Win 7:n ja 9.10:n päivityksistä tullut paljon kielteistä palautetta

[Senior]

http://www.theregister.co.uk/2009/11/03/karmic_koala_frustration/

Mitä ilmeisemmin viestit maailmalta ovat olleet samansuuntaisia kuin tälläkin palstalla. Niinpä monet 9.04:stä 9.10:iin siirtyneet ovat jo aloittaneet varoittamaan muita siirtymästä liian aikaisessa vaiheessa Karmic Koalaan.

"If you upgrade from Jaunty beware. You may have a rough ride. I made my mistake by trying too soon. Wait the usual month," motoh wrote. Angus77 at Ubuntuforums.org agreed: "This is so frustrating! Jaunty was a snap to install."

Arviolta joka viides olisi The Registerin jutun perusteella epäonnistunut päivityksissään. Ja vain kymmesosalla ei ole ilmennyt mitään ongelmia.

more than a fifth of people upgrading to Ubuntu 9.10 have reported issues they can't fix, according to an Ubuntuforums.org poll here. Only around 10 per cent of those upgrading or installing reported a completely flawless experience.

Mutta ei ole ollut viime aikoina helppoa myöskään Windows 7:aan upgraden kautta siirtyneillä. Xp:n osalta ongelmia olikin jo tiedossa mutta myös Vistasta Vista 7:ään siiryneillä on ollut odottamattomia ongelmia. Päivittäminen ei näytä olevan mitään erityisen helppoa ja saattaisi olla parempi joko odottaa ainakin kuukauden päivät ennenkuin syöksyy uuteen julkaisuun - tai sitten saattaa olla parempi asentaa uusi versio "puhtaana".

[Senior]

Kirjoituksessa on Canonicalin kannalta myös uhkaava sävy - ja jossain määrin aiheellisestikin. Jos kokeneet käyttäjät ovat ihmeissään Ubuntun kanssa niin miten sitten sellaiset joilla ei ole juurikaan kokemusta ongelmien ratkaisusta.

"Canonical and Ubuntu should be worried. Typically, it's the more technical users overall who install Ubuntu - and early adopters tend to be the most technical of the technical.

If these people are experiencing problems they cannot solve, then the outlook for Ubuntu among a broader, less technical consumer base - especially on prized netbooks against Windows 7 - is not great."

[Mippe]

Onneksi oli vapaa vkl niin sain päivitettyä Jauntyn Karmiciin ja Vistan Seiskaan. Ei ole isompia murheita esiintynyt.

[Senior]

Onneksi olkoon. Oliko kyseessä "upgrade" vai "clean install"?

[Tomin]

Onneksi oli vapaa vkl niin sain päivitettyä Jauntyn Karmiciin ja Vistan Seiskaan. Ei ole isompia murheita esiintynyt.

Täällä samansuuntaisia kokemuksia Ubuntun osalta (Windowseja en ole päivitellyt), paitsi MythTV Frontend, joka ei toimi vanhemman version kanssa. Palvelimen Hardyssä protokollan versio 40 ja Karmicissa 50, joten piti downgradeta se Jauntyn versioon, mikä tosin onnistui hyvin (ja aika helposti packages.ubuntu.comista).

[Senior]

Hieno juttu. Mutta tuo The Registerin kirjoituksen pointti olikin, että miten Canonical tekee sitten kun leviää sattumakokeilijoiden keskuuteen käsite että "Ubuntu Linux sucks"?

[SuperOscar]

Hieno juttu. Mutta tuo The Registerin kirjoituksen pointti olikin, että miten Canonical tekee sitten kun leviää sattumakokeilijoiden keskuuteen käsite että "Ubuntu Linux sucks"?

Toisaalta Ubuntun puhdas asennus on uskomattoman nopeasti ohi. Jos ihmiset vielä saataisiin käyttämään erillistä /home-osiota, jakelupäivitykseen ei olisi edes paljon syitä: kaikki voisivat tehdä suit sait uuden asennuksen.

