Kirjoittaja Aihe: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa  (Luettu 34066 kertaa)

rhino

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 229
  • Windows♥SUSE♥Ubuntu♥etc
    • Profiili
Ylläpidon huomautus: Tämä viestiketju on otettu esimerkiksi keskusteltaessa provosoivista, trollaavista viestiketjuista joissa myös provosoidutaan, yleistetään ja itsepintaisesti nähdään asiat mustavalkoisina. Keskustelu ei ole erityisen toivottavaa laatua ja aiheuttaa sekä pahaa mieltä että huonontaa keskustelualueiden yleistä tasoa. Pohdintaa tällaisten ketjujen välttämisestä, ylilyöntien siistimisestä ja mahdollisesti jopa käyttäjien estämisestä on nyt ketjussa http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23787 (myös tässä ketjussa asiaa puidaan jonkin verran)



Kykenisikö Ubuntu/linux-yhteisö edistämään linuxin käyttöä YHTENÄ VAIHTOEHTONA MUIDEN VAIHTOEHTOJEN JOUKOSSA millään, turvautumatta aina - vallinneeseen ja yleistyneeseen - tapaan ( kaksinaismoraalisin piirtein) haukkua muita vaihtoehtoja ja levittämättä valehtelua lähenteleviä asioita muista vaihtoehdoista?

Eri foorumeilla ovat erittäin yleisiä, täälläkin rekisteröityneiden nimimerkkien kirjoitukset, missä mm.

Kerrotaan sitä kuvitteellista tarinaa, miten todella vanhaan mikroon on yritetty asentaa uusinta Windowsia, eikä se nissä tietysti toimi, ja sitten yleistetään tuolla kertomuksella sen toiminta mikroissa ylipäätään. Samalla kun kerrotaan sitten kaunisteltuja tarinoita linuxin käytön täydestä ongelmattomuudesta.
- haiskahtaa pahasti kun ei kyetä puhumaan linuxista realistisesti ja haukkumatta aina muita vaihtoehtoja

Vaaditaan ja mainostetaan vaihtoehtoja - ja samaan hengenvetoon haukutaan muut vaihtoehdot. Kaksinaismoralismihan noista paistaa selvästi.
- vain onko linuxin käytössä hyväksyttävä Torvaldsin tapa ensin haukkua se, joka on hänen kanssaan eri mieltä, jotta hän voi sitten tarvittaessa yrittää puolustautua

Ylipäätään harrastetaan, paljon pahemmalla tavalla, käyttäytymistä, mistä syytetään sitten kuitenkin samoilla suilla muiden toimivan. Tuollaisestahan menee uskottavuus täysin. Ja sitäpaitsi, se kuulostaa erittäin epätoivoiselta.

Mustamaalataan ihmisiä, jotka haluavat ja näkevät reiluksi maksaa itse ohjelmistoista, musiikista, elokuvista, joita käyttävät ja joista nauttivat. Miksi sponsoroitua Ubuntua käyttävät kokevat niin kärkkäästi tarpeelliseksi/oikeutetuksi haukkua muiden arvovalintaa?


Olen itse käyttänyt linuxia 90-luvulta, ajoilta jolloin siihen ei liittynyt tätä viime vuosien kieroa asennepeliä. Koska tällä vaihtoehdolla ei ole tarjolla mitään, mitä ei muista vaihtoehdoistakin löydy, olen tämän kieron pelin ja joka paikassa vellovan retostelun takia vakavasti harkitsemassa tästä luopumista ja lopetan sitten tietysti myös tuttavilleni jopa asentamieni linux-koneiden käytön tukemisen. Ellei tämä yhteisö saa siis asenteitaan ja näitä muutamia joka foorumilla trollaavia, muita vaihtoehtoja haukkuvia henkilöitä kuriin. Heillä on tuntunut terve vaihtoehtoisuus menevän täysin vaihtoehdottomuudeksi. He harrasvata eri foorumeilla kirjoittelua ja mustamaalausta, johon kohdistuvista huomioista he pillastuvat ja alkavat toimimaan foorumeilla kärkkäästi gestapo tyyliin ajatuksella "muita vaihtoehtoja saa ja tulee haukkua, mutta linuxista saa puhua vain kaunistellusti hyvää". Miksi näiden joidenkin linux-ihmisten pitää niin kärkkäästi panetella eri foorumeilla muita vaihtoehtoja?

