Kannanotto paikallislehteen (Microsoft ym.)

[Ninnnu]

Ja hei, eikö teitä huolestuta Kiinan osalta yhtään se asia, ettei sen heidän oman punaisen linux-versionsa lähdekoodeja taida olla missään saatavilla? Vai onko?

Red Flag Linux Desktop 6.0 SP1 Source Code-system-1
Red Flag Linux Desktop 6.0 SP1 Source Code-system-2
Näyttää ainakin nimien puolesta sorsapaketeilta. Ei mielenkiinto riitä varsinaiseen lataamiseen ja tutkimiseen koska henk. koht. mua ei kiinnosta mitä ne siellä tekee. Näissä asioissa sorsat vähän niin kuin _pitää_ olla saatavilla, sitä kutsutaan "GNU/GPL-lisenssiksi". Ja kyllä Kiinan kokoisella maalla on varmasti sen verran resursseja että tulee ne lisenssiehdot luettua tarkkaan läpi.

Ja lisäksi sen varmentaminen että binäärikoodi, jota siellä ajetaan valtion toimesta ilmeisesti kaikille, on todella niistä lähdekoodeista.

Sama pätee kaikkiin binääripaketteihin distrosta, maasta ja tuotteesta riippumatta. "./configure --kiljoona --täppää --tähän; make" ja sitten MD5-tarkistuslukemia vertaamaan.

(ainii, ja siellä oman viestin jossain kulmassa on semmonen "muokkaa"-nappi, yleensä foorumeilla käytetään sitä eikä laiteta kymmentä viestiä putkeen...)

[Timo Jyrinki]

Voisiko tälle ketjulle keksiä jonkun kuvaavamman otsikon, joka ohjaisi keskustelua jotenkin järkevämpään suuntaan sen sijaan että se rönsyilee yleisesti "Microsoft tekee sitä ja tätä siellä ja täällä" -tyylisesti?

Edit: Esim. tuollainen? Vai onko myöhäistä yrittää pysyä siinä aiheessa että onko ehdotettu kannanotto paikallislehteen minkälainen ihmisten mielestä Toisaalta tosiaan aika soutamiseksi ja huopaamiseksi menee koko ketju jos ei rajaa aihetta.

[rhino]

Edit/ylläpito: Kirjoita _yhdessä_ viestissä kaikki mitä aiot sanoa.

Suomessa pakotetaan valtionhallinnon only-windows-toiminnoin...

Juuri näin. Ja osassa Suomea on myös käytössä "only-Sonera"-periaate. Miksi ihmeessä yhteiskunnassa eivät poliitikot käyneet arvokeskustelua siitä onko tietoliikenneteknologia verrattavissa pikemminkin julkiseen palveluun (vrt. kunnalliset vesilaitokset, koulut jne) kuin joutavaan (?) tavarantuotantoon.

Oman näkemykseni mukaan telekommunikaation rakentaminen ja ylläpito on julkisen sektorin homma.

Verratkaapa Ruotsin ja Suomen valitsemien strategioiden seurauksia kummassakin maassa. Ei ihme, että Suomen tietoliikennelinjojen tasoa ei pidetä hääppöisinä. Ja meidän piti olla johtava informaatioyhteiskunta maailmassa.

Suomessa, toisin kuin Ruotsissa, on verotus ajettu jo niin alas, ettei sillä enää luoda ja ylläpidetä, entiseen malliin palveluita. Noita kun ei rakenneta eikä ylläpidetä ilmaiseksi. Lisäksi Ruotsilla on yhteiskuntana ja valtiona isommat resurssit kuin Suomella - vertaahan varallisuushistoriaa ja bktä.

Toiseksi, mihin tarvitaan hulppeita laajakaistoja muuhun kuin nettivideoihin tai latailuun? Onko niihin satsaaminen jotenkin yhteiskunnallisesti hyödyllistä? Ja jos laajakaista maksaa kuukaudessa muutaman kympinkin, onko se oikeasti edes hinnakasta - kaiken muun hintaan verrattuna; ja etenkin siihen verrattuna mitä kaikkea sillä saa?
Haja-asutusalueilla asuminen on myös osin oma valinta - kaikkea ei voi saada kaikkialle. Suomessa on taajamissa kilpailua ja hyvät yhteydet.