[Senior]

Toisaalta Ubuntun puhdas asennus on uskomattoman nopeasti ohi. Jos ihmiset vielä saataisiin käyttämään erillistä /home-osiota, jakelupäivitykseen ei olisi edes paljon syitä: kaikki voisivat tehdä suit sait uuden asennuksen.

Tämä pitää paikkaansa. Siitäpä vinkki Canonicalille -oletusasennus jossa oma boot-, root- ja home-osio. Mutta tuskinpa näyttöön ym. muihin liittyvät todella pahat upgraden mukana tulleet ongelmat täysin poistuisivat. Samaten Grub 2:sta ole viime päivinä kuullut valitettaman mm. englanninkielisillä sivustoilla.

[realpet]

Toisaalta Ubuntun puhdas asennus on uskomattoman nopeasti ohi. Jos ihmiset vielä saataisiin käyttämään erillistä /home-osiota, jakelupäivitykseen ei olisi edes paljon syitä: kaikki voisivat tehdä suit sait uuden asennuksen.

- Ja tämä taianomaisesti loisi muunmuassa NIS ja NFS asetukset?
- Ubuntun SPDIF-käyttäytyminen meni huolella rikki siinä vaiheessa kun vaiheessa oleva pulse otettiin distribuutioon mukaan rikkomaan ääniasetukset
- Näytönohjainten ajurit ja niiden konfigurointi eivät isommin lepäile home-osiolla
- Koteloiden näyttöjen ja kauko-ohjainten konfigurointi hukkuu myös
- Yleisestiottaen ohjelmien asentaminen tapahtuu home:n ulkopuolelle

Mun mielestä verkotetut koneet, koneiden äänet ja näytöt ja kotelot sekä käyttöjärjestelmän asennuksen jälkeisten ohjelmien asentaminen/käyttö eivät ihan kovin helposti kaadu sanonnan 'ei olisi edes paljon syitä' alle.
Kun distribuutioiden tekijät saataisiin tajuamaan, ettei pidä keskeneräisillä hörhötyksillä aikaansaamaan turhia ongelmia päivityksissä, ei jakelupäivityksistä tulisi ongelmia.

- Pet

[SuperOscar]

- Ja tämä taianomaisesti loisi muunmuassa NIS ja NFS asetukset?

NISistä minulla ei ole harmainta hajua –en edes tiedä, mikä se on! –, mutta eikös NFS:n kuntoon saattaminen edellytä vain ao. paketin asentamista ja /etc/exports- (palvelinpäässä) ja /etc/fstab- (asiakaspäässä) -tiedostoja? Minä palauttelen ne tarvittaessa aina pikaisesti /etc-puun varmuuskopiosta.

- Näytönohjainten ajurit ja niiden konfigurointi eivät isommin lepäile home-osiolla

Viime aikoina vain ei ole tarvinnut juurikaan säätää: 9.10:n myötä resoluutiotkin menivät lennosta kohdalleen. Vain yhteen neljästä koneestani tarvitsi asentaa edes suljettua ajuria.

- Yleisestiottaen ohjelmien asentaminen tapahtuu home:n ulkopuolelle

Se myös yleisesti ottaen tapahtuu lausahtamalla ”sudo aptitude install ohjelma” ja painamalla Enter, Y. Väsäsin myös taannoin itselleni skriptin, joka uuden asennuksen jälkeen asentaa kaiken tarpeellisen tiedostosta lukien.

[realpet]

mutta eikös NFS:n kuntoon saattaminen edellytä vain ao. paketin asentamista ja /etc/exports- (palvelinpäässä) ja /etc/fstab- (asiakaspäässä) -tiedostoja? Minä palauttelen ne tarvittaessa aina pikaisesti /etc-puun varmuuskopiosta.

Vain yhteen neljästä koneestani tarvitsi asentaa edes suljettua ajuria.

Se myös yleisesti ottaen tapahtuu lausahtamalla ”sudo aptitude install ohjelma” ja painamalla Enter, Y. Väsäsin myös taannoin itselleni skriptin, joka uuden asennuksen jälkeen asentaa kaiken tarpeellisen tiedostosta lukien.