Miksi avoimeen ja vapaaseen linux-yhteisöön muodostuu tuollaisia ajatuksia ja tuollaista käytöstä?
« Viimeksi muokattu: 02.01.09 - klo:12.18 kirjoittanut Timo Jyrinki »
rhino=sarvikuono (zulu nkombe/ubejane, swahili kifaru) Etelä-Afrikassakin uhanalainen, ahdistelijoilleen ärhäkkä otus.
ZULU http://www.codezulu.com/isizulu.asp  SWAHILI http://www.pbs.org/wonders/Episodes/Epi2/2_cult1a.htm
NO MORE BLACK≠WHITE, http://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid IS PAST

Kullervo

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 876
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #1 : 29.12.08 - klo:12.59 »
Helpottiko?

rhino

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 229
  • Windows♥SUSE♥Ubuntu♥etc
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #2 : 29.12.08 - klo:13.14 »
@Kullervo : Sano sinä. Kun haukkumaan on lähdetty, on se tie ja seuraukset valittu. Sitä olisi kannattanut avoimestikin miettiä.
rhino=sarvikuono (zulu nkombe/ubejane, swahili kifaru) Etelä-Afrikassakin uhanalainen, ahdistelijoilleen ärhäkkä otus.
ZULU http://www.codezulu.com/isizulu.asp  SWAHILI http://www.pbs.org/wonders/Episodes/Epi2/2_cult1a.htm
NO MORE BLACK≠WHITE, http://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid IS PAST

Hexa_Desimaali

  • Vieras
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #3 : 29.12.08 - klo:13.29 »
Kiihko panee kiihkoilijat kiihkoilemaan. Ne, joilla on parempaakin tekemistä ja joille käyttöjärjestelmä != elämä, eivät kirjoita kiihkeitä kirjoituksia. Siispä foorumeilla näkee vain kiihkeitä kirjoituksia. M.O.T.

Ei, rhino, sinun tarvitse niitä kirjoituksia lukea tai vielä vähemmän ottaa niitä henkilökohtaisesti. Pitää osata pukea netikettikakkulat päälle, kun näitä lukee. Olisihan se nyt sääli, jos jonkun nettikirjoittelun takia lakkaisit auttamasta kavereitasi. Tällaisissa tilanteissa on aina hyvä viitata tähän.

Itse olen jo ajat sitten oppinut painamaan back-nappulaa siinä vaiheessa, kun käyttöjärjestelmäkiihkoilu alkaa.

Kykenisikö Ubuntu/linux-yhteisö edistämään linuxin käyttöä YHTENÄ VAIHTOEHTONA MUIDEN VAIHTOEHTOJEN JOUKOSSA millään, turvautumatta aina - vallinneeseen ja yleistyneeseen - tapaan ( kaksinaismoraalisin piirtein) haukkua muita vaihtoehtoja ja levittämättä valehtelua lähenteleviä asioita muista vaihtoehdoista?

Eivät sen kaikki jäsenet kykene, ehkä koskaan. Mutta enhän minä ainakaan sellaiseen syyllisty.

Dost

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 725
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #4 : 29.12.08 - klo:13.31 »
Eri foorumeilla ovat erittäin yleisiä, täälläkin rekisteröityneiden nimimerkkien kirjoitukset, missä mm.