Niin, onkos tämän viestiketjun aloittajan ajatus siis se että lehteen pitäisi kirjoittaa valitus siitä etteivät ihmiset ymmärrä hyvää, kun Kiinassa ystävällisesti ohjataan käyttämään pois useista nykyisistä turmelevista vaihtoehdoista yhteen ja hyvään "ei-monopolistiseen"? Samalla lehtijutussa voisi sitten ohimennen ryöpyttää microsoftia monopolismista, vaikkapa esimerkkien kera kun käyttäjille on niin turmiollista se kauhea asia että windowsissa voi käyttää montaa kelpo nettiselainta ja ainakin kolmea oikeasti-eri täysveristä suomenkielistä toimisto-sovelluspakettia (corel wp-office, openoffice, ms office).

Vai mikäs tämän ketjun ja tuon aiotun lehtikirjoituksen kuningasajatus onkaan?

Voisiko viestiketjun aloittaja kertoa, miksi vain yhden vaihtoehdon salliminen ei tuossa kritisoimassaan uutisen otsikoinnissa ole Pakottamista? Ja millä perusteella viestiketjun aloittaja mieltää pakottamista olevan enemmän sen, kun käytössä on useita eri vaihtoehtoja? Vai  onko kyseinen kirjoittaja kenties täältä Kiinan suurlähetystöstä?

[Tomin]

Windows 7:aan on tulossa sitten jo Power Shell V2   (tuon win 7n beta 1 löytyy jo torrenteista, vink vink )

Nyt en haasta riitaa enkä tee mitään muutakaan mistä kannattaisi tapella, ajattelin vain kysyä, että onko tuo Beta julkisessa jakelussa (laillisesti kaikkien saatavilla siis) vai mitenkä (itse kun olen aivan tietämätön...)?

[rhino]

Windows 7:aan on tulossa sitten jo Power Shell V2   (tuon win 7n beta 1 löytyy jo torrenteista, vink vink )

Nyt en haasta riitaa enkä tee mitään muutakaan mistä kannattaisi tapella, ajattelin vain kysyä, että onko tuo Beta julkisessa jakelussa (laillisesti kaikkien saatavilla siis) vai mitenkä (itse kun olen aivan tietämätön...)?

Sitä jaettiin äskettäin avoimessa, vuosittaisessa kehittäjätapaamisessa ympäri maailmaa dvd:llä kaikille osallistujille siellä - eli hyvin julkiseen jakoon ympäri maailmaa, testattavaksi. Jotkut ovat sen sitten niistä laittaneet nyt nettiinkin jakoon - toimii kokeiluajan. ms itse laittaa nettijakoon nyt tammikuulla. Ja kyse on tietysti siis aiemmin syksyllä tulleen alpha-version jälkeisestä 1. beta-versiosta. Betoja tulee varmasti muitakin vielä ja niiden jälkeen sitten rc (release candidate) -versiot.

Tuo Windows 7 beta 1 asentuu ja pyörii mainiosti vaikkapa VirtualBoxissa tai msn omassa virtual pc 2007 sp1ssä, ellei halua ihan rinnalle kokeiluversioksi levylle asentaa.

Tuosta on myös lukuisia ensitestejä jo julkaistu maailmalla. Uudistukset ovat päällisin puolin pienehköjä - mutta niinhän ne ovat olleet muissakin; tänä vuonna tuleva lumileopardikin on sen toimittajan omienkin sanojen mukaan koodin tehostamista ja vikojen korjailua ennen kaikkea. Tuon win 7 beta 1:n testihavainnoissa on kuitenkin tuotu esiin nopeuden huomattava parantuminen nyky-winsuun verrattuna, eli se on tuossa beta 1:ssä jo xpn luokkaa vähintään - toimii myös sukkelasti miniläppäreissäkin. Isompi uusi asia tulee olemaan kait se kosketusohjaus, kosketusnäytöillä. Tehtäväpalkkiin on myös ideoitu aivan uusi ajatus yhdistää sovelluskuvakkeet ja käynnistetyt sovellusikkunat saman kuvakkeen taakse (niin halutessaan) - tuota uutta tapaa ei ole muissa käyttiksissä. Eli näkyy vain esim. openoffice writer -kuva ja kun sitä klikkaa hiirellä, aukeaa openoffice writer tai (tuo uusi idea) kun hiiren vie vain tuon openoffice writer -kuvakkeen päälle, putkahtaa hetimiten pinoluettelo sen yläpuolelle jo käynnissä olevista openoffice writer -ikkunoista. Tuo on ihan toimiva idea, etenkin pienempinäyttöisissä miniläppäreissäkin.