Missasit mun pointin. Totta kai uuden asennuksen voi tehdä ja joko käsin tai skriptillä sitten tunata koneen takaisin käyttökuntoon, mutta ei se /home:n eriyttäminen poista päivitysasennuksen tarvetta koska ylläolevien esimerkkiesi mukaan sen koneen joutuu tunaamaan uudestaan toimintakuntoiseksi.

Jossain vaiheessaa 7.X/8.X/9.X päivityshässäkkää hämmensin NIS&NFS-clienttiani ja ajattelin tehdä puhtaan asennuksen pykälää uudemmalla distribuutiolla. Tadaa - oletuskäyttätunnusten ID:itä ja GID:ejä oli muutettu! Eipä sitten mennyt rikki kuin lähestulkoon kaikki...

- Pet

[planetisti]

Rolling release on tulevaisuus, minulle se on itsestään selvää. Paras vaihtoehto on poistaa julkaisut ja päivittää jatkuvasti, turvallisuuspäivitykset vain erikseen niin, että muun systeemin voi jäädyttää halutessaan.

[HMi]

Kovasti tämä karmic on keskeneräinen, enkä tosiaankaan voi suositella päivitystä kovin monelle.
Tämä Ubuntun 6kk päivitys rytmi on aivan liian tiuha, moni aloitteleva hajoilee kun vähän väliä pitäisi päivittää uuteen jolloin ohjelmat ja ulkonäkö muuttuu, eikä se yhtään helpota että jotkut jutut lakkaa toimimasta kuten nyt mokkulat.

[JayJay]

Kovasti tämä karmic on keskeneräinen, enkä tosiaankaan voi suositella päivitystä kovin monelle.
Tämä Ubuntun 6kk päivitys rytmi on aivan liian tiuha, moni aloitteleva hajoilee kun vähän väliä pitäisi päivittää uuteen jolloin ohjelmat ja ulkonäkö muuttuu, eikä se yhtään helpota että jotkut jutut lakkaa toimimasta kuten nyt mokkulat.

Itse olen jostain saanut sellaisen käsityksen, että *.10-julkaisuja kannattaa välttää ja käyttää vain *.04- ja varsinkin *.04 LTS-julkaisuja, jos hakee vain vakautta ja toimivuutta... voin toki olla väärässä...?

Jos tämä pitää paikkansa, niin sitä lienee järkevintä korostaa aloittelijoille ja vakautta vaaliville väärinkäsitysten ja siitä aiheutuvien ongelmien välttämiseksi.

[kalarm]

Kovasti tämä karmic on keskeneräinen, enkä tosiaankaan voi suositella päivitystä kovin monelle.
Tämä Ubuntun 6kk päivitys rytmi on aivan liian tiuha, moni aloitteleva hajoilee kun vähän väliä pitäisi päivittää uuteen jolloin ohjelmat ja ulkonäkö muuttuu, eikä se yhtään helpota että jotkut jutut lakkaa toimimasta kuten nyt mokkulat.

Itse olen jostain saanut sellaisen käsityksen, että *.10-julkaisuja kannattaa välttää ja käyttää vain *.04- ja varsinkin *.04 LTS-julkaisuja, jos hakee vain vakautta ja toimivuutta... voin toki olla väärässä...?

Jos tämä pitää paikkansa, niin sitä lienee järkevintä korostaa aloittelijoille ja vakautta vaaliville väärinkäsitysten ja siitä aiheutuvien ongelmien välttämiseksi.

Seuraavasta linkistä näkee kunkin version keston.
https://wiki.ubuntu.com/Releases
Tämä voisi olla asennus sivulla näkyvästi esillä?

[mgronber]

Itse olen jostain saanut sellaisen käsityksen, että *.10-julkaisuja kannattaa välttää ja käyttää vain *.04- ja varsinkin *.04 LTS-julkaisuja, jos hakee vain vakautta ja toimivuutta... voin toki olla väärässä...?

Jep, jos vakautta kaipaa niin LTS-versioita kannattaa suosia ja niihinkin kannattaa päivittää pienellä viiveellä.

