Kirjoittaja Aihe: KDE 4.1.4 julkaistu  (Luettu 18485 kertaa)

Rantarosvo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #20 : 22.01.09 - klo:10.54 »
On tohon Plasman työpöydälle pystynyt tallentamaan koko ajan tavaraa. Klikkaa hiiren kakkosta työpöydän päällä ja asentaa kansionäkymä widgetin. Valitsee siihen asetuksista työpöydän niin näkyy kaikki mitä siellä on.

Itellä on vastaava kansionäkymä kotikansiosta ja kovalevystä missä sijatsee musiikit. Mielestäni ihan näppärä kun saa haluamansa kokoiselle alueelle työpöydällä satoja kuvakkeita/ tiedostoja yms.

Jos samalla koneella on 3.5* KDE niin ton työpöytä kansionäkymän kamat näkyy siellä työpöydällä ihan normaalisti. Eli ei tarvii erikseen muokkailla siellä mitään, jos vaihtelee KDE:tä
Rosmo

"windows ajeluttaa sinua ympäriinsä; Linux antaa sinulle avaimet ja laittaa sinut kuskin istuimelle. On oma ongelmasi, jos et osaa ajaa."

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #21 : 22.01.09 - klo:16.21 »
Niin, mutta nyt on niitä ominaisuuksia enemmän.

Eli mitä? En ole edelleenkään löytänyt KDE 4:n kohkatusta Plasmasta uusia ominaisuuksia (paitsi ulkoasullisia), sen sijaan poistettuja tuntuu löytyvän kaiken aikaa lisää.

Esim. plasmoidit olivat jo (Super)Karamban muodossa olemassa KDE 3:ssa. Käyttäjää tuskin kiinnostaa, että nyt ne ovat ”osa” X:ää, aiemmin ”osa” Y:tä, kun toiminta on suunnilleen sama. Mutta: plasmoideja ei saa virtuaalityöpöytäkohtaisiksi, kuten Karamban teemat sai – taas siis vähemmän ominaisuuksia kuin ennen.

Samoin Kubuntun oletusarvoisesti näyttämä keltaisten lappujen plasmoidi on ominaisuuksiltaan kaukana siitä, mitä KDE 3:n KNotes pystyi tekemään. Taas: vähemmän ominaisuuksia kuin ennen.

En tosiaan ollenkaan epäile, etteikö kehittäjän näkökulmasta KDE 4:n Plasma ole jotakin uutta ja ihmeellistä. Kovasti kuitenkin toivoisin, että myös tavalliselle käyttäjälle osoitettaisiin kädestä pitäen ja kaulimella päähän hakaten, miksi KDE 4 hänen kannaltaan olisi parempi kuin KDE 3.

On tohon Plasman työpöydälle pystynyt tallentamaan koko ajan tavaraa. Klikkaa hiiren kakkosta työpöydän päällä ja asentaa kansionäkymä widgetin.

Toisin sanoen: ennen pystyi työpöydälle tallentamaan tavaraa eikä siitä nostettu isompaa meteliä, nyt täytyy ensin lisätä työpöydälle ylimääräinen vitkutin, jolla saat saman ominaisuuden – ja siitä pitäisi hihkua ja pomppia riemustako? Haloo!
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

UbunTux

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2046
  • KubunTux
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #22 : 22.01.09 - klo:16.38 »
Niin, mutta nyt on niitä ominaisuuksia enemmän.

Eli mitä? En ole edelleenkään löytänyt KDE 4:n kohkatusta Plasmasta uusia ominaisuuksia (paitsi ulkoasullisia), sen sijaan poistettuja tuntuu löytyvän kaiken aikaa lisää.

1+1=1?

Nyt voit latoa työpöydälle niitä kansoioita näkyviin niin paljon kuin sielu/resoluutio sietää. Eihän ne ole poistttuja ominaisuuksia, kun homma tehty alusta asti uudestaan. En muista tiedä, mutta Karamba kdesktopin päällä oli todella kökkö ja epävarma.
KDE neon
Uudempaa KDE:tä Ubuntulla

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #23 : 22.01.09 - klo:16.49 »
Nyt voit latoa työpöydälle niitä kansoioita näkyviin niin paljon kuin sielu/resoluutio sietää.

Kyllähän aiemminkin saattoi avata Konquerorin tai Dolphinin kansioita auki niin monta kuin halusi ja jättää ne auki siihen ”työpöydälle”. Mikä on siis se pointti, että tämä pitää tehdä plasmoidilla?

Lainaus
Eihän ne ole poistttuja ominaisuuksia, kun homma tehty alusta asti uudestaan.

En  tarkoittanut ”poistetulla” vain ’poistettu suhteessa KDE 3:een’ vaan ’poistettu suhteessa siihen, millaisia työpöytäympäristöt yleensä ovat’. KDE 4:n työpöytä vaikuttaakin joskus paluulta siihen muinoiseen X:n työpöytään, jossa hiirikohdistinkin muuttui X:ksi tyhjän työpöydän yllä – merkiksi siitä, että ’olet tyhjällä alueella, täällä ei tapahdu mitään’. Vasta kun lisää työpöydälle jonkin vimpaimen, siihen tulee jotakin toiminnallisuutta.

Lainaus
En muista tiedä, mutta Karamba kdesktopin päällä oli todella kökkö ja epävarma.