Ja onhan siellä yhtä ja toista pienempää uudistusta mukana. Laajin versio asentuu 9 gb tilaan, muut vievät vähemmän levytilaa. Toimintaa on vikkelöitetty ja resurssien käyttöä tehostettu huomattavasti. Komentorivikäytöstä pitäville on edelleenjalostettu PowerShell V2, UACin toimintaa on edelleenkehitetty, 3D-tehosteita trimmattu. Mukana uusi järjestelmätyökalu, millä esiasennetussa koneessa voi luoda järjestelmälevyn.

Pienenä piikkinä msltä varmaan muille, oletuksena asentuva taustakuva veden alle hohtavasta valosta, missä keskellä ui taistelukala =) ja sehän on tunnetusti terhakka fisulaji pitämään puoliaan. Ehkä ne ovat kehittämässä lopulliseen versioon sitten vuoden lopulle jonkin näyttävän näytönsäästäjänkin tuosta mukaan.

[moonstone]

Voisiko viestiketjun aloittaja kertoa, miksi vain yhden vaihtoehdon salliminen ei tuossa kritisoimassaan uutisen otsikoinnissa ole Pakottamista? Ja millä perusteella viestiketjun aloittaja mieltää pakottamista olevan enemmän sen, kun käytössä on useita eri vaihtoehtoja? Vai  onko kyseinen kirjoittaja kenties täältä Kiinan suurlähetystöstä?

En usko, että kukaan pitää tässä (Kiina) tapauksessa pakottamista hyvänä asiana. (Tosin ei edes tiedetä pitääkö kyseinen uutinen kutinsa, tai miten laajaa pakottaminen on jne... )
Mutta enivei.. vaihtoehdot ovat vasta sitten vaihtoehtoja, kun niiden työstämä formaatti on kaikkien vaihtoehtojen luettavissa ja käytettävissä. Toimisto-ohjelmien dokumenttiformaattien standardoinnilla saadaan luotua kilpailua (olettaen, että standardi on toteuttamiskelpoinen). Selainten kanssa meni jonkin aikaa ennenkuin Firefoxia pystyi jokainen Teppokin käyttämään, sillä www:stä meinasi tulla IE-only paikka. Firefox raivaisi tietä IE:ltä, jolloin muutkin selaimet pääsevät apajille kerrallaan. Asia onkin huomattu ja www-standardeja kunnioitetaan enemmän kuin aikoihin (nimittäin juuri selainten välisen kilpailun vuoksi!)

Jos pystyy käyttäämään järjestelmässä X sovellusta Y, joka suoltaa vaan sovelluksen Y suljettua omisteista formaattia ei enää ole väliä onko olemassa sovelluksia A,B,C, koska niiden käyttöön siirtyessä menetettäisiin kaikki vanha työ.

Sitä varten meillä on pistorasiatkin standardoitu, ikäväähän se olisi muuttaa uuteen kotiin (naapuriin) ja samalla vaihtaa lamput ja pesukoneet tai maksaa kalliista konvertterista (jos sellaista edes olisi korkean lisensointihinnan vuoksi). _{(joo joo.. ei aukoton vertaus, mutta en nopeasti keksinyt parempaa...)}

Se että hypitään "vankilasta" "vankilaan" (suljetusta tiedostoformaatista tai protokollasta) toiseen on tietysti valinnanvapaus, mutta harva tekee sen valinnan vaan pystyttelee siinä entisessä "vankilassa", koska siirtymisen aiheuttamat kulut (menetetty työ, yhteensopimattomuus, konvertointi kustannukset jne) ovat liian suuret.

[Tomin]

Paljonkos tuo seiska vie tilaa? Voisi kokeilla VirtualBoxissa jos kiintolevyltä löytyy tarpeeksi tilaa...
Mukavahan se välillä on vilkaista mitä sillä kilpailialla on tarjottavana seuraavaksi (ei minusta silti Windows käyttäjää saa noilla hinnoilla (koska ei yhtään huvita maksaa mitään)).

[rhino]

Edit/ylläpito: Kirjoita _yhdessä_ viestissä kaikki mitä aiot sanoa.

Kertoisitko vielä mitkä asiat sinun tapauksessasi pakottavat käyttämään Vistaa?

Kertoisitko miksi Vistan käyttö on "pakottamista Vistan käyttöön" ?