Kerrotaan sitä kuvitteellista tarinaa, miten todella vanhaan mikroon on yritetty asentaa uusinta Windowsia, eikä se nissä tietysti toimi, ja sitten yleistetään tuolla kertomuksella sen toiminta mikroissa ylipäätään. Samalla kun kerrotaan sitten kaunisteltuja tarinoita linuxin käytön täydestä ongelmattomuudesta.
- haiskahtaa pahasti kun ei kyetä puhumaan linuxista realistisesti ja haukkumatta aina muita vaihtoehtoja

Vaaditaan ja mainostetaan vaihtoehtoja - ja samaan hengenvetoon haukutaan muut vaihtoehdot. Kaksinaismoralismihan noista paistaa selvästi.
- vain onko linuxin käytössä hyväksyttävä Torvaldsin tapa ensin haukkua se, joka on hänen kanssaan eri mieltä, jotta hän voi sitten tarvittaessa yrittää puolustautua

Ylipäätään harrastetaan, paljon pahemmalla tavalla, käyttäytymistä, mistä syytetään sitten kuitenkin samoilla suilla muiden toimivan. Tuollaisestahan menee uskottavuus täysin. Ja sitäpaitsi, se kuulostaa erittäin epätoivoiselta.

Mustamaalataan ihmisiä, jotka haluavat ja näkevät reiluksi maksaa itse ohjelmistoista, musiikista, elokuvista, joita käyttävät ja joista nauttivat. Miksi sponsoroitua Ubuntua käyttävät kokevat niin kärkkäästi tarpeelliseksi/oikeutetuksi haukkua muiden arvovalintaa?

Miksi avoimeen ja vapaaseen linux-yhteisöön muodostuu tuollaisia ajatuksia ja tuollaista käytöstä?


Tässäkin olisi hyvä, jos antaisit esimerkit. Et varmaan kuitenkaan puhu trolleista suoli24/sodat palstalla, vaan viittaat täällä foorumilla oleviin nimimerkkeihiin? Älä yleistä. Se on hyvä olla vähemmän puoluellinen, mutta minusta tuntuu, että tämä on suomen asiallisimpia foorumeita. Ei edes Tiede-lehden foorumiyhteisö pärjä tälle. On tosi hyvä juttu, että joku rhinon tyyppinen käy kaikesta huolimatta valittamaan, koska aina on moittimista ja perampaan päin on kulkusuunta.

Jos rhino linkkaa esimerkit, niin tämänkin ketjun tieteellinen taso nousee ;)

Dost

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 725
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #5 : 29.12.08 - klo:13.35 »
Hexa_Desimaali: Asian ytimeen iskit!

rhino

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 229
  • Windows♥SUSE♥Ubuntu♥etc
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #6 : 29.12.08 - klo:13.43 »
Puhun yleisestä ilmiöstä. Eli jos käyttää yhtä vaihtoehtoa, miksi pitää ylläpitää sitä muiden vaihtoehtojen haukkumista? Eikö voisi vain puhua ja keskustella siitä omasta vaihtoehdostaan - ja etenkin jos on vaihtoehdoton, miksi haukkua muita vaihtoehtoja ja niiden käyttäjiä vaihtoehdottomuudesta?

Enkä tarkoita tätä foorumia - täällähän muiden vaihtoehtojen mollaaminen on jotenkin ymmärrettävämpää, vaan muita ei-yhden-asian-liikkeen foorumeita - joilla kuitenkin täälläkin esiintyvät samat nimimerkit eivät osaa elää moni-vaihtoehtoisessa maailmassa, toisten omia valintojakin kunnioittaen. Ikävää siellä on lähinnä se tietty, eri vaihtoehtojen vääristeleminen.

Tuossa edellä HexaDesimaalin kommentin lopussa olevan linkin kommentissaahan hän vain kertoo omaa osaamattomuuttaan / tietämättömyyttään ja siellä on virheitä vaikka kuinka. Yhtenä esimerkkinä komentorivin käyttö, missä uusimman windows-maailman powershell on kyllä varsin monipuolinen. Mutta tuollaisia näkemyslistojahan jonkin ongelmallisuudesta saa, jos katsoo asioita vain sillä silmällä, eikä avoimin realistisemmin mielin. Ikävää on sitten vain se että niitä suolletaan joka paikkaan mukatotuuksina.