Totta!, mutta ominaisuuden toimintavarmuus ei ole ”uusi ominaisuus” (edes paljon parjatulle Microsoftille!).
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

kuutio

  • Vieras
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #24 : 22.01.09 - klo:17.00 »
Eli mitä? En ole edelleenkään löytänyt KDE 4:n kohkatusta Plasmasta uusia ominaisuuksia (paitsi ulkoasullisia), sen sijaan poistettuja tuntuu löytyvän kaiken aikaa lisää.
Kyllähän esimerkiksi nuo työpöydän aktiviteetit (tehtävän mukaan vaihtuvat widget-setit) ovat ainakin itselleni mieluinen uusi tuttavuus.

Lainaus
Esim. plasmoidit olivat jo (Super)Karamban muodossa olemassa KDE 3:ssa. Käyttäjää tuskin kiinnostaa, että nyt ne ovat ”osa” X:ää, aiemmin ”osa” Y:tä, kun toiminta on suunnilleen sama. Mutta: plasmoideja ei saa virtuaalityöpöytäkohtaisiksi, kuten Karamban teemat sai – taas siis vähemmän ominaisuuksia kuin ennen.
Eli widgetit eivät ole työpöydällä uusi ominaisuus, koska aiemmin ohjelma x on tehnyt saman asian? (Siitä huolimatta, että ohjelma x:ä voi edelleen käyttää KDE4:ssa?...siitä huolimatta että plasma tukee (tai tulee tukemaan) vanhojen superkarambawidgettien lisäksi plasmoideja, google gadgettejä, macin widgettejä etc....ja saa ne näyttämään yhdenmukaisilta (tämä on/oli mielestäni superkaramban pahin ongelma)?

Plasmoideja saa myös tulevaisuudessa (taitaa jo 4.2 olla mahdollista, joskaan ei GUIn kautta) työpöytäkohtaisiksi aktiviteettejä/virtuaalityöpöytiä yhdistelemällä.

Kuten UbunTux jo mainitsikin, uudelleen kirjoitettuun softaan ominaisuuksia lisätään sitä mukaa, kun joku ehtii ne tehdä...ei silloin oikein voi puhua ominaisuuksien poistamisesta. Ja kyllä jo KDE4.0:n plasma mielestäni oli monipuolisempi kuin KDE3:n työpöytä, uudemmista versioista puhumattakaan.

Lainaus
ja siitä pitäisi hihkua ja pomppia riemustako? Haloo!
Kyse on kuitenkin vain työpöytäympäristöstä, tuskin mistään moiseen liittyvästä kannattaa hihkua tai pomppia riemusta - tai vaipua masennukseen

Nyt voit latoa työpöydälle niitä kansoioita näkyviin niin paljon kuin sielu/resoluutio sietää.
Kyllähän aiemminkin saattoi avata Konquerorin tai Dolphinin kansioita auki niin monta kuin halusi ja jättää ne auki siihen ”työpöydälle”. Mikä on siis se pointti, että tämä pitää tehdä plasmoidilla?
Tämä on varmaan "kieli poskessa" kysymys?
« Viimeksi muokattu: 22.01.09 - klo:17.03 kirjoittanut kuutio »

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #25 : 22.01.09 - klo:17.31 »
Kyllähän esimerkiksi nuo työpöydän aktiviteetit (tehtävän mukaan vaihtuvat widget-setit) ovat ainakin itselleni mieluinen uusi tuttavuus.

Aivan! (Huomaako kukaan muu, että joudun lypsämällä lypsämään saadakseni KDE 4:n uudet ominaisuudet pöydälle arvioitaviksi? ;))

Lainaus
Eli widgetit eivät ole työpöydällä uusi ominaisuus, koska aiemmin ohjelma x on tehnyt saman asian?

Jos Microsoft päättäisi lisätä laskimen osaksi työpöydän ominaisuuksia, voisiko sinusta mainostaa, että ”Windowsissa on nyt laskin”?

(Kyse ei ole siis mistä tahansa ohjelmasta x. Jos x:n joutuisi erikseen asentamaan saadakseen jonkin ominaisuuden käyttöön, tilanne olisi toinen, mutta niin Windowsin laskin kuin KDE 3:n KNoteskin asentuvat normaalin työpöytäasennuksen mukana.)

Lainaus
Kuten UbunTux jo mainitsikin, uudelleen kirjoitettuun softaan ominaisuuksia lisätään sitä mukaa, kun joku ehtii ne tehdä...ei silloin oikein voi puhua ominaisuuksien poistamisesta.

Kyllä voi sikäli kuin käyttäjiä houkutellaan siirtymään KDE 4:een sellaisena kuin se on nyt: heiltähän käytettävät ominaisuudet ovat poissa (eikä microsoftmainen ”Odottakaapa tulevaa versiota, se vasta hieno on!” oikein jaksa lohduttaa).

Lainaus
Ja kyllä jo KDE4.0:n plasma mielestäni oli monipuolisempi kuin KDE3:n työpöytä,

...syystä että...? Mitä sillä voi tehdä, mitä KDE 3:lla ei voinut?

Lainaus
Kyllähän aiemminkin saattoi avata Konquerorin tai Dolphinin kansioita auki niin monta kuin halusi ja jättää ne auki siihen ”työpöydälle”. Mikä on siis se pointti, että tämä pitää tehdä plasmoidilla?
Tämä on varmaan "kieli poskessa" kysymys?

