Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa

[Timo Jyrinki]

Rantarosvolle: Ajattelin, että tämän ketjun esimerkkinä käyttämisestä ei juuri haittaa olisi, mutta ymmärrän että osa käyttäjistä voi suhtautua tällaiseen viestien "random-siirtelyyn" negatiivisesti. Tarkoituksena oli eritoten hakea keskustelua siitä, mitä tällaisille "keskusteluille" pitäisi tehdä. Ilmeisesti ei kuitenkaan haluta, että testaus-alueesta tehtäisiin ns. "sodat"-aluetta? Voidaan siirtää takaisin tuonne yleistä keskustelua -alueelle.

Lukitseminen voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta rhinon tapauksessa kyse on aika pysyvästä ongelmasta joka putkahtelee aina uusiin ketjuihin - ja teksti on sen verran sekavaa että voi olla vaikea sanoa mikä on "samasta" aiheesta ja mikä eri aiheesta, kun jokaisessa viestissä luetellaan kymmeniä eri asioita niin että mitään selkeää aihetta ei edes ole.

Fri13: Yleisesti tiedetään että rhino on sama kaveri kuin muuallakin, mutta joko hänet on tietokone.fi:stäkin estetty?

[Tomin]

Lukitseminen voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta rhinon tapauksessa kyse on aika pysyvästä ongelmasta joka putkahtelee aina uusiin ketjuihin - ja teksti on sen verran sekavaa että voi olla vaikea sanoa mikä on "samasta" aiheesta ja mikä eri aiheesta, kun jokaisessa viestissä luetellaan kymmeniä eri asioita niin että mitään selkeää aihetta ei edes ole.

Eri aiheesta? No osa on uusia juttuja osa vanhan toistoa...

Välillä on jossakin määrin fiksua tekstiä (ei, en osaa antaa esimerkkiä juuri nyt ), mutta aika paljolti sellaista jota ei edes jaksa lukea (eikä ole mikään pakkokaan).

[Rantarosvo]

mutta joko hänet on tietokone.fi:stäkin estetty?

Aiheista ja kirjoitustavasta päätellen on sama tyyppi kyseessä kun TK-lehden "Linux loves vista" nimimerkki joka sai bannia pari viikkoa takaperin.

Jutut on ihan samanlaisia ja jos ei ole samasta tyypistä kyse, niin täällä pyörii vistanrakastelijan fanipoika

[Tuxer]

Mielestäni tällaisiin pitää puuttua rankallakin kädellä. Täällä on kiva koettaa autella/ottaa oppia muilta ja henki on ylipäätään aika hyvä. Mutta ei tarvita kuin muutama häirkkö ja kohta tänne ei enää kehtaa tulla kun alkaa v.. harmittamaan kun sama jankkaus jatkuu ympäriinsä.

Tai sitten foorumilla pitäisi olla mahdollisuus suodattaa viestejä lähettäjän mukaan.

[rhino]

Timo Jyrinki, miksi tämä ubuntu/linux-yhteisö harrastaa muiden vaihtoehtojen nimittelyä ja haukkumista ja perättömien väitteiden tai ainakin puolitotuuksien levittämistä, toistuvasti - eli samat nimimerkit trollaavat joka paikassa vuodesta toiseen pitkälti vain haukkumassa muita vaihtoehtoja?
He kaukkuvat microsoftia mikkisoftaksi, mäsäksi... jostain syystä ylläpitävät tuollaista lapsellista vastakkainasettelua joka paikassa.
Säälittävintä on se että he ovat niin lapsellisia että muiden vaihtoehtojen nimittelyn lisäksi nimittelevät myös niiden käyttäjiä.

Tuota samaa he jankuttavat ja trollaavat joka paikassa. Eivät osaa keskustella aiheesta, eivätkä asiallisesti, asioista oikeilla nimillä.
Sitten kun niihin puututaan tai aletaan käyttämään samoja keinoja kuin he itse tuputtavat joka paikassa, he pillastuvat täysin - eli täysin kakaramaista toimintaa, josta sitten heillä itsellään on itku vielä herkässä.