Eli kun esim. levitetään vanhojen windowsien tietoturvaongelmia yms. ajatuksella että ne koskisivat samalla lailla nyky-windowsiakin, on aivan sama kuin puhuttaisiin vanhojen linux-aikojen laiteongelmista. Tai kun jankataan sitä etteivät ihmiset viitsi perehtyä linuxin erilaiseen käyttöön... ja sitten samoilla suilla kerrotaan asioita nyky-windowsista, missä paistaa osaamattomuus ja tietämättömyys sen käytöstä. Ja sitten ne iänikuiset kertomukset "vanhoihin mikroihin" asentamisista ja vertailuista... Mitä järkeä niissä on, oikeasti? Viimevuosien mikroissa ja laitteiden kera toimivat sekä nyky-Windows että linux-paketit ihan mainiosti kumpikin. Miksi pitää kertoilla jotain ihmeellisiä vertailuja ja julistaa niitä joka paikassa? Ja sitten hiillytään, kun niiden ontuvuutta kommentoidaan, tai avataan niiden mustavalkoista julistusta?
« Viimeksi muokattu: 29.12.08 - klo:14.01 kirjoittanut rhino »
rhino=sarvikuono (zulu nkombe/ubejane, swahili kifaru) Etelä-Afrikassakin uhanalainen, ahdistelijoilleen ärhäkkä otus.
ZULU http://www.codezulu.com/isizulu.asp  SWAHILI http://www.pbs.org/wonders/Episodes/Epi2/2_cult1a.htm
NO MORE BLACK≠WHITE, http://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid IS PAST

Storck

  • Vieras
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #7 : 29.12.08 - klo:13.51 »
Miksi rhino olet täällä kun on noin paha olla. Et ole tainnut koskaan aloittaa mitään keskustelua RAKENTAVASTI. Vilkaise peiliin ja toivottavasti ymmärrät mikset saa ketään puolellesi. Luulisi jo ymmärtävän.   

Dost

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 725
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #8 : 29.12.08 - klo:13.58 »
Puhun yleisestä ilmiöstä. Eli jos käyttää yhtä vaihtoehtoa, miksi pitää ylläpitää sitä muiden vaihtoehtojen haukkumista? Eikö voisi vain puhua ja keskustella siitä omasta vaihtoehdostaan - ja etenkin jos on vaihtoehdoton, miksi haukkua muita vaihtoehtoja ja niiden käyttäjiä vaihtoehdottomuudesta?

Enkä tarkoita tätä foorumia - täällähän muiden vaihtoehtojen mollaaminen on jotenkin ymmärrettävämpää, vaan muita ei-yhden-asian-liikkeen foorumeita - joilla kuitenkin täälläkin esiintyvät samat nimimerkit eivät osaa elää moni-vaihtoehtoisessa maailmassa, toisten omia valintojakin kunnioittaen. Ikävää siellä on lähinnä se tietty, eri vaihtoehtojen vääristeleminen.

Tarkoitatko, että osa GNU/Linux käyttäjistä ei hyväksy muita GNU-projektin vaihtoehtoja, vai Windows/Mac- ns. vaihtoehtoja? Windows hyvin usein ei ole vaihtoehto. Tiedät kyllä miksi.

Hexa_Desimaali

  • Vieras
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #9 : 29.12.08 - klo:14.03 »
Puhun yleisestä ilmiöstä. Eli jos käyttää yhtä vaihtoehtoa, miksi pitää ylläpitää sitä muiden vaihtoehtojen haukkumista? Eikö voisi vain puhua ja keskustella siitä omasta vaihtoehdostaan - ja etenkin jos on vaihtoehdoton, miksi haukkua muita vaihtoehtoja ja niiden käyttäjiä vaihtoehdottomuudesta?

Ihminen jostain syystä haluaa kuulla valinneensa oikein. Aivan sama ilmiö on havaittavissa esimerkiksi autojen ostajissa. Kuka auton ostanut ei olisi selannut pikaisesti Teknarin vertailun yhteenvetosivulle katsoakseen, miten oma auto pärjäsi? Miksi auton ohjekirjassa usein lukee tyyliin "onneksi olkoon, olet tehnyt hyvän valinnan"? Elämä on yhtä valintojen tekemistä, mutta harvoin pääsee valitsemaan täydellistä vaihtoehtoa tai täydellisin tiedoin. Kukapa siinä ei tuntisi oloaan epävarmaksi.