Tavallaan oli, tavallaan ei... En vain vieläkään ymmärrä, miksi se, että voin pitää kansioita auki ”plasmoideina” sen sijaan, että ne olisivat auki ”kansioina”, olisi jotenkin merkittävä uusi ominaisuus. Vallankaan kun kumpaakaan en oikeastaan edes kaipaa :)
« Viimeksi muokattu: 22.01.09 - klo:17.37 kirjoittanut SuperOscar »
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

kuutio

  • Vieras
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #26 : 22.01.09 - klo:18.16 »
Jos Microsoft päättäisi lisätä laskimen osaksi työpöydän ominaisuuksia, voisiko sinusta mainostaa, että ”Windowsissa on nyt laskin”?
Ei toki, muttei mielestäni voida sanoa myöskään, että esim. "Katen 'vi input mode' ei ole uusi ominaisuus, koska saman asian voi tehdä vim:llä"

Lainaus
Kyse ei ole siis mistä tahansa ohjelmasta x. Jos x:n joutuisi erikseen asentamaan saadakseen jonkin ominaisuuden käyttöön, tilanne olisi toinen, mutta niin Windowsin laskin kuin KDE 3:n KNoteskin asentuvat normaalin työpöytäasennuksen mukana.)
Superkaramba ei muistaakseni tullut KDE3:n mukana, ja toisaalta knotes löytyy KDE neloseenkin, joten sen osalta ominaisuuksia ei ole poistettu.

Lainaus
Kyllä voi sikäli kuin käyttäjiä houkutellaan siirtymään KDE 4:een sellaisena kuin se on nyt: heiltähän käytettävät ominaisuudet ovat poissa (eikä microsoftmainen ”Odottakaapa tulevaa versiota, se vasta hieno on!” oikein jaksa lohduttaa).
Tässä on toki ihan oikea pointti, mutta kyllähän saman toiminnallisuuden nelosessakin saa, joskaan ei ehkä aivan samalla tavalla...tiedostoja voi pitää työpöydällä (kansionäkymä-widgetin sisällä 4.2:n asti)...superkarambaa tai knotesia voi käyttää jne.

Lainaus
...syystä että...? Mitä sillä voi tehdä, mitä KDE 3:lla ei voinut?
Kyse ei ole niin paljon voimisesta, monia asioita mitkä ovat mahdollisia KDE4:ssa on mahdollista tehdä KDE3:ssa, esim asentamalla lisää ohjelmia...omalla kohdallani kyse on lähinnä integraatiosta ja helppoudesta.

KDE3:ssa työpöytä (ilman esim. superkarambaa) on paikka missä voi pitää tiedostokuvakkeita. KDE4:ssa (joskin vasta 4.2:sta lähtien aivan samalla tavalla kuin KDE3:ssa) voi tämän lisäksi sisällyttää siihen muutakin toiminnallisuutta *vaivattomasti*.

Itse pidän myös mahdollisuudesta tehdä näytönsäästäjälle oma aktiviteetti, mihin voi lisätä vaikkapa ison analogisen kellon ja sähköpostihuomautuksen (Olkoonkin, että tämäkin ominaisuus taitaa tulla vasta 4.2:n mukana).

Oman kokemuksen mukaan plasmoidit ovat myös monipuolisempia kuin superkaramban teemat, mm. sijoittelun vapaus paneeliin/työpöydälle on plussaa.

Itse asiassa en ole löytänyt mitään sellaista toiminnallisuutta KDE3:n työpöydältä mitä ei saisi KDE4:ssa, tosin en väitä käyneeni läpi kaikkia mahdollisia käyttötapoja :)

Lainaus
Tavallaan oli, tavallaan ei... En vain vieläkään ymmärrä, miksi se, että voin pitää kansioita auki ”plasmoideina” sen sijaan, että ne olisivat auki ”kansioina”, olisi jotenkin merkittävä uusi ominaisuus.
Mieleen tulee vaikka sellainen esimerkki, että halutessani hallita vaikka www-sivuja kolmella palvelimella, vaihdan 'www-hallinta'-aktiviteettiin, jossa palvelimien tiedostot näkyvät kukin omana kansionäkymänään työpöydällä...huomattavasti nopeampaa/mukavampaa kun availla x määrä tiedostomanageri-ikkunoita ja sijoitella ne sopivasti työpöydälle. (esimerkki ei ehkä paras mahdollinen, mutta kuvaa kyllä systeemin monipuolisuutta/vaivattomuutta)

Lainaus
Vallankaan kun kumpaakaan en oikeastaan edes kaipaa
Minä en taas ole koskaan erityisemmin kaivannut tiedostokuvakkeita työpöydälleni, mutta ollaan varmaan samaa mieltä, että se on varsin huono kriteeri ominaisuuksia arvioitaessa ;)

Rantarosvo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #27 : 22.01.09 - klo:18.34 »
On tohon Plasman työpöydälle pystynyt tallentamaan koko ajan tavaraa. Klikkaa hiiren kakkosta työpöydän päällä ja asentaa kansionäkymä widgetin.

Toisin sanoen: ennen pystyi työpöydälle tallentamaan tavaraa eikä siitä nostettu isompaa meteliä, nyt täytyy ensin lisätä työpöydälle ylimääräinen vitkutin, jolla saat saman ominaisuuden – ja siitä pitäisi hihkua ja pomppia riemustako? Haloo!

Juu, haloo vaan ittelles. OpenSusessa toi työpöydän kansionäkymä pullahtaa tohon ihan automaattisesti. Jos näin ei tapahdu kubuntussa, ei ehkä oo kyse KDE:n viasta/ puuttuvasta ominaisuudesta vaan ubuntun suorittamasta KDE:n raiskauksesta. Tästähän on esimerkkejä pilvin pimein.