Moni oma tuttavani, joka on ollut linuxista aidon kiinnostunut, on törmännyt tuohon kielenkäyttöön, haukkumiseen ja ihmetellyt sitä. Koskahan tuossa siis fiksuus ja asiallisuus voittaisi alaa - tuota puberteetti-ikäisen tyylistä käytöstä ei viitsittäisi loputtomiin katsella.

Itse en ole liiku kirjoittelemassa useissa paikoissa. Vain Tietokone-foorumissa hermostuin siihen lapselliseen haukkumiseen, valheitten/puolitotuuksien jankkaamiseen ja levittämiseen siellä näiltä trollaajilta ja tuli vastattua heidän omilla keinoillaan - mutta he eivät sitten kestäneetkään aloittamaansa leikkiä ja saaneet kaikkia alistumaan mustavalkoisen ajattelun tahtoonsa että kaikki haukkuisivat windowsia ja ylistäisivät linuxia - toisen miinukset toisen plussia vastaan. Mitä olen sen jälkeen viestejä siellä seurannut, sama linuxia yli kaiken ihannoivien trollaus siellä jatkuu, yhtä vaihtoehtoa jaksetaan haukkua ja sen käyttäjiä nimitellä edelleen. Ja sama muiden vaihtoehtojen ja niiden käyttäjien nimittely on ilmeisesti hyväksytty tapa täälläkin - vaikka tuo lapsellinen leikki onkin niin yksipuolista kuin se on.

Jotain kummaa siinä on kun yhden vaihtoehdon itsetunto on vieläkin niin heikko, ettei se riitä elämiseen ilman muiden vaihtoehtojen nimittelyä ja haukkumista. Kun ei voida keskustella ja puhua asioista, niiden oikeilla nimillä ja realistisesti kaikista vaihtoehdoista.

[rhino]

Mielestäni tällaisiin pitää puuttua rankallakin kädellä. Täällä on kiva koettaa autella/ottaa oppia muilta ja henki on ylipäätään aika hyvä. Mutta ei tarvita kuin muutama häirkkö ja kohta tänne ei enää kehtaa tulla kun alkaa v.. harmittamaan kun sama jankkaus jatkuu ympäriinsä.

Tai sitten foorumilla pitäisi olla mahdollisuus suodattaa viestejä lähettäjän mukaan.

Niin, todellakin toivoisin että voisin lukea täällä keskusteluketjuja ilman että niissä olisi muiden vaihtoehtojen nimittelyä ja samojen vanhojen puolitotuuksien jankkaamista.

[gdm]

Mielestäni tällaisiin pitää puuttua rankallakin kädellä. Täällä on kiva koettaa autella/ottaa oppia muilta ja henki on ylipäätään aika hyvä. Mutta ei tarvita kuin muutama häirkkö ja kohta tänne ei enää kehtaa tulla kun alkaa v.. harmittamaan kun sama jankkaus jatkuu ympäriinsä.

Tai sitten foorumilla pitäisi olla mahdollisuus suodattaa viestejä lähettäjän mukaan.

Niin, todellakin toivoisin että voisin lukea täällä keskusteluketjuja ilman että niissä olisi muiden vaihtoehtojen nimittelyä ja samojen vanhojen puolitotuuksien jankkaamista.

Jos arvon käyttäjä rhino, tarkistaa niitä omia viestejään, niin kuinka paljon niissä jauhetaan samaa asiaa!
En millään voi uskoa että, kenenkään itsetunto on niin heikko, ettei se kestä, kun niinkin triviaalia asiaa arvostellaan, kuin käyttöjärjestelmä.

Suurin osa windowsin tuotteiden arvostelijoista, on päteviä siihen kyseiseen tehtävään, jos ovat sitä käyttäneet.
Suurin osa ihmisistä käyttää windowsia vain siitä hyvästä, kun se tulee esiasennettuna.
Ovat tyytyväisiä siihen ja that's fine. Ehkä Linux-yhteisöt tekee karhunpalvelusta itselleen, kun muutama ihminen siellä sun täällä puhuu omista mielipiteistä. Mutta he sentään kykenevät keskusteluun.
sinä edelleen esität vain omia totuuksia/ajatuksia, mihin ei mahdu mukaan mitään muuta.

p.s se viestin muokkausnappi!! sitä voi oikeasti käyttää.