Enkä tarkoita tätä foorumia - täällähän muiden vaihtoehtojen mollaaminen on jotenkin ymmärrettävämpää, vaan muita ei-yhden-asian-liikkeen foorumeita - joilla kuitenkin täälläkin esiintyvät samat nimimerkit eivät osaa elää moni-vaihtoehtoisessa maailmassa, toisten omia valintojakin kunnioittaen. Ikävää siellä on lähinnä se tietty, eri vaihtoehtojen vääristeleminen.

Jotkut ihmiset suorastaan elävät juonittelusta, mollaamisesta, päsmäröinnistä ja vääristelystä. Miksi saippuaoopperat ovat niin suosittuja, niissähän ei muuta olekaan? Loputko ihmiset elävät niiden seuraamisesta?

jysse

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 15
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #10 : 29.12.08 - klo:14.07 »
Hexa_Desimaalin ehdottama back-nappulan painaminen on todella hyvä keino. Välillä näitä foorumeita seuratessa käy kyllä sääliksi vasta-alkajia. Uskon että foorumeita seuraa todella paljon itseni kaltaisia, hiljaisia jäseniä, jotka hakevat vain tietoa / apua ongelmiinsa.
Täytyy vaan antaa kaikkien kukkien kukkia...?

jysse

rhino

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 229
  • Windows♥SUSE♥Ubuntu♥etc
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #11 : 29.12.08 - klo:14.08 »
Edit/ylläpito: Kirjoita _yhdessä_ viestissä kaikki mitä aiot sanoa.

Miksi rhino olet täällä kun on noin paha olla. Et ole tainnut koskaan aloittaa mitään keskustelua RAKENTAVASTI. Vilkaise peiliin ja toivottavasti ymmärrät mikset saa ketään puolellesi. Luulisi jo ymmärtävän.   

Ihan siitä syystä etten ole yhden vaihtoehdon kannattaja ja täälläkin, mutta erityisen paljon muilla foorumeilla, on tuota muiden vaihtoehtojen haukkumista - ja nimenomaan yhden tietyn vaihtoehdon haukkumista. Niissä alkavat kinat pääsääntöisesti siitä kun - valitettavasti - aina joku linuxx-käyttäjä katsoo aiheelliseksi aloittaa toisen vaihtoehdon mollaamisen tai haukkumisen. Ja sitten he eivät kestä sitä, minkä itse aloittavat. Mikä noita ihmisiä oikein vaivaa? Jos he käyttävä vain yhtä vaihtoehtoa, miksi heidän pitää olla joka paikassa haukkumassa muita koko ajan? Mikseivät he kykene olemaan sen oman yhden vaihtoehtonsa kanssa onnellisia ja keskity siihen? Tuosta ongelmastahan tässä on kyse. Ja on erittäin ikävää että tuota harrastetaan vähän joka puolella - ja ongelmalliset trollaajat ovat pääsääntöisesti näitä linux-ihmisiä.

Tarkoitatko, että osa GNU/Linux käyttäjistä ei hyväksy muita GNU-projektin vaihtoehtoja, vai Windows/Mac- ns. vaihtoehtoja? Windows hyvin usein ei ole vaihtoehto.

Miksi elätellään tuollaista käsitystä että vaihtoehdoja olisivat nimenomaan ne, joissa koodista 95% on samaa, mutta jakelupaketin väri vain on ruskea, vihreä tai sininen - ja jossa kaikki täydet toimisto-soveluspaketit perustuvat 95%sti samaan yhteen koodiprojetiin?
Vaikka oikeita vaihtoehtojakin, jotka ovat oikeasti täysin eri pohjalla - ja ovat vieläpä paljon yleisemmässä käytössä, toisinsanoen paljon suositumpia ja joissa on myös ihan oikeasti esim. toimisto-sovelluksissa eri vaihtoehtoja.

