Kirjoittaja Aihe: Linux Mint  (Luettu 151229 kertaa)

salai

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2124
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #40 : 22.06.09 - klo:22.00 »
- - Molemmissa versioissa on Mintin räätälöimä Google-haku, joka on aivan raivostuttava viritelmä.
Mistä tässä on kysymys?

Siis Mintin Firefoxissa tulee räätälöity Google-haku, jonka asetuksia en saanut muutettua kuin kopioimalla hakulaajennuksen toisesta Firefoxista.

Siitä puuttuvat painikkeet, joista pääsee muuttamaan asetuksia (esim. kieltä) ja hakutuloksetkin ovat aivan mitä sattuu. Oikean ylälaidan hakuvalikostakaan ei voi valita tavallista Googlea. Ubuntunkin asennuksessa tuleva Firefoxin hakusivu on räätälöity, mutta sen voi aivan yksinkertaisesti muuttaa tavalliseksi Googleksi.

Kolme kertaa asentanut uuden Mintin ja tikulta testannut puolenkymmentä kertaa ja rupeaa todella ärsyttämään tuollainen pakottaminen Mintin haluamiin hakuihin. IE 8:ssakin on oletushakukoneen vaihto helpompaa.

Lisäys: Mintin foorumilla annetaan joitakin ohjeita:
http://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=47&t=28081&p=162782&hilit=mint+google#p162782
« Viimeksi muokattu: 22.06.09 - klo:22.10 kirjoittanut salai »

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2771
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #41 : 22.06.09 - klo:23.02 »
- - Molemmissa versioissa on Mintin räätälöimä Google-haku, joka on aivan raivostuttava viritelmä.
Mistä tässä on kysymys?

Siis Mintin Firefoxissa tulee räätälöity Google-haku, jonka asetuksia en saanut muutettua kuin kopioimalla hakulaajennuksen toisesta Firefoxista.

Siitä puuttuvat painikkeet, joista pääsee muuttamaan asetuksia (esim. kieltä) ja hakutuloksetkin ovat aivan mitä sattuu. Oikean ylälaidan hakuvalikostakaan ei voi valita tavallista Googlea. Ubuntunkin asennuksessa tuleva Firefoxin hakusivu on räätälöity, mutta sen voi aivan yksinkertaisesti muuttaa tavalliseksi Googleksi.

Kolme kertaa asentanut uuden Mintin ja tikulta testannut puolenkymmentä kertaa ja rupeaa todella ärsyttämään tuollainen pakottaminen Mintin haluamiin hakuihin. IE 8:ssakin on oletushakukoneen vaihto helpompaa.

Lisäys: Mintin foorumilla annetaan joitakin ohjeita:
http://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=47&t=28081&p=162782&hilit=mint+google#p162782


Ok. En ollut noteerannut koko integroitua Googlea, heh.  :-[

EDIT: Hidas pää tänään.
« Viimeksi muokattu: 22.06.09 - klo:23.14 kirjoittanut Eesaurus »

Mario92

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 691
  • OMNOMNOMN
    • Profiili
    • Marioplaneetta
Vs: Linux Mint
« Vastaus #42 : 22.06.09 - klo:23.22 »
- - Molemmissa versioissa on Mintin räätälöimä Google-haku, joka on aivan raivostuttava viritelmä.
Mistä tässä on kysymys?

Siis Mintin Firefoxissa tulee räätälöity Google-haku, jonka asetuksia en saanut muutettua kuin kopioimalla hakulaajennuksen toisesta Firefoxista.

Siitä puuttuvat painikkeet, joista pääsee muuttamaan asetuksia (esim. kieltä) ja hakutuloksetkin ovat aivan mitä sattuu. Oikean ylälaidan hakuvalikostakaan ei voi valita tavallista Googlea. Ubuntunkin asennuksessa tuleva Firefoxin hakusivu on räätälöity, mutta sen voi aivan yksinkertaisesti muuttaa tavalliseksi Googleksi.