Kansionäkymä ja kansio on kaks ihan eri asiaa. Kun klikkaat kuvaketta tai kansiota kansionäkymässä, se aukasee ohjelman tai sen kansion. Kansio aukee esim. Dolphinissa
Rosmo

"windows ajeluttaa sinua ympäriinsä; Linux antaa sinulle avaimet ja laittaa sinut kuskin istuimelle. On oma ongelmasi, jos et osaa ajaa."

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #28 : 22.01.09 - klo:19.03 »
muttei mielestäni voida sanoa myöskään, että esim. "Katen 'vi input mode' ei ole uusi ominaisuus, koska saman asian voi tehdä vim:llä"

Olen samaa mieltä, mutta KDE 3 ja KDE 4 ovat kai kuitenkin saman työpöytäympäristön eri versioita eivätkä eri ohjelmia... Siis taas käyttäjän näkökulmasta.

Se, että koodi on kirjoitettu kokonaan uudestaan, on toinen juttu, ja totta kai minustakin hyvä juttu. Aivan liikaa on liikkeellä ohjelmia (ja käyttiksiä, syyttävä sormi osoittakoon taas tuttuun suuntaan), joissa kuljetetaan mukana historiallista tauhkaa ja spagettikoodia vain sen takia, ettei viitsitä tai haluta lähteä miettimään hommaa alusta saakka uusiksi.

(Minähän kuulun siihen jengiin, joka on jäänyt ikuisesti kaipaamaan OS/2:ta ja BeOSsia, joissa nimenomaisesti yritettiin aloittaa jotain uutta. Mielenkiinnolla myös seuraan, saako SkyOS koskaan siipiä alleen.)

Lainaus
Superkaramba ei muistaakseni tullut KDE3:n mukana,

Ääh, olet oikeassa. Siispä plasmoideja voi täydellä syylläkin pitää uutena asiana.

Lainaus
KDE3:ssa työpöytä (ilman esim. superkarambaa) on paikka missä voi pitää tiedostokuvakkeita. KDE4:ssa (joskin vasta 4.2:sta lähtien aivan samalla tavalla kuin KDE3:ssa) voi tämän lisäksi sisällyttää siihen muutakin toiminnallisuutta *vaivattomasti*.

Itse pidän myös mahdollisuudesta tehdä näytönsäästäjälle oma aktiviteetti, mihin voi lisätä vaikkapa ison analogisen kellon ja sähköpostihuomautuksen (Olkoonkin, että tämäkin ominaisuus taitaa tulla vasta 4.2:n mukana).

Johan rupeaa lyyti kirjoittamaan! Erinomaisen hyvää perustelua. Tätä toivoisin näkeväni esim. niiden KDE 3:sta tuttujen vinkkien muodossa.

Lainaus
Minä en taas ole koskaan erityisemmin kaivannut tiedostokuvakkeita työpöydälleni,

Siinä olemme siis samassa junassa: minäkin olen tavannut pitää työpöytäni puhtaana. KDE 3:ssa kuitenkin tiesi, että jos haluan, saan sinne jotain, KDE 4:ssa taas minun pitää ottaa käyttöön tietty vimpain, jotta saan sinne jotain (enkä oikeasti saa sitä silloinkaan ”sinne” eli työpöydälle, vaan tietylle työpöydän rajatulle alueelle).

Mutta kuten sanoit, vaikka me kaksi emme tykkäisikään roinasta työpöydillämme, se on huono arviointikriteeri. Useimmat tuttuni lastaavat työpöytänsä täyteen niin käynnistimiä (tai Wintendossa pikakuvakkeita) kuin tiedostoja ja kansioitakin, ja kaipaavat varmasti tätä toiminnallisuutta myös KDE 4:lta.

OpenSusessa toi työpöydän kansionäkymä pullahtaa tohon ihan automaattisesti. Jos näin ei tapahdu kubuntussa,

Kyllä niin tapahtuu Kubuntussakin: se kansioplasmoidi on oletusarvoisesti käynnissä.

Lainaus
Kansionäkymä ja kansio on kaks ihan eri asiaa. Kun klikkaat kuvaketta tai kansiota kansionäkymässä, se aukasee ohjelman tai sen kansion.

”Kaksi ihan eri asiaa”?! Jos Dolphinissa nakautan kuvaketta tai kansiota, se aukaisee ohjelman tai sen kansion. Eli täsmälleen sama toiminta. (Kansiohan voi avautua joko samaan ikkunaan tai uuteen ikkunaan useimmissa tiedostonhallintasovelluksissa.)
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #29 : 22.01.09 - klo:23.49 »
...hmmm... omituista kinaamista teillä ainakin on. Toinen väittää jotain täysin perättömiä, joita moni lukee ja luulee tosiksi ennenkuin joku ehtii korjaamaan ton Oskarin väittämiä. Voisit edes tutustua KDE4:een ennenkuin perättömiä väität ja mustamaalaat käliä.

Kyll nimittäin KDE 4:een saa vedettyä kansioita työpöydälle, jos haluaa. Ainakin mun koneessani Sussu 11.1 suostuu siihen ihan vastaanpotkimatta.
...kunhan muistaa avata/poistaa sovelmien lukituksen, joko hiiren oik näppylällä tai jonkun munuaiseksi nimittämästä kuvakkeesta näytön oik yläkulmasta.

No tää on vaan yhden kohdan rukkaus sun valheistas.
Pysy Gnomessa, jos KDE ei miellytä.
Ja kehu mieluummin suosikkiasi ja jätä muut haukkumatta, kun et niitä näimmä edes tunne.
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

gdm

  • Sitä saa mitä tilaa...
  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4363
    • Profiili
    • Keskustelualueiden säännöt
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #30 : 23.01.09 - klo:09.47 »
...hmmm... omituista kinaamista teillä ainakin on. Toinen väittää jotain täysin perättömiä, joita moni lukee ja luulee tosiksi ennenkuin joku ehtii korjaamaan ton Oskarin väittämiä. Voisit edes tutustua KDE4:een ennenkuin perättömiä väität ja mustamaalaat käliä.