Tuollainen asioiden päälaelleen keplottelu on todella kummallista. Jopa vähän kieroa.
Haukutaan siis kärkkäästi oikeasti vaihtoehtoja, kun ollaan samalla itse luisuttu aika vaihtoehdottomuuteen.
Linux-puolella ei ole nykyisten openoffice-varianttien lisäksi enää mitään täyden toimisto-sovellus-valikoiman suomeksi sisältävää vaihtoehtoa - OS X- ja windows -puolella on, useitakin (word perfect office x4, openoffice-variantit, ms office - kaikki myös suomeksi).

Puhun yleisestä ilmiöstä. Eli jos käyttää yhtä vaihtoehtoa, miksi pitää ylläpitää sitä muiden vaihtoehtojen haukkumista? Eikö voisi vain puhua ja keskustella siitä omasta vaihtoehdostaan - ja etenkin jos on vaihtoehdoton, miksi haukkua muita vaihtoehtoja ja niiden käyttäjiä vaihtoehdottomuudesta?

Enkä tarkoita tätä foorumia - täällähän muiden vaihtoehtojen mollaaminen on jotenkin ymmärrettävämpää, vaan muita ei-yhden-asian-liikkeen foorumeita - joilla kuitenkin täälläkin esiintyvät samat nimimerkit eivät osaa elää moni-vaihtoehtoisessa maailmassa, toisten omia valintojakin kunnioittaen. Ikävää siellä on lähinnä se tietty, eri vaihtoehtojen vääristeleminen.

Tarkoitatko, että osa GNU/Linux käyttäjistä ei hyväksy muita GNU-projektin vaihtoehtoja, vai Windows/Mac- ns. vaihtoehtoja? Windows hyvin usein ei ole vaihtoehto. Tiedät kyllä miksi.

Joopa-joo, tuossahan se ydin-ajatusongelma on.
« Viimeksi muokattu: 21.01.09 - klo:09.58 kirjoittanut Timo Jyrinki »
rhino=sarvikuono (zulu nkombe/ubejane, swahili kifaru) Etelä-Afrikassakin uhanalainen, ahdistelijoilleen ärhäkkä otus.
ZULU http://www.codezulu.com/isizulu.asp  SWAHILI http://www.pbs.org/wonders/Episodes/Epi2/2_cult1a.htm
NO MORE BLACK≠WHITE, http://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid IS PAST

Dost

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 725
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #12 : 29.12.08 - klo:14.16 »
Puhun yleisestä ilmiöstä. Eli jos käyttää yhtä vaihtoehtoa, miksi pitää ylläpitää sitä muiden vaihtoehtojen haukkumista? Eikö voisi vain puhua ja keskustella siitä omasta vaihtoehdostaan - ja etenkin jos on vaihtoehdoton, miksi haukkua muita vaihtoehtoja ja niiden käyttäjiä vaihtoehdottomuudesta?

Enkä tarkoita tätä foorumia - täällähän muiden vaihtoehtojen mollaaminen on jotenkin ymmärrettävämpää, vaan muita ei-yhden-asian-liikkeen foorumeita - joilla kuitenkin täälläkin esiintyvät samat nimimerkit eivät osaa elää moni-vaihtoehtoisessa maailmassa, toisten omia valintojakin kunnioittaen. Ikävää siellä on lähinnä se tietty, eri vaihtoehtojen vääristeleminen.

Tarkoitatko, että osa GNU/Linux käyttäjistä ei hyväksy muita GNU-projektin vaihtoehtoja, vai Windows/Mac- ns. vaihtoehtoja? Windows hyvin usein ei ole vaihtoehto. Tiedät kyllä miksi.

Joopa-joo, tuossahan se ydin-ajatusongelma on.


No niin onkin :) Eli ajattelet, että Pertti Tavalliselle Windows on vaihtoehto.
« Viimeksi muokattu: 29.12.08 - klo:14.20 kirjoittanut Dost »

serola

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 647
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #13 : 29.12.08 - klo:14.28 »
Tjaa, tämä vaikuttaa kohta "balkanisaatiolta". Tokkopa kukaan enää muistaa, kuka heitti ensimmäisen kiven. Pääasia tuntuu olevan, että kiviä heitellään puolin ja toisin.