Kolme kertaa asentanut uuden Mintin ja tikulta testannut puolenkymmentä kertaa ja rupeaa todella ärsyttämään tuollainen pakottaminen Mintin haluamiin hakuihin. IE 8:ssakin on oletushakukoneen vaihto helpompaa.

Lisäys: Mintin foorumilla annetaan joitakin ohjeita:
http://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=47&t=28081&p=162782&hilit=mint+google#p162782


Itse en huomannut Googlessa mitään outoa. Ihan on normaalin näköinen minulla, valikot ja kaikki:



Hakutuloksissakaan ei ole ollut mitään valittamista. Vai enkö nyt ymmärtänyt jotain?
Tässä tarkoitettii tuota osoiterivin oikealla puolella olevaa hakupalkkia ;)
Kävin IRC:n puolella kyselemässä ja se on tuollalailla siksi, että Mint saa mainoksista rahaa, eikä englanninkielisissä haussa ole eroa normihakuun. Eri asia täällä suomessa, joka on ärsyttävää >:(


EDIT: noniin. Kiitos Seriffi, joka jakoi google.xml tiedostonsa. Pikaratkaisu on että lataa liitteenä oleva zippi, pura työpöydälle ja laita päätteeseen seuraavat rivit:
Koodia: [Valitse]
cd Työpöytä
sudo mv google.xml /usr/lib/firefox-addons/searchplugins/google.xml
Jos kysyy saako korvata, niin kirjoita K ja paina enteria. Käynnistä kettu uudestaan ja google toimii 8)

Operan saa helpoiten asentamalla operan Ubuntupaketti suoraan operan sivuilta. Kannattaa asentaa suoraan 10 beta on sen verran parempi mitä 9.

[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 22.06.09 - klo:23.39 kirjoittanut Mario92 »

Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma ratkeaa.

Senior

  • Vieras
Vs: Linux Mint
« Vastaus #43 : 23.06.09 - klo:10.17 »
Olen käyttänyt Minttiä nyt toista viikkoa ja ensimmäisen kerran havaitsin selvän heikkouden verrattuna esim. Hardyyn. Nimittäin muutamalla nettisaitilla kirjoitettaessa tekstikenttään viestiä tai kommenttia havaitsin että Mintin puolella teksti tuli kenttään huomattavasti vetelämmin kuin Hardyn puolella. Kokeilumielessä buuttasin koneen ja kokeilin perätysten molempia distroja joten nettiyhteyskään ei voi selittää eroa. Tuota eroa ei niinkään havaitse OO:n tai sähköpostin kirjoittamispuolella. Muistin suhteen ei pitäisi olla ongelmia. Kokeilin myös muuttaa näppäinasetuksia mutta tulos ei muuttunut millääntavoin.

Mistähän kiikastaa tuo ero? Voisiko olla mahdollisesti syynä nuo nettisivustot? Nimittäin esim. tässä kirjoittaessani tekstiä Mintillä homma sujuu oikein mukavasti. Onko Mintillä ongelmia joidenkin html-sivustojen suhteen? Esim. Iltasanomat.fi?

« Viimeksi muokattu: 23.06.09 - klo:10.21 kirjoittanut Senior »

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2771
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #44 : 23.06.09 - klo:11.17 »

Tässä tarkoitettii tuota osoiterivin oikealla puolella olevaa hakupalkkia ;)


Ettäs kehtasitkin keretä kommentoimaan, ennenkuin editoin sähläykseni !  ;)