Kyll nimittäin KDE 4:een saa vedettyä kansioita työpöydälle, jos haluaa. Ainakin mun koneessani Sussu 11.1 suostuu siihen ihan vastaanpotkimatta.
...kunhan muistaa avata/poistaa sovelmien lukituksen, joko hiiren oik näppylällä tai jonkun munuaiseksi nimittämästä kuvakkeesta näytön oik yläkulmasta.

ketjua jos lukee, tulee huomanneeksi sen, että paketointi on hoidettu eri tavalla kyseisissä jakeluissa.
Näin käynyt ilmi muutamasta viestiketjusta, ei tässä mitään valheellista ole?

Lisää [Ratkaistu] aloitusviestiin jos ongelmasi selviää!
Saamasi tuki on ilmaista, joten älä vaadi tai uhkaile saadaksesi apua!

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #31 : 23.01.09 - klo:10.16 »
ketjua jos lukee, tulee huomanneeksi sen, että paketointi on hoidettu eri tavalla kyseisissä jakeluissa.
Näin käynyt ilmi muutamasta viestiketjusta, ei tässä mitään valheellista ole?

Jos puhutaan KDE4:stä niin silloin ei kannata puhua siitä sellaisen jakelun perusteella joka ei ole koskaan paketoinut KDE:tä kunnolla. Suosituista jakeluista KDE on aina ollut heikoiten paketoitu Ubuntussa. Tämän myös SuperOscar tietää.

Tietysti tästä puutteellisesta paketoinnista on aiheellista kertoa jokaisessa mahdollisessa yhteydessä ettei kenellekään jää väärää kuvaa KDE:stä.


Olen kyllä sitä mieltä että ne jotka ovat ehtineet perehtyä KDE4:ään voisivat säännöllisesti hehkuttaa siinä olevia uusia ominaisuuksia. Esimerkiksi minä ilahduin kuullessani Katen Vi-tilasta.

kuutio

  • Vieras
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #32 : 23.01.09 - klo:11.05 »
Jos puhutaan KDE4:stä niin silloin ei kannata puhua siitä sellaisen jakelun perusteella joka ei ole koskaan paketoinut KDE:tä kunnolla. Suosituista jakeluista KDE on aina ollut heikoiten paketoitu Ubuntussa.
Vaikka tähän voin osin yhtyäkin KDE3:sen osalta, niin aika "vaniljaista" KDE4:sta kubuntu on ainakin toistaiseksi tarjonnut (en sitten tiedä johtuuko siitä, että vanhasta on opittu, vai siitä, ettei miestyötunnit riitä laajojen muutosten tekoon).

Pääasiallinen syy, miksi SuSesta (ja muutamista muista jakeluista) löytyy enemmän ominaisuuksia on se, että nämä ovat backportanneet 4.2:n "keskeneräisiä" ominaisuuksia omiin 4.1 julkaisuihinsa, mistä KDE:n väki oli mielestäni aiheestakin hieman nyreissään.

Sehän nyt on mielipidekysymys, kummasta tykkää, mutta itselläni ei ole pahaa sanottavaa kubuntun KDE4:stä...tosin kyllä käytän yleensä aina viimeisimpiä testiversioita julkaistujen sijaan, joten uusia ominaisuuksia ei joudu paljon odottelemaan.

Rantarosvo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #33 : 23.01.09 - klo:11.29 »
OpenSusessa toi työpöydän kansionäkymä pullahtaa tohon ihan automaattisesti. Jos näin ei tapahdu kubuntussa,

Kyllä niin tapahtuu Kubuntussakin: se kansioplasmoidi on oletusarvoisesti käynnissä.

Mikähän se ongelma nyt sitten oikeesti on? Aikaisemmassa viestissä itket sitä miten vaikeaksi on tehty kuvakkeiden ja tiedostojen saaminen työpöydälle. Nyt sitten paljastuu että homma toimii niin helposti kun pitääkin  ::)

Voiko homma olla helpompaa kuin, halutessasi ohjelman kuvakkeen työpöydälle raahaa se hiirellä K-valikosta siihen kansionäkymä lootaan. Jos haluat siihen tiedoston niin raahaa vaikka dolphinissa tai konguerorissa se tiedosto Desktop tiedoston päälle.

Kansionäkymä "lootan" voit tehdä sopivan kokoiseksi vaikka siinä olis 500 kuvaketta tai kansiota. Samat asiat mitkä on tossa lootassa, on 3.5* puolella työpöydällä ja päinvastoin.

Näitä kansionäkymiä voi olla useita. Itselläni on koneella olevat musiikit omassa yhden kuvakkeen levyisessä näkymässä joka on koko ruudun korkuinen. Se sisältää lähemmäs sata kuvaketta ja ne on määritelty aukeamaan musiikkisoittimessa. Siitä on erittäin helppo klikata mieleinen levy soimaan kun siihen tulee vierityspalkki automaattisesti.

On aivan sama kuinka paljon niitä levyjä on "loota" pysyy saman kokoisena.
Kyseinen näkymä näyttää /musiikki kovalevyn sisällön, jolloin ne kuvakkeet tulee automaattisesti siihen näkymään, jos lisään tai poistan musiikkia kyseiselle kovalevyltä. Voisin tehdä viereen toisen samanlaisen näkymän ja määritellä ne aukeamaan eri ohjelmalla. Mahdollisuudet ovat lähes rajattomat.