Eikös se ole nimenomaan yksi käytettävissä oleva vaihtoehto? Haluamme vaihtoehtoja. Ja kukin käyttäköön sitä mitä itse haluaa ja minkä on kokenut parhaimmaksi ja sopivammaksi.
Et kait tarkoita että kaikkia pitäisi pakottaa jonkin yhden vaihtoehdon, esim linuxin, käyttöön.

Itse olen täällä yrittänyt suosia kaikkia oikeita vaihtoehtoja. Näin vaivaa kirjoittaa esim. tähän keskusteluun

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=17763.0

paljon ohjetta, joista varmasti on apua kaikille, eri vaihtoehtoja käyttäville.

Mutta masentaa nämä keskustelut, missä vain mollataan, eikä suvaita näitä oikeita useita eri vaihtoehtoja ):

[mgronber]

Kertoisitko vielä mitkä asiat sinun tapauksessasi pakottavat käyttämään Vistaa?

Kertoisitko miksi Vistan käyttö on "pakottamista Vistan käyttöön" ?

Jos jotkin ohjelmistot sitovat käyttäjän johonkin tiettyyn järjestelmään niin voidaan puhua pakotetusta käytöstä.

Eikös se ole nimenomaan yksi käytettävissä oleva vaihtoehto?

Mitä valinnanvaraa on tilanteessa jossa jokin ohjelmisto on tarjolla vain yhdelle alustalle eikä kyseiselle ohjelmistolle ole tarjolla mitään käyttäjän tarpeita vastaavaa vaihtoehtoa muilla alustoilla?

Et kait tarkoita että kaikkia pitäisi pakottaa jonkin yhden vaihtoehdon, esim linuxin, käyttöön.

En.

[rhino]

Kertoisitko vielä mitkä asiat sinun tapauksessasi pakottavat käyttämään Vistaa?

Kertoisitko miksi Vistan käyttö on "pakottamista Vistan käyttöön" ?

Jos jotkin ohjelmistot sitovat käyttäjän johonkin tiettyyn järjestelmään niin voidaan puhua pakotetusta käytöstä.

Eikös se ole nimenomaan yksi käytettävissä oleva vaihtoehto?

Mitä valinnanvaraa on tilanteessa jossa jokin ohjelmisto on tarjolla vain yhdelle alustalle eikä kyseiselle ohjelmistolle ole tarjolla mitään käyttäjän tarpeita vastaavaa vaihtoehtoa muilla alustoilla?

Et kait tarkoita että kaikkia pitäisi pakottaa jonkin yhden vaihtoehdon, esim linuxin, käyttöön.

En.

Perustelehan tuota nyt vähän - kiitos?

Microsoft tekee sovelluksia kahdelle käyttöjärjestelmälle, omalleen ja applen.
Lisäksi niille on kaikille tarjolla vaihtoehtoja muilta tekijöiltä ja niitä on tarjolla muille käyttöjärjestelmille.

Ja onhan myös vain linuxilla, eikä windowsilla toimivia sovelluksiakin.
Eihän esim. näitä saa kuin linuxille

http://www.kinodv.org/
http://cinelerra.org/

Vai tarkoitatko että microsoftin pitäisi tehdä sovelluksia muillekin käyttöjärjestelmille, vaikkeivät kaikki muutkaan sitä tee? Aika epäreilu vaatimus =) Ja etenkin heikko syy haukkua heitä.

[moonstone]

Viimeisin viesti rhinolta http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23304.msg179918#msg179918

En ymmärtänyt tuosta yhtään mitään.

Seuraava kysymys kuuluukin: Onko foorumille olemassa jotakin "ignore user" toimintoa, jolla voisi piilottaa haluamansa käyttäjien kirjoitukset?

[samja]

Voisiko tälle ketjulle keksiä jonkun kuvaavamman otsikon, joka ohjaisi keskustelua jotenkin järkevämpään suuntaan sen sijaan että se rönsyilee yleisesti "Microsoft tekee sitä ja tätä siellä ja täällä" -tyylisesti?

No tarkoitus oli yleisketju, jossa ei ole rajoja. En tiennyt, että aihe piti olla rajatumpi. Itse tykkään iki-ketjuista, joihin voi aina kirjoittaa melko vapaan tyylisesti ellei halua välttämättä rajatumpaa kulkua. Gategoriapakkomielle kaikkialle. Höh Tyydyn minä silti ylläpidon linjaan. Asia loppuunkäsitelty.