CO2

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 190
    • Profiili
    • Linux Mint Suomeksi
Vs: Linux Mint
« Vastaus #45 : 23.06.09 - klo:18.53 »
EDIT: noniin. Kiitos Seriffi, joka jakoi google.xml tiedostonsa. Pikaratkaisu on että lataa liitteenä oleva zippi, pura työpöydälle ja laita päätteeseen seuraavat rivit:
Koodia: [Valitse]
cd Työpöytä
sudo mv google.xml /usr/lib/firefox-addons/searchplugins/google.xml
Jos kysyy saako korvata, niin kirjoita K ja paina enteria. Käynnistä kettu uudestaan ja google toimii 8)
Kiitos vain, helpottaahan se kun on Suomenkielellä!
« Viimeksi muokattu: 23.06.09 - klo:18.55 kirjoittanut CO2 »
MINT on helppo, looginen, sopeutuva, innostava, käyttäjäystävällinen järjestelmä.
Muutokset on uusia mahdollisuuksia!
Sen minkä edestänsä löytää, voi myös taakseen tiputtaa (kaikkea ei aina välttämättä tarvitse)
http://linuxmint-fi.info/
http://helpsite.org/

Timo Tamminen

  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 455
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #46 : 23.06.09 - klo:18.58 »
Ja mikäli haluaa pysytellä Ubuntussa, mutta Linux MINT -lookkia työpöydälle, niin Gnome Lookista löytyy aika herkku teema.

http://www.gnome-look.org/content/show.php/Mint+Leopard?content=105929

Latauslinkki vie ranskankielisille sivuille, mutta jopa minun ranskantaidoillani (on tasoa ei yhtään) lataus onnistui kuten pitikin.
Windows 10 Pro x64
Ubuntu 16.04 LTS Xenial x64
Intel Core 2 Duo E8400 @ 3,57GHz
XFX GeForce GTX 275 OC, 896MB
ASRock P43R1600TWINS
8 Gt DDR2 800MHz (4x 2 Gt)
Samsung Spinpoint F1 640Gt SATA
Samsung Spinpoint F2 1.5Tt SATA

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 10668
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Linux Mint
« Vastaus #47 : 23.06.09 - klo:19.59 »
Kiitos vain, helpottaahan se kun on Suomenkielellä!
Se on suomen kielellä! :P ;)
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Senior

  • Vieras
Vs: Linux Mint
« Vastaus #48 : 25.06.09 - klo:09.29 »
Uudistan kysymyksen liittyen Linux Mintin näppäimistö toimintaan. Itselläni todellakin esim. Iltasanomien keskustelupalstalla kirjoittaminen tekstikenttään osoitti kummallista tahmeutta, jota harvemmin Ubuntun puolella on havaittavissa. Oletteko käyneet itse testaamassa tätä juttua?

Mario92

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 691
  • OMNOMNOMN
    • Profiili
    • Marioplaneetta
Vs: Linux Mint
« Vastaus #49 : 25.06.09 - klo:12.53 »
Uudistan kysymyksen liittyen Linux Mintin näppäimistö toimintaan. Itselläni todellakin esim. Iltasanomien keskustelupalstalla kirjoittaminen tekstikenttään osoitti kummallista tahmeutta, jota harvemmin Ubuntun puolella on havaittavissa. Oletteko käyneet itse testaamassa tätä juttua?
Ei itselläni ainakaan ole tuollaista ollut - päinvastoin. Firefoxi ei ole vielä yhtään kertaa lagaillut tai pätkinyt kuten ubuntun puolella.
Jos tuo häiritsee voit myös kokeilla asentaa ubuntun ketun mintin sijaan (poista firefox, ota ohjelmalähteistä pois mintin lähteet, päivitä ohjelmalähteet, asenna firefox synapicista ja laita sen jälkeen mintin lähteet takaisin). En kyllä yhtään tiedä auttaako :D

Lisää [ratkaistu] ketjun ensimmäisen viestin otsikkoon, kun ongelma ratkeaa.

vesurimies

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 120
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #50 : 25.06.09 - klo:20.23 »
Mitenkäs tuossa mintin pakettihallinnassa oli wine jotenkin erilainen ja kun latasin sen, ei äänet pelittänyt tippaakaan. Toinen asia ubuntun puolella. Tarkoitus olisi käyttää vain steel panthers world at waria varten, joten äänet ovat aika tärkeässä asemassa.