Samanlaiset näkymälootat on kotikansiostani ja työpöydästä.


Lainaus
Kansionäkymä ja kansio on kaks ihan eri asiaa. Kun klikkaat kuvaketta tai kansiota kansionäkymässä, se aukasee ohjelman tai sen kansion.

”Kaksi ihan eri asiaa”?! Jos Dolphinissa nakautan kuvaketta tai kansiota, se aukaisee ohjelman tai sen kansion. Eli täsmälleen sama toiminta. (Kansiohan voi avautua joko samaan ikkunaan tai uuteen ikkunaan useimmissa tiedostonhallintasovelluksissa.)

Työpöytä kansionäkymä on "virtuaalinen" työpöytä joka sisältää linkit niihin tiedostoihin ja ohjelmiin. Samanlaisen voit tehdä mistä tahansa tietokoneen kansiosta.

Siihen KDE:en todella kannattaa perehtyä ennen kuin rupeaa keuhkoamaan sen puutteista, jotka on 99.9% omaa keksintöäsi. Muista se että sinun tapasi ei ole se ainoa oikea tapa. Muut voi haluta tehdä asiat eri tavalla.
Rosmo

"windows ajeluttaa sinua ympäriinsä; Linux antaa sinulle avaimet ja laittaa sinut kuskin istuimelle. On oma ongelmasi, jos et osaa ajaa."

kuutio

  • Vieras
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #34 : 23.01.09 - klo:12.36 »
Pysy Gnomessa, jos KDE ei miellytä.
Ei SuperOscar mielestäni ole KDE4:ä gnomeen verrannut, vaan KDE3:en.

Ehkä plasman "mullistava monipuolisuus" ei ensisilmäyksellä ole SuperOscaria häikäissyt, mutta kyllä ne ominaisuudet sieltä varmaan ajan kanssa pintaa raaputtamalla löytyy. :)

Olen kyllä sitä mieltä että ne jotka ovat ehtineet perehtyä KDE4:ään voisivat säännöllisesti hehkuttaa siinä olevia uusia ominaisuuksia.
En nyt tiedä hehkuttamisesta, mutta tänään näytti Jauntyn repoihin ropsahtaneen networkmanager-plasmoidi, joka korvaa jossain välissä knetworkmanagerin. Aika raakile vielä toiminnallisuudeltaan (eikä ehdi 4.2:seen), mutta jotenkin on vaikea kuvitella superkaramba-teemaa tuohon tehtävään. Käyttöliittymältään vaikuttaa hyvin samanlaiselta kuin "battery monitor" -plasmoidi, jolla pääsee käsiksi virranhallintaan. (Mikä ei sekään helposti taivu superkaramba-teemaksi)


SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #35 : 23.01.09 - klo:14.38 »
Voisit edes tutustua KDE4:een ennenkuin perättömiä väität ja mustamaalaat käliä.

Olen tutustunut. KDE 4 pyörii Kubuntu 8.10:ssä pöytäkoneella, ja tässä läppärillä on KDE 3.5.10 Kubuntu 8.04.1:ssä, jotta pääsen vertaamaan. Koneiden käyttösuhde on läppärin eduksi 65 : 35 tai jotain, mutta aivan riittävän monta tuntia olen KDE 4:takin jo oikeasti päässyt käyttämään uskaltaakseni vertailla.

Lainaus
Kyll nimittäin KDE 4:een saa vedettyä kansioita työpöydälle, jos haluaa. Ainakin mun koneessani Sussu 11.1 suostuu siihen ihan vastaanpotkimatta.
...kunhan muistaa avata/poistaa sovelmien lukituksen,

Joo, kunhan muistaa sitä ja tätä :)

Lainaus
No tää on vaan yhden kohdan rukkaus sun valheistas.

On aika ronskia sanoa väitteitäni ”valheiksi”.

Lainaus
Pysy Gnomessa, jos KDE ei miellytä.

En käytä Gnomea vaan KDE 3:ta ja KDE 4:ta rinnan.

Lainaus
Ja kehu mieluummin suosikkiasi ja jätä muut haukkumatta, kun et niitä näimmä edes tunne.

Mitä ihmeen haukkumista on se, että haluaisin jonkun kertovat, mitä oikeasti uutta ja hyvää KDE 4:ssa on kaiken karsitun ja puolitekoisen vastineeksi? KDE 3 ja KDE 4 ovat kuitenkin ”sama” työpöytäympäristö siinä mielessä, että jälkimmäinen esitetään uudemmaksi versioksi edellisestä – ei vaihtoehdoksi vaan korvaajaksi. Jotta siirtyminen meistä KDE-konkareista tuntuisi helpommalta, pitäisi olla ainakin jokin lupaus paremmasta sen sijaan, että kokee joutuvansa luopumaan ominaisuudesta toisensa perään.

Lainaus
Voiko homma olla helpompaa kuin, halutessasi ohjelman kuvakkeen työpöydälle raahaa se hiirellä K-valikosta siihen kansionäkymä lootaan.

Totta kai se voi olla helpompaa: niin KDE 3:ssa, Gnomessa kuin Windowsissakin ohjelman kuvake raahataan hiirellä työpöydälle eikä jollekin siltä rajatulle erityisalueelle, joka pitää tietää.

Lainaus
Työpöytä kansionäkymä on "virtuaalinen" työpöytä joka sisältää linkit niihin tiedostoihin ja ohjelmiin. Samanlaisen voit tehdä mistä tahansa tietokoneen kansiosta.