[rhino]

Edit/ylläpito: Kirjoita _yhdessä_ viestissä kaikki mitä aiot sanoa.

Lisäksi tuossakin keskustelussa, sen aloittaja, valittaa jotain että linux käyttäjiä rahastettaisiin muka windowsista koneissa? Jos noin on, miten sitten sen asian kanssa että äskettäisen linux-ytimen uuden 3D-tuen kerrottiin tehneen pitkälti Intel, omille näytönohjaimilleen. Eli siellä ovat palkatut kehittäjät sitä koodanneet tuon yhtiön raudalle... ja kun noitten kehittäjien palkat siis maksaa Intel... ja kun linuxia, tai ainakin joitain versioita, jaetaan ilmaiseksi, mistähän ne rahat Intelille noihin kehityskustannusiin linuxin ytimen kehittämiseksi tulevat... hyvinkin mahdollisesti, ainakin osaksi myös windows-koneita ostavilta - ainakin jos sinne kehitykseen ei rahoja muualta tule. Aika puolitotuutta siis syyttää että linux-käyttäjiä rahastettaisiin windows-koneilla.

Jos oikein ymmärsin niin väität että Intelillä on varaa kehittää Linux-ajureita näytönohjaimilleen koska he pakkomyyvät Windows-lisenssejä koneidensa mukana. Äkkiseltään voisi kuvitella että noista lisensseistä hyötyy taloudellisesti lähinnä Microsoft ja Intel suurasiakkaana saa ne vain normaalia hintaa halvemmalla. Jos lisensseistä saatavilla rahoille kustannetaan Intelin näytönohjainten Linux-ajurien kehitys niin tapahtuuko kehitys oikeasti Microsoftin rahoittamana?

Väärinpä ymmärsit. Winsun kehittämisrahat tulevat siitä winsun myynnistä - mutta jos ubuntua jaetaan ilmaiseksi, ja kuitenkin sitäkin kehitetään, mistähän ne sen kehittämisrahat tulevat? Täytyyhän niiden rahojen tulla esimerkiksi juuri ubuntuun sisältyvän linuxin kernelin uuden 3D-tuen kehittämistä rahoittavan Intelin laitemyynnistä. Ja koska tuo raha tulee siitä laitemyynnistä, ovat ne laitteet tietysti sen takia kalliimpia. Eli niissä on tuon linuxin kehittämisen rahoittamisen sponsorointilisä.
Tästähän tässä on kysymys, on maksullinen winsu ja sponsoroitu ubuntu/linux - kaksi eri rahoitusmallia.
Tuon tosiasian valossa on niin säälittävää että tätä sponsoroitua vaihtoehtoa käyttävät jaksavat valittaa yhä vaan microsoftin rahastuksesta - kun jostain ne rahat tulevat/otetaan myös toisen vaihtoehdon kehittämiseen (linuxin ytimen kehittävän organisaation omien tietojen mukaan yli 90% tulee yritysten rahoituksesta (ovat palkanneet linux-kehittäjiä ja kustantavat muuta linuxx-sovelluskehitykseen liittyvää), siis niiden jonkin asian myyntituloista, jotka jotkut maksavat - ja nämä yritykset käyttävät osan tuloistaan tuon kehityksen sponsorointiin oman myyntinsä lisäämisen ajatuksella. winsun osalta tuo rahoitus on erilaisella pohjalla, maksetaan erikseen laitteistosta ja erikseen käyttiksestä ja ohjelmista. Nämä ovat siis kaksi eri tapaa, mutta molemmissa maksetaan jotain kautta. Jos siis linuxeja ei ostettaisi lainkaan (jotkut sentään maksavat suoraankin ja erityisesti yritykset palvelinversioista), tulisi kaikki rahoitus vain sponsorointina, muiden maksullisten laitteiden, tuotteiden ja palveluiden myynnistä niitä ostavilta asiakkailta.