Nyt ei siis käytössä mint mutta tulevaisuudessa olisi tarkoitus laittaa, ehkäpä viikonloppuna.
---Hän joka ei tiedä mitään ja tietää ettei tiedä mitään, tietää enemmän kuin se, joka ei tiedä mitään eikä tiedä ettei tiedä mitään---

Exitium

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1013
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #51 : 25.06.09 - klo:22.50 »
Annoinpa Mintille mahdollisuuden miniläppärissä.

Hyvin pelittänyt ja tyytyväinen olen. Vaikka en oman kokemukseni puolesta tarvitse noin valmista pakettia, niin kuitenkin tuli positiivinen kuva kun kaikki toimi suoraan. Ainoa mitä säädin oli custom kernel array.org:sta.

Lisäksi iPhone 3.0-ohjelmistossa (itselläni siis iPhone 3G) tuli virallinen tuki jaetulle netille läppärin kanssa (eli iPhonesta tulee "mokkula") ja sain sen toimimaan Mintissä. \,,/ Nyt on miniläppäri kesäkunnossa mökille. :)
Welcome to my signature!

Please note that this signature is licensed under the General Public License. By embedding the signature, or parts of it, into your brain other than by mere aggregation, your brain becomes a combined, and therefore derived, work and thus must be licensed under the GPL too

Senior

  • Vieras
Vs: Linux Mint
« Vastaus #52 : 26.06.09 - klo:09.27 »
Uudistan kysymyksen liittyen Linux Mintin näppäimistö toimintaan. Itselläni todellakin esim. Iltasanomien keskustelupalstalla kirjoittaminen tekstikenttään osoitti kummallista tahmeutta, jota harvemmin Ubuntun puolella on havaittavissa. Oletteko käyneet itse testaamassa tätä juttua?
Ei itselläni ainakaan ole tuollaista ollut - päinvastoin. Firefoxi ei ole vielä yhtään kertaa lagaillut tai pätkinyt kuten ubuntun puolella.
Jos tuo häiritsee voit myös kokeilla asentaa ubuntun ketun mintin sijaan (poista firefox, ota ohjelmalähteistä pois mintin lähteet, päivitä ohjelmalähteet, asenna firefox synapicista ja laita sen jälkeen mintin lähteet takaisin). En kyllä yhtään tiedä auttaako :D

En kokeillut poistaa tulikettua ja asentaa sitä uudelleen ohjeidesi mukaan. Sen sijaan asensin sen rinnalle Operan ja ainakin tuon Iltasanomien sivun perusteella teksti kirjottautuu kentään huomattavasti jouhevammin. Mitä ilmeisemmin Iltasanomien sivustossa on jotain sellaista, jonka takia Mintin perusasetusten mukana tuleva tulikettu muuttuu tekstinkentän räpyttelyssä ikäänkin tahmeaksi. Tiedä sitten mikä? Muuten olen tässä taannoin huomannut jonkun tulikettupäivityksen yhteydessä jonkinverran samanlaista ongelmaa myös Ubuntun puolella muttei niin paljon kuin mitä Mintissä tapasin.
« Viimeksi muokattu: 29.06.09 - klo:07.53 kirjoittanut Senior »

CO2

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 190
    • Profiili
    • Linux Mint Suomeksi
Vs: Linux Mint
« Vastaus #53 : 28.06.09 - klo:17.30 »
Hitaasti hyvä tulee! Sain taas annettua elvytystä yhden ystävän vanhalle läppärille joka hädin tuskin jaksoi käynnistyä. Kone oli jopa niin vanha etä Mintin asennuksen aikana se ilmoitti että kovalevy lian vanha tähän asennukseen, ei hätää, takataskusta http://www.linuxmint.com/blog/?p=404 sain haettua vielä kevyemmän version Mint Fluxboxin millä myös Suomen kieli mukana. Asennuksen jälkeen todettiin ettei tarvinnut mitään muita asennuslevyjä (korttipaikat käytössä) kaikki löytyi kertalaakista mitä siihen oli asennettu.  :D :D kyllä tämä on vain niin kivaa.
MINT on helppo, looginen, sopeutuva, innostava, käyttäjäystävällinen järjestelmä.
Muutokset on uusia mahdollisuuksia!
Sen minkä edestänsä löytää, voi myös taakseen tiputtaa (kaikkea ei aina välttämättä tarvitse)
http://linuxmint-fi.info/
http://helpsite.org/