Mutta mikä on se verraton etu siihen, että avaan kansion ja jätän sen auki? (Ikkunanhan voi niin KDE 3:ssa kuin Gnomessakin määrätä ”tahmeaksi” eli pysymään kaikilla virtuaalityöpöydillä.)

tänään näytti Jauntyn repoihin ropsahtaneen networkmanager-plasmoidi, joka korvaa jossain välissä knetworkmanagerin. Aika raakile vielä toiminnallisuudeltaan (eikä ehdi 4.2:seen), mutta jotenkin on vaikea kuvitella superkaramba-teemaa tuohon tehtävään. Käyttöliittymältään vaikuttaa hyvin samanlaiselta kuin "battery monitor" -plasmoidi, jolla pääsee käsiksi virranhallintaan. (Mikä ei sekään helposti taivu superkaramba-teemaksi)

Juuri tuon tapaiset vimpaimet voisivat aidosti osoittaa käyttäjälle, että KDE 4:ssa on jotain sellaista, mitä ei aiemmin ole nähty. Niitä pitäisi vain olla olemassa – ja mieluiten nyt, ei joskus epämääräisessä tulevaisuudessa.

Toistaiseksi KDE:n nelossarja on vaikuttanut puolitekoiselta raakileelta. Kaiken aikaa kyllä lupaillaan, että jossakin myöhemmässä versiossa, joka saattaa olla tai olla olematta jo alfana käytettävissä, sataa mannaa ja hunajaa kaikelle kansalle.
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

Rantarosvo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #36 : 23.01.09 - klo:15.28 »
Lainaus
Työpöytä kansionäkymä on "virtuaalinen" työpöytä joka sisältää linkit niihin tiedostoihin ja ohjelmiin. Samanlaisen voit tehdä mistä tahansa tietokoneen kansiosta.

Mutta mikä on se verraton etu siihen, että avaan kansion ja jätän sen auki? (Ikkunanhan voi niin KDE 3:ssa kuin Gnomessakin määrätä ”tahmeaksi” eli pysymään kaikilla virtuaalityöpöydillä.)

Verrattomasta edusta en tiedä, mutta miun mielestä kansion kuvaketta ja sitä että se on auki jossain ohjelmassa ei voi verrata keskenään.

En pidä itseäni KDE konkarina, mutta olen sitä oppinut käyttämään tän 6v aikana ko se on käytössäni ollut.

Jos siulla todella on ongelmia raahata se kuvake siihen "lootaan" niin mielestäni on kaksi vaihtoehtoa joita kannattaa kokeilla. Käydä optikolla tai suurentaa se loota koko näytön kokoiseksi. Kyllä sen tietää missä se on, jos ei ihan sokea ole. Kyseessä ei kuitenkaan oo mikään salatiede.
Rosmo

"windows ajeluttaa sinua ympäriinsä; Linux antaa sinulle avaimet ja laittaa sinut kuskin istuimelle. On oma ongelmasi, jos et osaa ajaa."

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3993
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #37 : 23.01.09 - klo:16.04 »
Verrattomasta edusta en tiedä, mutta miun mielestä kansion kuvaketta ja sitä että se on auki jossain ohjelmassa ei voi verrata keskenään.

Kansion kuvaketta? Minä tarkoitin auki olevaa kansiota. KDE 3:ssa voit lukita sen paikoilleen ja kiinnittää niin, että se näkyy kaikilla työpöydillä; voit poistaa siitä kehykset ja jopa estää sulkemisen. Kieltämättä tämä edellyttää jo monen asetuksen tekemistä, mutta lopputulos on hyvinkin kansionäkymäplasmoidin kaltainen.

Lainaus
Jos siulla todella on ongelmia raahata se kuvake siihen "lootaan" niin mielestäni on kaksi vaihtoehtoa joita kannattaa kokeilla. Käydä optikolla tai suurentaa se loota koko näytön kokoiseksi. Kyllä sen tietää missä se on, jos ei ihan sokea ole.

Paitsi että pitää tietää, ettei kansiota voi vetää työpöydälle, vaan se pitää vetää siihen ”lootaan”.

Ajan nyt takaa sitä, etten vieläkään ymmärrä, mikä oli varsinainen syy keksiä KDE 4:ssa pyörä uudestaan. Työpöydät ovat käyttäytyneet jokseenkin yhdenmukaisella tavalla useammissa käyttiksissä ja ympäristöissä tähän asti, nyt KDE 4 tuntuu palaavan kauas historiaan.

Apropoo, oma näköni on –18,5 kummassakin silmässä, mikä kuitenkin on korjattavissa silmälasein. Olen tosin tavannut sellaisenkin atk-alalla töitä tekevän ihmisen, jonka näkö oli oikeasti niin huono, että hänen oli pyyhittävä kaiken aikaa nenällään ruutua etsiessään sieltä jotain. Näyttö vielä oli 21-tuumainen vanha Macin putkinäyttö, joten rasvaista nenänjälkeä ehtisi ruudulle varmaan kertyä monta metriä ennen kuin se kansionäkymä sieltä löytyisi...
pöytäkone 1, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; NUC: openSUSE Leap 15.5; RPi 1: FreeBSD 13.2-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

jake

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1262
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #38 : 23.01.09 - klo:17.47 »
SuperOskar wrote: Paitsi että pitää tietää, ettei kansiota voi vetää työpöydälle, vaan se pitää vetää siihen ”lootaan”.