Jos tämä pitää paikkansa, niin sitä lienee järkevintä korostaa aloittelijoille ja vakautta vaaliville väärinkäsitysten ja siitä aiheutuvien ongelmien välttämiseksi.

"Minä haluan ohjelmista aina tuoreimmat versiot ja turha kysyä miksi. Uusin on aina uutta ja sen täytyy olla parempaa kuin vanhan ja onhan siinä isompi versionumerokin. Canonicalin pitäisi julkaista uudet versiot myös LTS-julkaisuihin samasta syystä. Nyt on pakko päivittää muihin julkaisuihin kun LTS-julkaisussa kaikki softa on vanhaa."

Korosta siinä sitten kun Windows-maailmassa on opittu että kaikesta softasta pitää aina olla se uusin ja tuorein versio riippumatta siitä tarjoaako se mitään uutta ja onko se lainkaan vanhaa parempi. Minä tosin olen tainnut jossakin keskustelussa joskus ehdottaa että LTS-julkaisussa kylmästi käännettäisiin samat sorsat tuoreemmalla versionumerolla jotta se näyttäisi uudelta. Suurin osa käyttäjistä tuskin huomaisi yhtään mitään ja he olisivat tyytyväisiä kun versionumero on oikea.

[SuperOscar]

Missasit mun pointin. Totta kai uuden asennuksen voi tehdä ja joko käsin tai skriptillä sitten tunata koneen takaisin käyttökuntoon, mutta ei se /home:n eriyttäminen poista päivitysasennuksen tarvetta koska ylläolevien esimerkkiesi mukaan sen koneen joutuu tunaamaan uudestaan toimintakuntoiseksi.

Sinä taas missasit minun pointtini!

Kun on tottunut siihen, että Windows-asennuksen (joka itsessään kestää muutaman tunnin) jälkeen joutuu ”tuunaamaan” konetta viikon verran, ennen kuin kaikki on taas entisellään, Ubuntussa homman saa tehtyä kokonaan loppuun parissa tunnissa – jos vain verkon nopeus sallii. Jopa nuo yksittäisten /etc-haaran tiedostojen palautukset voi helpolla automatisoida. Se on kaukana siitä, mitä yksi tuttuni joutuu työkseen keksimään Windowsissa.

[mrl586]

Kun on tottunut siihen, että Windows-asennuksen (joka itsessään kestää muutaman tunnin) jälkeen joutuu ”tuunaamaan” konetta viikon verran, ennen kuin kaikki on taas entisellään, Ubuntussa homman saa tehtyä kokonaan loppuun parissa tunnissa – jos vain verkon nopeus sallii. Jopa nuo yksittäisten /etc-haaran tiedostojen palautukset voi helpolla automatisoida. Se on kaukana siitä, mitä yksi tuttuni joutuu työkseen keksimään Windowsissa.

Minkä Windowsin asennus noin kauan kestää?

[Taro Turtiainen]

Kun on tottunut siihen, että Windows-asennuksen (joka itsessään kestää muutaman tunnin) jälkeen joutuu ”tuunaamaan” konetta viikon verran, ennen kuin kaikki on taas entisellään, Ubuntussa homman saa tehtyä kokonaan loppuun parissa tunnissa – jos vain verkon nopeus sallii. Jopa nuo yksittäisten /etc-haaran tiedostojen palautukset voi helpolla automatisoida. Se on kaukana siitä, mitä yksi tuttuni joutuu työkseen keksimään Windowsissa.

Minkä Windowsin asennus noin kauan kestää?

Kaikkien.

[SuperOscar]

Minkä Windowsin asennus noin kauan kestää?

En ole asentanut Vistaa enkä seiskaa, mutta ainakin XP:n asennus kesti. Sen yhteydessä kone käynnistettiin uudelleen sen seitsemään kertaan. Sitten oli vuorossa SP:n asennus ja sen seitsemän uudelleenkäynnistystä. Jonka jälkeen asennettiin ohjelma kerrallaan pätseineen, ja joka välissä kone käynnistettiin vähintään seitsemän kertaa uudelleen.