PenguinNerd

  • Vieras
Vs: Linux Mint
« Vastaus #54 : 28.06.09 - klo:17.49 »
Hitaasti hyvä tulee! Sain taas annettua elvytystä yhden ystävän vanhalle läppärille joka hädin tuskin jaksoi käynnistyä. Kone oli jopa niin vanha etä Mintin asennuksen aikana se ilmoitti että kovalevy lian vanha tähän asennukseen, ei hätää, takataskusta http://www.linuxmint.com/blog/?p=404 sain haettua vielä kevyemmän version Mint Fluxboxin millä myös Suomen kieli mukana. Asennuksen jälkeen todettiin ettei tarvinnut mitään muita asennuslevyjä (korttipaikat käytössä) kaikki löytyi kertalaakista mitä siihen oli asennettu.  :D :D kyllä tämä on vain niin kivaa.
Minäkin kokeilin LinuxMinttiä ja  ;D. Kaikki toimi heti  :D! Mutta suomennokset ovat kyllä todella keskeneräiset ja minusta se on jotenkin sekavampi kuin Ubuntu. Puhumattakaan siitä että pakettienhallinta on sössitty kokonaan ja päivitystyökalu tilttailee.  >:(
« Viimeksi muokattu: 28.06.09 - klo:17.54 kirjoittanut PenguinNerd »

Sazoro

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 390
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #55 : 06.07.09 - klo:18.56 »
Nyt minäkin asensin mintin ja löysin mieleiseni käyttiksen.
Kaikki toimii ja ulkonäkökin oli itselle mieluisa.
Minä kun en osaa tuunata noita ulkonäkö seikkoja muuten kuin vaihtamalla tausta kuvaa.
Ja tuo suselta kopioitu menuvalikko oli minusta toimiva; jopa parempi kuin susella.
Tämä jää koneelle.

FallenLeaf_-_

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #56 : 06.07.09 - klo:23.58 »
Terve

Ensimmäistä kertaa elämässäni asensin linux-käyttiksen tietokoneelle... Isäni on aloittanut moisen harrastuksen jo jonkin aikaa sitten ja pikkuhiljaa olen itsekin alkanut käyttiksiin tutustumaan.. Olen ennen Mintin asennusta kokeillut Fedora ysiä muistaakseni, ja käyttänyt vähän enemmän Ubuntu 8.04:sta ja 8.10ä... Joskus oon saattanu jopa Ubuntu 9.04:stakin kokeilla, mutta jostakin kumman syystä ei niin hirveesti napannut mitään linux-käyttistä ruveta asentamaan... Pari päivää sitten asia tuli tarpeelliseksi, kun rupesin harrastamaan hieman liiankin kovalla kädellä kikkailua xp:n kanssa.. Pitipähän ruveta niiden tyhmien teemojen kanssa leikkimään ja niitä latailemaan, ja mukana tuli tietenkin jonkin verran jotain lisämausteita, jotka saateri soikoon osoittautuivat viruksiksi ja vakoiluohjelmiksi.. Yritin niitä muutaman  päivän poistella tappelun kanssa, mutta alkoi kyrsimään siihen malliin, että käyttiksen vaihto alkoi olla pikkuhiljaa pakollinen... Sittenku itellä ee oo mitään windows-kopioita tallessa.. Nohh hyökkäsin kaverin luo parin tyhjän levyn kanssa, latasin netistä ensin OpenSUSE 11.1- livecd:n. Yritin asentaa, mutta en saanu mitään tolkkua siihen, kun xp oli alla ihan sekasin, ja susen osiointiohjelma ei jostain syystä suostunut poistamaan xp:n asennusta... no eipä sitten muuta ku uudestaan kaverin luo uutta käyttistä ettimään... soittelin isännälle siinä samalla, ja kysyin mitä se tällä hetkellä käyttää... Linux Mint 7 Gloriaa kuulosti käyttävän ja kehu sen aika nopeesti maasta taivaaseen, ja aattelin, että kait sitä on pakko itekki kokeilla... :) Noo eipä siinä levy polttoon ja kämpille asentelemaan... Osiointisovelluskin oli helkkarin helppokäyttöinen, ihan niinku koko käyttis yleensäkin nyt on viimeset pari päivää ollut.. :) No hyvinhän sen kanssa on toimeen tullut.. :) oon harjotellu senkin "koheltamista" muttei tunnu kovin helposti menevän sekasin... Bootchardin asennettua tuli ilmi, että asennusohjelma parin ylimääräsen härpäkkeen poiston jälkeen on 24 sekuntia... Kuulemma ihan hyvä, vaikkei mun laitteistokokoonpano mikään kauheen hääppönen ole.. :) Jees mut kommentoikaas ja jatketaan asiassa tulevaisuudessa..