Jos arvon käyttäjä rhino, tarkistaa niitä omia viestejään, niin kuinka paljon niissä jauhetaan samaa asiaa!

Varmasti jauhan vähemmän samoja asioita kuin linux/winsu -vertauksissa jauhetaan puolitotuutta ilmainen/maksullinen, kun kyseessä on oikeasti sponsoroitu/maksullinen. Tai kun jauhetaan ettei ole valinnanvapautta, vaikka sitä on ja valinnanvapautta on juuri esim. kunnon erilaisissa suomenkielisissä toimisto-sovelluspaketeissa enemmän winsu-puolella kuin ubuntussa.
Samoin jaksetaan jankuttaa ja kertoa esimerkkejä että nyky-winsu tahmaa jossain wanhassa mikrossa - se ei ole niihin tarkoitettu eikä kukaan ole sitä niihin tarkoittanut.

En millään voi uskoa että, kenenkään itsetunto on niin heikko, ettei se kestä, kun niinkin triviaalia asiaa arvostellaan, kuin käyttöjärjestelmä.

Arvostelu on minusta erittäin hyvä asia - kunhan sitä tehdään vain avoimesti kaikkien osalta, eikä vain haukuta yhtä ja ylistetä toista sekä nimitellä toisia vaihtoehtoja ja niiden käyttäjiä - tietenkin sitten mäsä, mikkisofta, windows-fanipoikien vastineet ovat jotain linuskoja, avokoodia, pinkkupoikia - jos jotkut tuolla tavalla haluavat nimittelyihin sortua käynnistää - itse en haluaisi.

Suurin osa windowsin tuotteiden arvostelijoista, on päteviä siihen kyseiseen tehtävään, jos ovat sitä käyttäneet.

Sama koskee linux-versioita ja niiden puutteiden ja ongelmien käsittelyä.
Itse en ole ainakaan lainkaan vakuuttunut että useiden keskenään kilpailevien jakeluversioiden ylläpito olisi pelkästään positiivinen ja linuxin kehitysresursseja järkevästi käyttävä tapa. Avoimesti voisi tehdä vähän enempi yhdessäkin - ja saada lisäsovellusrintamalla enemmän aikaan. Myös tuki olisi tehokkaampaa kun foorumeita ei olisi erikseen jokaiselle jakelulle. Eivätkä myöskää käyttäjät välttämättä vain hyödy eri aikaan etenevistä ja vähän, mutta kiusallisen paljon, erilaisista jakeluista. Jotenkin vain keskitytään puhumaan muitten vaihtoehtojen ongelmista.

Suurin osa ihmisistä käyttää windowsia vain siitä hyvästä, kun se tulee esiasennettuna.

Tuohan oli vain oma mielipiteesi, eikös vain? Tuollainen oman mielipiteen yleistys, ilman mitään faktoja, ei muuta ole.
Miniläppäreiden toimittajat, joissa valintaa on ollut, ovat kertoneet ihmisten palauttaneen linux-versioita ja vaihtaneet ne XP-versioihin - asiasta voi lukea esimerkiksi Tietokone-lehden uutisista (siellä on haku).

Ehkä Linux-yhteisöt tekee karhunpalvelusta itselleen, kun muutama ihminen siellä sun täällä puhuu omista mielipiteistä. Mutta he sentään kykenevät keskusteluun.
sinä edelleen esität vain omia totuuksia/ajatuksia, mihin ei mahdu mukaan mitään muuta.

Niin, kuten edellä kommentoin, esittämiisi omiin ajatuksiisi...
Edellä olen kertonut myös esimerkkejä tämän käynnistämäni keskustelun perusteluiksi.
Samoin olen aiemmissa muissa keskusteluissa esim. linuxin "ilmaisuudesta" viitannut linuxin ytimen kehittämisestä vastaavan organisaation omalla sivustollaan kertomaan tietoon, miten kehityksestä ainakin 90% on yritysten kustantamaa, siis sponsoroitua ja vain puhunut näistä erilaisista rahoitusmalleista, maksullisesta ja sponsoroidusta. Tuota ilmaista vaan jankataan silti - eikä siinäkään niin pahaa olisi, ellei samalla syytettäisi microsoftia rahastuksesta (ja kun käytetään itse sponsoroitua).