[rhino]

Viimeisin viesti rhinolta http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=23304.msg179918#msg179918

En ymmärtänyt tuosta yhtään mitään.

Seuraava kysymys kuuluukin: Onko foorumille olemassa jotakin "ignore user" toimintoa, jolla voisi piilottaa haluamansa käyttäjien kirjoitukset?

Mitä et ymmärrä? - voin kyllä yrittää vääntää rautalangasta, kun kerrot mitä et ymmärrä.
Vai etkö vain halua ymmärtää? Vastasinhan vain edellisen kirjoittajan esittämiin mielipiteisiin.

Ja tosiaankin, siihen Ignore-toimintoon sitten muiden vaihtoehtojen perusteettomien, ontuvien mollausten ja haukkumisten ohitus myös - kiitos.
Kun muita vaihtoehtoja lähdetään haukkumaan, kivittämään toisia, on kyllä syytä olla todella hyvät perustelut ja oma pesä kunnossa - tai myös kykyä niiden käsittelyyn ja yksipuolisten väittämien avoimempaan käsittelyyn. Ja erityisesti avoimuutta ja vaihtoehtoja kannattavaksi kun ollaan julistauduttu - elleivät nuo ole sitten vain korulauseita.
Jos tähdätään vain yhteen vaihtoehtoon - ovat siitä sitten vaihtoehdot todella kaukana. Nyt niitä kuitenkin onneksi on.

[mgronber]

Kertoisitko vielä mitkä asiat sinun tapauksessasi pakottavat käyttämään Vistaa?

Kertoisitko miksi Vistan käyttö on "pakottamista Vistan käyttöön" ?

Jos jotkin ohjelmistot sitovat käyttäjän johonkin tiettyyn järjestelmään niin voidaan puhua pakotetusta käytöstä.

Perustelehan tuota nyt vähän - kiitos?

Microsoft tekee sovelluksia kahdelle käyttöjärjestelmälle, omalleen ja applen.
Lisäksi niille on kaikille tarjolla vaihtoehtoja muilta tekijöiltä ja niitä on tarjolla muille käyttöjärjestelmille.

Tuossa ei missään vaiheessa puhuttu Microsoftista.

Vai tarkoitatko että microsoftin pitäisi tehdä sovelluksia muillekin käyttöjärjestelmille, vaikkeivät kaikki muutkaan sitä tee? Aika epäreilu vaatimus =) Ja etenkin heikko syy haukkua heitä.

Auttaisi paljon jos yrittäisit ymmärtää asiayhteyden tekstistä johon olet vastaamassa.

[rhino]

Edit/ylläpito: Kirjoita _yhdessä_ viestissä kaikki mitä aiot sanoa.

Kertoisitko vielä mitkä asiat sinun tapauksessasi pakottavat käyttämään Vistaa?

Kertoisitko miksi Vistan käyttö on "pakottamista Vistan käyttöön" ?

Jos jotkin ohjelmistot sitovat käyttäjän johonkin tiettyyn järjestelmään niin voidaan puhua pakotetusta käytöstä.

Perustelehan tuota nyt vähän - kiitos?

Microsoft tekee sovelluksia kahdelle käyttöjärjestelmälle, omalleen ja applen.
Lisäksi niille on kaikille tarjolla vaihtoehtoja muilta tekijöiltä ja niitä on tarjolla muille käyttöjärjestelmille.

Tuossa ei missään vaiheessa puhuttu Microsoftista.

Vai tarkoitatko että microsoftin pitäisi tehdä sovelluksia muillekin käyttöjärjestelmille, vaikkeivät kaikki muutkaan sitä tee? Aika epäreilu vaatimus =) Ja etenkin heikko syy haukkua heitä.

Auttaisi paljon jos yrittäisit ymmärtää asiayhteyden tekstistä johon olet vastaamassa.

Asia liitettiin kuitenkin (lainauksessa) vistaan, mikä on yksi näistä käyttöjärjestelmä-päävaihtoehdoista ja ms:n tuote ja esitettiin tuo väite - ilman tuota sitä edeltänyttä vista-lainausta se olisikin ollut eri asia. luotiin siis ilmiselvä asiayhteys ajatuksessa.