Eli kyllä niitä paiskojia riittää Windows ja Mac käyttäjissäkin. Jos todella alkaa muiden paskapuheet vaivaamaan, niin paras keino loanheittoon lienee kuiva asialinja tai tuo mainittu paikalta poistuminen.

rhino

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 229
  • Windows♥SUSE♥Ubuntu♥etc
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #14 : 29.12.08 - klo:14.33 »
No niin onkin :) Eli ajattelet, että Pertti Tavalliselle Windows on vaihtoehto.

Halutaanko linux mieltää sitten joksikin Epätavallisten vaihtoehdoksi - vai kuvastiko tuo muuten vain ajattelun yksioikoistumista? No, ehkä kyse oli kuitenkin vain säälittävyyden tasolle menevästä kommentoinnista - tuohonhan on jostain hupaisasta syystä joutunut turvautumaan vain yhden vaihtoehdon käyttäjäkunta, jättämättä tulkinnanvarat pois.
rhino=sarvikuono (zulu nkombe/ubejane, swahili kifaru) Etelä-Afrikassakin uhanalainen, ahdistelijoilleen ärhäkkä otus.
ZULU http://www.codezulu.com/isizulu.asp  SWAHILI http://www.pbs.org/wonders/Episodes/Epi2/2_cult1a.htm
NO MORE BLACK≠WHITE, http://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid IS PAST

moonstone

  • Vieras
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #15 : 29.12.08 - klo:14.36 »
Minä en edes ymmärrä tämän threadin tarkoitusta...

Onko joku pahoittanut mielensä toisten kirjoituksista?
Onko tarkoitus valistaa lukijoita? Ohjata oikeille teille?
Aiheuttaa vaan sekavuutta? Riitaa?

rhino

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 229
  • Windows♥SUSE♥Ubuntu♥etc
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #16 : 29.12.08 - klo:14.38 »
Heitin asian vain tänne keskusteluun, koska tuota loanheittoa muista vaihtoehdoista ylläpitävät valitettavasti vain jotkut vaihtoehtoja sietämättömät linux-käyttäjät. Useat foorumit siistiytyisivät, jos he ymmärtäisivät lopettaa häiriköintinsä ja pidättäytyisivät oman kannattamansa vaihtoehdon asioissa - ja muiden osalta enemmän faktoissa, pelkkien asenteellisten mielipiteiden sijaan.
rhino=sarvikuono (zulu nkombe/ubejane, swahili kifaru) Etelä-Afrikassakin uhanalainen, ahdistelijoilleen ärhäkkä otus.
ZULU http://www.codezulu.com/isizulu.asp  SWAHILI http://www.pbs.org/wonders/Episodes/Epi2/2_cult1a.htm
NO MORE BLACK≠WHITE, http://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid IS PAST

serola

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 647
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #17 : 29.12.08 - klo:14.43 »
Minä en edes ymmärrä tämän threadin tarkoitusta...

Onko joku pahoittanut mielensä toisten kirjoituksista?
Onko tarkoitus valistaa lukijoita? Ohjata oikeille teille?
Aiheuttaa vaan sekavuutta? Riitaa?
Ilmeisesti tarkoitus on olla kaikkea tuota  ??? Ja yleistäminen on tuolloin retoriikan joukkotuhoase  ::)

rhino

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 229
  • Windows♥SUSE♥Ubuntu♥etc
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #18 : 29.12.08 - klo:14.43 »
Edit/ylläpito: Kirjoita _yhdessä_ viestissä kaikki mitä aiot sanoa.

Minä en edes ymmärrä tämän threadin tarkoitusta...

Onko joku pahoittanut mielensä toisten kirjoituksista?
Onko tarkoitus valistaa lukijoita? Ohjata oikeille teille?
Aiheuttaa vaan sekavuutta? Riitaa?