[Ninnnu]

Väärinpä ymmärsit. Winsun kehittämisrahat tulevat siitä winsun myynnistä - mutta jos ubuntua jaetaan ilmaiseksi, ja kuitenkin sitäkin kehitetään, mistähän ne sen kehittämisrahat tulevat?

Tukipalveluista (joku kertoo puhelimitse kolmelta yöllä että miten korjataan rikki mennyt tietokanta). Kustomointipalveluista (oma logo oman intranet-sovelluksen kulmassa on kiva asia). Ylläpitopalveluista (tietokantaa ylläpitääkin joku muu). Juttujen mukaan (sori, ei nyt oo linkkilähteitä, mutta ei se nyt oo suakaan liikaa haitannut...) Microsoftinkin suurimmat rahavirrat tulee tukipalveluista joita yritykset/hallinnot ostaa, ei lisensseistä.

[rhino]

Väärinpä ymmärsit. Winsun kehittämisrahat tulevat siitä winsun myynnistä - mutta jos ubuntua jaetaan ilmaiseksi, ja kuitenkin sitäkin kehitetään, mistähän ne sen kehittämisrahat tulevat?

Tukipalveluista (joku kertoo puhelimitse kolmelta yöllä että miten korjataan rikki mennyt tietokanta). Kustomointipalveluista (oma logo oman intranet-sovelluksen kulmassa on kiva asia). Ylläpitopalveluista (tietokantaa ylläpitääkin joku muu). Juttujen mukaan (sori, ei nyt oo linkkilähteitä, mutta ei se nyt oo suakaan liikaa haitannut...) Microsoftinkin suurimmat rahavirrat tulee tukipalveluista joita yritykset/hallinnot ostaa, ei lisensseistä.

Tuskin kuitenkaan siitä kaupasta ostetun mikron hinnasta hirmuistakaan osaa menee microsoftille, ne esiasennetut ovat hyllyversioita reilusti halvempia. Mutta mitä tuosta.
Linuxin osalta ne rahat tulevat silti siitä raudastakin selvemmin. Eli jos Intel on palkannut sovelluskehittäjiä tekemään linuxiin lisätoiminnallisuutta laitteistolleen, ja linuxin saa tuolla tavalla sponssattuna maksamatta siitä, tulevat ne Intelin palkkaamien linux-kehittäjien rahat sitten siitä raudan myyntihinnasta tietysti. Intel tietysti myy sillä enemmän rautaa, mutta siltikin siinä Intel-raudan hinnassa ne linux-sponsorointirahat ovat osana. Samalla Intel tietysti nappaa hyötyä kun muut firmat sponsoroivat linuxin kehittämistä muilta osin... eli sponsoroinnin maksaminen on jaettu laajemmalle.

Tukipalveluita, mitä mainitsit ja ylipäätään ulkoistettuja sovelluspalveluita, mistä myös puhuit - ja jotka eivät liity suoraan microsoftiin, tarvitsevat yritykset vaihtoehdosta riippumatta ja ne maksavat samalla tavalla. Mutta tuo itse käyttiksen maksumalliero menee silti tuon maksullisen ja sponsoroidun mukaan, maksetaan tavalla tai toisella.

[junnuh]

Hei ja tervehdys lämmin!

Rhinolle: apua saa kun osaa hakea ja tämä ei ole se paikka! Nimittäin noille ongelmille! Joten ystävällisesti, pieni katse peiliin ja katse sisään jos sinua on kohdeltu noin kaltoin elämäsi aikana niin apu ei löydy käyttöjärjestelmistä, eikä varmasti näiltä forumeilta! Kun sen itse ymmärrät että purat tänne vain omaa pahaa oloasi niin ymmärrät lopettaa ja hakea apua!