Paljonkos tuo seiska vie tilaa? Voisi kokeilla VirtualBoxissa jos kiintolevyltä löytyy tarpeeksi tilaa...
Mukavahan se välillä on vilkaista mitä sillä kilpailialla on tarjottavana seuraavaksi (ei minusta silti Windows käyttäjää saa noilla hinnoilla (koska ei yhtään huvita maksaa mitään)).

Laajin, ultimate-versio siitä vie 9 gigaa eli jos varaat vaikkapa 15gb virtuaaliaseman, niin varmasti riittää. ainakin itsellä kokeilussa riitti, enkä ole varma minkä verran tarvitsi asennuksessa mahdollisesti työtilaa tms.

Virtuaaliboxissa tietysti huomioitava sitten se, mitkä asetukset siihen laittaa eli miten laaja laitealustatuki on ja minkä verran alla olevan virtuaalikäyttistä pyörittävän käyttiksen resurssit vievät jo muistia ja muuta. täysi toimintahan saadaan sillä omalle levyasemalle asennuksessa, ilman mitään välilisäkerrosta alla.

Niin, jokaisen oma valintahan on tämä, käyttääkö (laitevalmistajamyyjän tms. hinnoissa lisänä olevaa, palkkaamiensa kehittäjien palkkaamiseksi käyttämää) sponsoroitua käyttistä vai maksaako itse. Kysehän on vain valinnasta - raha kaikilta käytöstä riippumatta, vaiko käyttäjiltä itseltään.

Eikä kannata nyt alkaa tuota win 7n betaa vain kokeilemaan, linuxit ovat hyviä myös, käyttötarpeista ja omasta rahatilanteesta riippuen. Toiset vaihtoehdot sopivat toisille ja toiset toisille, valinnan ja tarpeiden mukaan.
Ja ostelkaa nyt myös niitä linux-jakelijoiden maksullisia versioita, sillä eivät ne firmat muuten pyöri ja jakelut jatku.
Ubuntun osalta kannattaa erityisesti muistaa tukea lahjoituksin koodaustyötä varsinaisesti tekevää Debiania :

http://www.debian.org/donations

ja/tai osallistua tekemiseen, muidenkin projektien ja tahojen osalta.

Tuo Mozilla / Firefoxin tilanne tulee olemaan ehkä mielenkiintoinen jatkossa, kun sen kehitystä ja toimintaa 90%sti rahoittavalla Googlella on nyt julkistettu se oma Chrome-selaimensa (kummasti kyllä ei vielä linuxille, vaikka niillä se puhelinlinuxprojekti kuitenkin myös)  - ja luonnollisesti intressit enenevässä määrin siinä. Onneksi tekivät vielä ainakin viime alkusyksystä uuden mainosrahoitussopimuksen Mozillan kanssa.

[mgronber]

Asia liitettiin kuitenkin (lainauksessa) vistaan, mikä on yksi näistä käyttöjärjestelmä-päävaihtoehdoista ja ms:n tuote ja esitettiin tuo väite - ilman tuota sitä edeltänyttä vista-lainausta se olisikin ollut eri asia. luotiin siis ilmiselvä asiayhteys ajatuksessa.

Ei se asia siitä mihinkään muuttunut sillä Vista oli mainittu jo uunoxin omassa tekstissä ja minä vain toistin sen kysymyksessäni. Uunox kertoi ettei pysty vieläkään tekemään kaikkia asioita ilman Vistaa joten oli aivan luontevaa kysyä mitä nämä Vistan käyttöön pakottavat asiat ovat.

[rhino]

Edit/ylläpito: Kirjoita _yhdessä_ viestissä kaikki mitä aiot sanoa.

Asia liitettiin kuitenkin (lainauksessa) vistaan, mikä on yksi näistä käyttöjärjestelmä-päävaihtoehdoista ja ms:n tuote ja esitettiin tuo väite - ilman tuota sitä edeltänyttä vista-lainausta se olisikin ollut eri asia. luotiin siis ilmiselvä asiayhteys ajatuksessa.

Ei se asia siitä mihinkään muuttunut sillä Vista oli mainittu jo uunoxin omassa tekstissä ja minä vain toistin sen kysymyksessäni. Uunox kertoi ettei pysty vieläkään tekemään kaikkia asioita ilman Vistaa joten oli aivan luontevaa kysyä mitä nämä Vistan käyttöön pakottavat asiat ovat.