Sami Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 51
    • Profiili
Vs: Linux Mint
« Vastaus #57 : 07.07.09 - klo:01.00 »
En kokeillut poistaa tulikettua ja asentaa sitä uudelleen ohjeidesi mukaan. Sen sijaan asensin sen rinnalle Operan ja ainakin tuon Iltasanomien sivun perusteella teksti kirjottautuu kentään huomattavasti jouhevammin. Mitä ilmeisemmin Iltasanomien sivustossa on jotain sellaista, jonka takia Mintin perusasetusten mukana tuleva tulikettu muuttuu tekstinkentän räpyttelyssä ikäänkin tahmeaksi. Tiedä sitten mikä? Muuten olen tässä taannoin huomannut jonkun tulikettupäivityksen yhteydessä jonkinverran samanlaista ongelmaa myös Ubuntun puolella muttei niin paljon kuin mitä Mintissä tapasin.

Kuulostaa ihan joltakin plug-in -lähtöiseltä ongelmalta. Ilta-Sanomien sivustollahan on runsaasti flash-mainoksia, ja ilmeisesti Mint-asennuksessasi on käytössä niiden (tai muun lisäosilla avattavan sisällön) käyttämiseen eri ohjelmat käytössä.
C2D E6750, Gigabyte GA-P35-DS3, 8 gigaa, 2780 gigaa, Radeon HD 3850, Antec P180, 24", Win 7

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 10668
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Linux Mint
« Vastaus #58 : 07.07.09 - klo:11.19 »
Terve :)

Bootchardin asennettua tuli ilmi, että asennusohjelma parin ylimääräsen härpäkkeen poiston jälkeen on 24 sekuntia... Kuulemma ihan hyvä, vaikkei mun laitteistokokoonpano mikään kauheen hääppönen ole.. :)
Eiköhän se ole. Itselläni Intel Dual Core 2 T7200 (2GHz) läppäri parin vuoden takaa ja tällä Bootchart näyttää 21 sekuntia. Uusilla koneilla tuo aika meneekin sitten alle 20 sekunnin, mutta aina täytyy muistaa, että kyseessä on aika kernelin latauksen (onko jollain varmaa tietoa?) ja kirjautumisikkunan (?) välillä tjsp. eli se ei ole koko käynnistymisaika.
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

Senior

  • Vieras
Vs: Linux Mint
« Vastaus #59 : 10.07.09 - klo:21.02 »
Kummallinen juttu Mintin puolella että joka ikinen päivä tällä viikolla olen asentanut päivityksiä Firefox 3.5:een ja Firefox 3.6:een. Par'aikaakin pukkaa tulemaan xulrunner-1.9.1, xulrunner-1.9.2 jne... Eikö tästä loppua tule?