Ja pieni kaunis ystävällinen pyyntö moderaattoreille, elämässä on paikkoja joissa on hyvä osata tehdä lujia ratkaisuja, tätä keskustelua hiljaa tähän asti seuranneena: nyt on se paikka!

lämpimin ja valoisin terveisin junnuh

[Ninnnu]

Linuxin osalta ne rahat tulevat silti siitä raudastakin selvemmin. Eli jos Intel on palkannut sovelluskehittäjiä tekemään linuxiin lisätoiminnallisuutta laitteistolleen, ja linuxin saa tuolla tavalla sponssattuna maksamatta siitä, tulevat ne Intelin palkkaamien linux-kehittäjien rahat sitten siitä raudan myyntihinnasta tietysti. Intel tietysti myy sillä enemmän rautaa, mutta siltikin siinä Intel-raudan hinnassa ne linux-sponsorointirahat ovat osana.

Vaihda valmistajaa semmoseksi joka ei anna Linux-tukea jos toi nyt risoo. Itseasiassa mäki rahoitin Microsoftia tossa kolapulloa ostaessani maksamalla ALVin -> valtion Windows/Office-lisenssit -> Microsoft (-> USA -> Irakin sota...).

Samalla Intel tietysti nappaa hyötyä kun muut firmat sponsoroivat linuxin kehittämistä muilta osin... eli sponsoroinnin maksaminen on jaettu laajemmalle.

Win-win-tilanne. Niin?

Tietokoneen ICT-Paneeli #12 käsittelee myös "näin teet rahaa FOSS:illa"-aihetta (itseasiassa ihan ensimmäinen väite).

[Tommi S.]

Timo Jyrinki, miksi tämä ubuntu/linux-yhteisö harrastaa muiden vaihtoehtojen nimittelyä ja haukkumista ja perättömien väitteiden tai ainakin puolitotuuksien levittämistä, toistuvasti - eli samat nimimerkit trollaavat joka paikassa vuodesta toiseen pitkälti vain haukkumassa muita vaihtoehtoja?

Ketkä samat nimimerkit ovat kyseessä, ja missä "joka paikassa" he trollaavat vuodesta toiseen? Ilman näitä tärkeitä tietoja näyttää siltä että ainoa kuvaustasi vastaava henkilö olet sinä itse. Keskustelu olisi paljon hedelmällisempää jos pystyisit osoittamaan että se perustuu johonkin muuhun kuin itse keksimiisi valheisiin.

Jos Tietokone-lehden foorumilla liikkuu keskustelua haittaava häirikkö, niin Tietokone-lehden foorumin ylläpito heittää hänet harkintansa mukaan ulos. Me emme täällä voi asialle paljonkaan, mutta jos täällä liikkuu keskustelua haittaava häirikkö, niin ylläpidon harkittavaksi jää, heitetäänkö hänet täältä ulos.

Muuten, jokaisen kaupasta ostetun tietokonelaitteen mukana tulee levy jossa lukee "windows-ajurit", ja näiden ajureiden kehittämiseen käytetty raha näkyy tuotteen hinnassa. Windows on erittäin suuresti sponsoroitu käyttöjärjestelmä. Ubuntu on ilmainen.

[Tomin]

Ubuntu on ilmainen.

Tuosta ilmaisesta on muuten keskusteltu ennenkin (ei ole kovin pitkä aika) ja johtopäätös siitä keskustelusta oli (varsin nopeasti), että se on maksuton.

[gdm]

Timo Jyrinki, miksi tämä ubuntu/linux-yhteisö harrastaa muiden vaihtoehtojen nimittelyä ja haukkumista ja perättömien väitteiden tai ainakin puolitotuuksien levittämistä, toistuvasti - eli samat nimimerkit trollaavat joka paikassa vuodesta toiseen pitkälti vain haukkumassa muita vaihtoehtoja?

Ketkä samat nimimerkit ovat kyseessä, ja missä "joka paikassa" he trollaavat vuodesta toiseen? Ilman näitä tärkeitä tietoja näyttää siltä että ainoa kuvaustasi vastaava henkilö olet sinä itse. Keskustelu olisi paljon hedelmällisempää jos pystyisit osoittamaan että se perustuu johonkin muuhun kuin itse keksimiisi valheisiin.