Tuota juuri tietyt linux-käyttäjät harrastavat koko ajan muilla foorumeilla.
He levittävät ikävästi mustavalkoisia käsityksiään kannattamastaan ja muista vaihtoehdoista.
Eli tämä kommenttini tänne on seurausta heidän harrastamastaan toiminnasta ja pyyntö lopettaa se.
Näille henkilöille siis, keskittykää omasta kannattamastanne vaihtoehdosta puhumiseen ja jättäkää muiden panettelu vähemmälle - etenkin kun ette sitten kestä siihen puuttumista ja puolitotuuksien avaamista.

Miksi tämä joidenkin linux-käyttäjien itsetunto on niin valtavan heikko, että täälläkin esim. tämä keskusteluketju

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23275.0

on täynnänsä vain muiden vaihtoehtojen haukkumista ja panettelua? Eivätkö ne omat voimat riitä - vieläkään?

Miksi tämä usko vaihtoehtoihin on oikeasti noin olematon että se tarvitsee edelleenkin tuekseen aina muiden haukkumista ja etenkin noita mustavalkoisten illuusioiden elättelyitä? Eihän pörssiyhtiöiden sponsoroima ja koodaama ole juuri sen vapaampi kuin pörssiyhtiöiden myymätkään. Eikä Suomessa koodata linuxia sen enempää kuin windowsiakaan - samaa lokalisointia tehdään molempiin täältäkin.
« Viimeksi muokattu: 21.01.09 - klo:09.57 kirjoittanut Timo Jyrinki »
rhino=sarvikuono (zulu nkombe/ubejane, swahili kifaru) Etelä-Afrikassakin uhanalainen, ahdistelijoilleen ärhäkkä otus.
ZULU http://www.codezulu.com/isizulu.asp  SWAHILI http://www.pbs.org/wonders/Episodes/Epi2/2_cult1a.htm
NO MORE BLACK≠WHITE, http://fi.wikipedia.org/wiki/Apartheid IS PAST

muep

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 896
    • Profiili
Vs: Muidenkin vaihtoehtojen sietämättömyyttä ilmassa
« Vastaus #19 : 29.12.08 - klo:14.54 »
Minä en edes ymmärrä tämän threadin tarkoitusta...

Onko joku pahoittanut mielensä toisten kirjoituksista?
Onko tarkoitus valistaa lukijoita? Ohjata oikeille teille?
Aiheuttaa vaan sekavuutta? Riitaa?

Tuota juuri tietyt linux-käyttäjät harrastavat koko ajan muilla foorumeilla.
He levittävät ikävästi mustavalkoisia käsityksiään kannattamastaan ja muista vaihtoehdoista.
Eli tämä kommenttini tänne on seurausta heidän harrastamastaan toiminnasta ja pyyntö lopettaa se.
Näille henkilöille siis, keskittykää omasta kannattamastanne vaihtoehdosta puhumiseen ja jättäkää muiden panettelu vähemmälle - etenkin kun ette sitten kestä siihen puuttumista ja puolitotuuksien avaamista.

Minusta kyllä suurin osa porukasta täällä ja useimmilla muillakin foorumeilla käyttäytyy ihan asiallisesti, vaikka toki ymmärrettävästi monet ovat hyvin suopeita Linuxia ja vapaita ohjelmia kohtaan näillä Linux-aiheisilla palstoilla. Joukossa toki on joitain aika mustavalkoisinkin lasein asiat näkevää porukkaa, mutta on hankala heillekään on takoa "parempaa" mielipidettä päähän.

Se selaimen Takaisin-painike on tosiaan yksi parhaista lääkkeistä näihin hankalampiin keskustelijoihin, ja sitä kannattaakin käyttää ihan rohkeasti. Asiavirheitä tosin ainakin itselläni tulee aika herkästi korjattua, mutta selvästi mielipiteenä ilmaistut asiat voi hyvin jättää mielipiteeksi.
[http://smolt.fedoraproject.org/show?uuid=pub_ac53b581-021a-4b76-bd14-e7d51f55462f]Pöytäkone[/url]
Läppäri