemmän kuin (täältä joskus) saadut toisenlaiset kommentit... no ei silti - sallittakoon sijansa kaikille.

Kiva kun tulitte ja vielä kivampi, jos/kun saitte jotain (uutta) kumoavaa tai vahvistavaa
...vain arpaonni taisi mennä ohi...

Kaikkien esitykset 'coming soon' vstkyn:n webbisivuille luettaviksi ja jälkitarkasteltaviksi.
Odottelen vielä hetken joidenkin saapumista ja laitan ne mieluummin samalla kertaa esille.

[Sorkkarauta]

Kiitos kiitoksista! ...ne kun miellyttävät selvästi enemmän kuin (täältä joskus) saadut toisenlaiset kommentit... no ei silti - sallittakoon sijansa kaikille.

Kiva kun tulitte ja vielä kivampi, jos/kun saitte jotain (uutta) kumoavaa tai vahvistavaa
...vain arpaonni taisi mennä ohi...

Kaikkien esitykset 'coming soon' vstkyn:n webbisivuille luettaviksi ja jälkitarkasteltaviksi.
Odottelen vielä hetken joidenkin saapumista ja laitan ne mieluummin samalla kertaa esille.

Unohtui mainita erityiskiitos järjestäjille. Tilaisuus oli hienosti järjestetty hyvissä tiloissa ja ilmapiiri oli erinomainen. Olisi sille palkinnolle ollut käyttöä =)

[jake]

aikas pitkälle on päästy tässä standardointi- ja ennenkaikkea yhteentoimivuus-asiassa, jonka saavuttamiseksi on toki muitakin mahdollisuuksia kuin standardit, mutt kuiteskii...iii... avoimet rajapinnat, palvelut, ym

Kiva silti, ett tuntee olleensa oikealla (?) asialla, ainakin monien mielestä ...jos ei vaikka kaikkien suljettuja ohjelmia tekevien ja muita vippaskonsteja käyttäien mielestä niin oiskaan, mutt niidenkin on pikkuhiljaa sopeuduttava tai kiemurreltava taas.

Tää vaan muistutukseksi alan ihmisille kun tuota Helsingin kiaupungin testaus-/kokeilupäätöstä luin, jonka Asmo on tänne julki tuonut.

http://www.tietoviikko.fi/cio/article621977.ece

Siis eduskunta on tehnyt päätöksen yhteentoimivuudesta, joka velvoittaa valtiovallan lisäksi myös muuta julkishallintoa - kaupunkeja, kuntia, eri laitoksia, jne...

[jake]

No niin, palaan taas tähän mun yhteen mieliaiheeseeni - avoimeen ja yhteentoimivaan tulevaisuuteen ohjelmissa ja yhteiskunnan (julkisen hallinnon = valtion elimet ja kuntasektori) ohjelmavalinnoissa. 
Yhteentoimivuutta edellettyvä lakihan on eduskunnassa jo vihdoin hyväksytty ja sen jatkoksi tulevia asetuksia valmistellaan siten, että koko julkishallinto velvoitetaan käyttämään yhteentoimivia ohjelmistoja kaikessa ulospäin suuntautuvassa toiminnassaan. Sisäisesti saavat ilmeisesti käyttää ihan mitä vaan 'siansaksaa', tms formaattia lystävät...

Tämä näkyy myös just tulevan uuden hallituksen ohjelmassakin.
http://www.tietokone.fi/uutiset/uuden_hallituksen_it_linjaukset_julki

Siinä painotetaan erityisesti avoimia rajapintoja ja standardeja. Mutta on toki muitakin tapoja toteuttaa kaikkien omilla (yhteentoimivilla/standardin mukaisilla) työväleineillään saavutettavat palvelut ja asiakirjat, datat, ym... esim terveydenhuollossa, paikkatietojen käytössä, ym...

Sitkeä vääntö asian tiimoilla on alkanut tuottaa jo konkreettisiakin näkymiä. 
Tulevaisuus on avointen järjestelmien, sovellusten ...ja päätösten yleensäkin.