Ja höpön höpö! Näiden väittämisiesi vuoksi sanoin, että valehtelet - joko tahallasi tai tietämättömyyttäsi, mutt pasxaa puhut ...eiku kirjoitat!

Kyllä KDE 4.x:n TYÖPÖYDÄLLE voi VETÄÄ esim kansio-kuvakkeen! ...ja vaikkas usseemman

Työpöydän kuvakkeet voi joko lukita, jolloin niitä ei voi muuttaa - edes sijanniltaan TAI ne voi olla LUKITSEMATTA (siitä 'munuais-kuvakkeesta')

Lopeta hyvä 'mies' tai ota pillerisi ennenkuin poksahdat.

Toivottavasti muut eivät ota täydestä kirjoituksiasi!
Kaikille avoin standardi antaa mahdollisuuden valita itselle sopivin ohjelmisto käyttöön.
Millään taholla ei ole oikeutta pakottaa muita käyttämään jotain tiettyä sovellusta tietojen vaihdossa.
"Valitsin siis avointa standardia noudattavat sovellukset, esim: OpenOffice, Firefox ja tiett

Rantarosvo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 147
    • Profiili
Vs: KDE 4.1.4 julkaistu
« Vastaus #39 : 23.01.09 - klo:18.29 »
Verrattomasta edusta en tiedä, mutta miun mielestä kansion kuvaketta ja sitä että se on auki jossain ohjelmassa ei voi verrata keskenään.

Kansion kuvaketta? Minä tarkoitin auki olevaa kansiota. KDE 3:ssa voit lukita sen paikoilleen ja kiinnittää niin, että se näkyy kaikilla työpöydillä; voit poistaa siitä kehykset ja jopa estää sulkemisen. Kieltämättä tämä edellyttää jo monen asetuksen tekemistä, mutta lopputulos on hyvinkin kansionäkymäplasmoidin kaltainen.

Laittaisitko kuvankaappauksen tästä, miten pidät kansiota auki työpöydällä ilman että sen on avannut joku ohjelma.

Jos siulla todella on ongelmia raahata se kuvake siihen "lootaan" niin mielestäni on kaksi vaihtoehtoa joita kannattaa kokeilla. Käydä optikolla tai suurentaa se loota koko näytön kokoiseksi. Kyllä sen tietää missä se on, jos ei ihan sokea ole.

Paitsi että pitää tietää, ettei kansiota voi vetää työpöydälle, vaan se pitää vetää siihen ”lootaan”.

Ilmeisesti tässä tyhmäksi heittäytymisessä pitää olla joku idea. Jos ei ole, niin nää jutut rupee olemaan jo aika liki trollia. Ei hirveesti tarvia älynlahjoja olla kun oivaltaa, että jos se kuvake ei siihen "lootan" ulkopuolelle suostu tarttumaan, niin kokeilee siihen lootaan sisälle missä ne muutkin kuvakkeet on. Niitähän sinne tulee oletuksena jo muutama.

Ajan nyt takaa sitä, etten vieläkään ymmärrä, mikä oli varsinainen syy keksiä KDE 4:ssa pyörä uudestaan. Työpöydät ovat käyttäytyneet jokseenkin yhdenmukaisella tavalla useammissa käyttiksissä ja ympäristöissä tähän asti, nyt KDE 4 tuntuu palaavan kauas historiaan.

Eli se että, voit sisällyttää työpöydälle toimintoja yhtä paljon kuin usealle työpöydälle vaikkapa vanhemmissa KDE:issä on pyörän keksimistä uudelleen ja historiaan palaamista. Aika persoonallinen näkemys :)

Rosmon mielestä hyviä puolia ja parannuksia KDE 4 työpöydällä. (Osa toimii muillakin)
  • Ei oo pakko käyttää jos ei tykkää
  • Voi käyttää ristiin vanhemman version kanssa
  • Voit räätälöidä alapalkkiin just ne kuvakkeet ja tiedot mitä haluat. Jos haluat työpöydän ilman yhtään kuvaketta, alapalkkia yms. Sekin onnistuu
  • Voit liittää samat tiedot ja plasmoidit työpöydälle tai tehtäväpalkkiin
  • Useampaa näyttöä käyttäessä voi räätälöidä vaikka joka näytölle omanlaisen palkin ja työpöydän ilman että sen sisältö muuttaa ulkonäköä esim. kuvakkeen lisäämisestä.
  • Saat kansionäkymän haluamastasi paikasta, esim. kotikansiosta josta pääset suoraan siihen kansioon nopeasti kuin haluat(verrattuna home->dokumentit->hilavitkuttimet->vitkutin2009turbo
  • Voit suodattaa kansionäkymään näkyviksi haluamasi tiedostotyypit(vaikkapa musiikit kansioissa ja näkyvissä soittolistat joita klikkaamalla aukeaa se haluttu levy. Kansiot ei siis näy ollenkaan)
  • Voit asentaa työpöydälle tai alapalkkiin(ylä,sivu) useita kelloja joista jokainen voi käydä eri aikaa. Vaikka jokaiselle aikavyöhykkeelle omansa. Itselläni radioharrastajana Suomen ajan lisänä UTC-aika
  • Saa plasmoideja joista oikeasti on jotain hyötyä
  • Saa merkistö plasmoidin josta löytyy hiirellä klikkaamalla se merkki jota ei näppäimistöltä satu löytämään
  • Saa Viivi ja Wagner sarjakuva (KDE4.2)
Rosmo

"windows ajeluttaa sinua ympäriinsä; Linux antaa sinulle avaimet ja laittaa sinut kuskin istuimelle. On oma ongelmasi, jos et osaa ajaa."