Itsekin haluaisin nähdä jonkinlaisen osoituksen, tällaisesta käytöksestä.
Käyttäjäesittelyssä Eikka, keskustelu oli vertauksena todella ontuva.

Miksi ihmiset ei voi ymmärtää että, ihminen keksii joka asialle eri nimityksiä, ei se tarkoita että, sillä  nostetaan ylös omia mieltymyksiä.
Tällä hetkellä tuo "vaahtoamisesi" on ilman katetta. Suurin osa tämänkin foorumin lukijoista on sen verran henkisesti kehittynyttä, jotta tämän tajuaa.

Älä ota esimerkkejä jostain suomi24 palstan tapahtumista.

Ubuntu on ilmainen.

Niin, *buntut ovat ilmaisia käyttää/asentaa/jne, mutta kehitys ei. tukipalvelut ovat yrityksille maksullisia (halutessaan käyttää sellaisia palveluita) jne.

[serola]

@ Rhino - On totta, että tälläkin foorumilla oikeasti näkyy aika ajoin suvaitsemattomia kommentteja. Toisinaan ne heitetään pilanpäiten, toisinaan kai silkkasta ajattelemattomuudesta. On kuitenkin älytöntä jankuttaa ja paisutella asiaa; varsinkin huonoin esimerkein. Olen jo ainakin kerran maininnut, että yleistäminen on kyseenalainen retoriikan keino. Samoin on liioittelu. Jos sinua todella rasittaa jotkut tietyt foorumin viestit, niin ole hyvä ja käytä "Ilmoita valvojalle" -linkkiä ja perustele ilmoituksesi.

@ Muut - Mitä tulee tuohon Rhinon toiseen jankutuksen aiheeseen, eli Linuxin ilmaisuuteen, niin kyllä se nyt on vain niin, ettei mikään oikeasti ole täysin ilmaista. Toki joku käyttää aikaa jonkun rahoilla Linuxinkin kehittämiseen. Rhino tekee nyt vain kärpäsestä härkäsen. Mistä tässä oikeasti pitäisi keskustella on erilaisten rahoitusmallien ja yhteiskunnallisten järjestelmien paremmuudesta. Windows edustaa Ameriikan Yhdysvalloille tyypillistä vapaata kilpailutaloutta. Linux taasen selvästi Eurooppalaista yhteiskuntamallia, missä yhteisö kerää varat infrastruktuurin rahoittamiseen joko verotuksen tai lahjoitusten avulla. Käyttöjärjestelmä on osa tietoverkkojen infrastruktuuria, aivan kuten kunnalliset kirjastot ovat osa oppimisen ja viihtymisen takaavaa infrastruktuuria. Ei kirjastotkaan ole oikeasti ilmaisia. Me yhteisönä maksamme niiden ylläpidon.

[Mika_H]

Osoittaa melkoista ajattelemattomuutta ja itsekeskeisyyttä tulla "syyllistämään" porukkaa joka selkeästi fanittaa Ubuntua, heidän omalle foorumilleen. Ymmärrän kyllä idealismin ylevät tavoitteet, mutta tälläinen käänteinen ajataskulku jota rhino esittää on kyllä hieman hämmentävää ja melkoisen huvittavaa  .

Mitä Ubuntun ja muiden vastaavien jakeluiden ilmaisuuteen tulee niin keskustelua ilmaisuudesta voidaan toki käydä akateemisella tasolla. Pääasia on kuitenkin että ihmiset voivat kokeilla ja ihastua tai jopa rakastua haluamaansa käyttöjärjestelmään, ilmaiseksi tai hyvin minimaallisin kustannuksin.

[Tomin]

tälläinen käänteinen ajataskulku jota rhino esittää on kyllä hieman hämmentävää ja melkoisen huvittavaa  .

Tuosta viimeisestä olen kyllä täysin samaa mieltä.

@Rhino: Toivottavasti et loukkaantunut...