[jake]

...mä oon jo pitkään digannut tota Teppo Sulosta, vaikka hän onkin Tampereeeeelta ja minä Turusta päin - en kuitenkaan ihan, mutta liki. Teppo Sulosta on ollut ollut nautittavaa kuulla muutamissa seminaareissa, joissa hän on esiintynyt. Mukavan värikäs sanoja, jonka ei tarvitse olla kaikkien kanssa aina samaa mieltä. Hänellä on omaa, mieltä virkistävää sanottavaa.
...ja hänKIN tykkää standardeista ja avoimista rajapinnoista eli ohjelmien yhteen toimivuudesta, niin kuin minäkin ...jos ei joku satu vanhoja viestejäni täällä muistamaan.

No satuimpas siis vaan taas kerran lukaseen hänen blokikirjoituksensa:
http://www.tietoviikko.fi/msareena/msblogit/kuntakentanlaidalta/mina+sitten+nautin+tuosta+tietohallintolaista/a716038?s=bu_mikropc

on ollut ilo olla ajamassa samaa asiaa kanssasi, vaikka osin eri foorumeilla.

[jake]

Kaivoin vanhan ketjun taas esiin, kun lehtijuttu antoi siihen sopivan virikkeen... paitsi, että näkyy tuossa painottuneen enempi tuo julkishallinnon veto ja edellä kulkeminen yhteentoimivien ja/tai standardienmukaisten ohjelmien käytössä.

Nyt näkyy jo vahavastikin, että myös yksityinen sektorin yrityselämäkin on huomannut vaihtoehtoisten ohjelmien mahdollisuudet omassa toiminnassaan. Uutisoinnin mukaan se onkin ottanut vahvasti käyttöönsä avoimen koodin ohjelmia. Nehän ovat, useinmiten ainakin, yhteensopivia muiden sovellusten kanssa tai ainakin suht vapaasti sovitettavissa vaikkas toisten muokkaamina yhteentoimiviksi jonkun muun - ohjelman tai toiminnan - kanssa.

On kuitenkin hyvä huomata, että avoin ei välttämättä ole standarfin mukainen eikä yhteentoimiva muiden vast sovellusten kanssa. Mutta arvo sinänsä sillä siltikin on ...ellei muuten niin kamppailussa monipoliasemaansa (väärinkin) käyttäviä vastaan...

http://www.itviikko.fi/uutiset/2011/11/24/avoin-koodi-on-arkipaivaa-suomen-yrityksissa/201117577/7

[jake]

Hyvää tietoa avointen ja yhteentoimivien ohjelmistojen tilanteesta - ainakin julkishallinnossa (kuunnat ja valtio) - on saatavissa kiinnostuneille mukavasti yhteen seminaariin paketoituna ensin Helsingissä 2.12.20011 ja myöhemmin ensi vuoden puolella usealla muulla paikkakunnalla ympäri Suomea.

Jos sinua kiinnostaa, niin käyppä ilmottautumassa ja/tai muuten tutustumassa:
http://www.ttlry.fi/koulutus/yhteentoimivuutta-avoimesti
COSS:n ja TTL:n jäsenille maksuttomasti ...joiltain muilta ravistellaan rahaa tiedon saamisesta...

[jake]

  mitä minä edellä - sitä EU:kin perässä...  
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/eu+linjaa+data+avoimeksi/a738501
...vaikka Suomen VM vastaan vielä haraakin esim karttadataa rahastaessaan...
http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/google+mapsiakin+tarkempia+karttoja+ilmaiseksi+ei+sanovat+virkamiehet/a736206

ps. http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/tasta+syysta+virkamiehet+eivat+innostu+ilmaisista+kartoista/a738326

...joku virkamiehen nilkki, joka ei näe pidemmälle... ja istuu siis entistä tiukemmen kirstun nupin päällä...

Siivompaa kieltä -Storck
siivottu

[jake]

etenee vaikka hitaasti, mutt niinkuin ajat sitten kerroin: http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/kilpailuvirasto+harkitsee+selvitysta+rajapinnoista/a814041 - kyllä se siitä