No, tuo tässä ketjussa mainitsemani videoeditointi on yksi hyvä alue tähän. Miksei noihin Kino- ja Cinelerra-projekteihin ole saatu linux-rintamalla enemmän paukkuja, jotta niitä saataisiin paremmiksi, tuotteistetummiksi. Tuo sovellusalue on kuitenkin aika tärkeä osa-alue, missä windows-alusta on selvästi vahvemmalla vielä. Ja nuo kaksi linux-puolen sovellusprojektia ovat yksinomaan linux-alustalle eli niistä nykyistä paremmiksi saaminen ihan linux-yhteisön omissa käsissä. Niissähän on siten mitä mainioin näytön paikka vaihtoehdon kilpailukyvystä.
Tosin juuri tuo mainitsemasi ongelma, että nuo sovellukset (Kino ja Cinelerra) on tehty vain yhdelle käyttikselle - linuxille, eikä niitä saa muille aidosti eri käyttisvaihtoehdoille, esim. os x:lle tai windowsille. Niissä tuo toteutusrakenne taitaa olla aikalailla vain linuxiin suljettua teknologiaa =)

Ja hei, eikö teitä huolestuta Kiinan osalta yhtään se asia, ettei sen heidän oman punaisen linux-versionsa lähdekoodeja taida olla missään saatavilla? Vai onko?

Red Flag Linux Desktop 6.0 SP1 Source Code-system-1
Red Flag Linux Desktop 6.0 SP1 Source Code-system-2
Näyttää ainakin nimien puolesta sorsapaketeilta. Ei mielenkiinto riitä varsinaiseen lataamiseen ja tutkimiseen koska henk. koht. mua ei kiinnosta mitä ne siellä tekee. Näissä asioissa sorsat vähän niin kuin _pitää_ olla saatavilla, sitä kutsutaan "GNU/GPL-lisenssiksi". Ja kyllä Kiinan kokoisella maalla on varmasti sen verran resursseja että tulee ne lisenssiehdot luettua tarkkaan läpi.

Ja lisäksi sen varmentaminen että binäärikoodi, jota siellä ajetaan valtion toimesta ilmeisesti kaikille, on todella niistä lähdekoodeista.

Sama pätee kaikkiin binääripaketteihin distrosta, maasta ja tuotteesta riippumatta. "./configure --kiljoona --täppää --tähän; make" ja sitten MD5-tarkistuslukemia vertaamaan.

(ainii, ja siellä oman viestin jossain kulmassa on semmonen "muokkaa"-nappi, yleensä foorumeilla käytetään sitä eikä laiteta kymmentä viestiä putkeen...)

Tiedän toki lisenssin vaatimukset. Mutta koska Kiina rajoittaa nettiyhteysiään ja sananvapauttaa ja valvoo kansalaisiaan, en menisi olettamaan ainakaan etteivät he haluaisi sitä omalla käyttöjärjestelmäversiollaaankin tehdä. Tuokin että heillä on tuo oma versio, eikä kiinan kielen tuenkin kyllä sisältäviä yleisempiä versioita käytössä, ennemminkin viittaa että he ovat voineet tehdä siihen esim. verkkoprotokolliin, nettiselaimeen tai muualle, omia virityksiään. Siis kun tuolla valtiossa valvotaan kansalaisia muuten monin mahdollisin keinoin, niin olisi aika ihme ellei tuota muokkausmahdollisuuttakin omiin tarpeisiin, kuten linuxin etuna esille tuodaan, siellä käytettäisi.

Onkohan kukaan tutkinut tuon heidän oman Red Flag Linuxinsa sorsia noilta osin? Tosin varmasti aika kova työ selvittää tuota. Ja verrannut tuon että jakelu vastaa noita lähdekoodeja?

[moonstone]

No, tuo tässä ketjussa mainitsemani videoeditointi on yksi hyvä alue tähän.

....ja uunox käyttää siksi vistaa?

[UbunTux]

Tosin juuri tuo mainitsemasi ongelma, että nuo sovellukset (Kino ja Cinelerra) on tehty vain yhdelle käyttikselle - linuxille, eikä niitä saa muille aidosti eri käyttisvaihtoehdoille, esim. os x:lle tai windowsille. Niissä tuo toteutusrakenne taitaa olla aikalailla vain linuxiin suljettua teknologiaa =)

http://www.kdenlive.org/
Linux, OS X, Windows (, *BSD?)

On turhan huonossa maineessa KDE 3 versioiden perusteella (joihin ei ollut luottamista).

[Tommi S.]

Niin, jokaisen oma valintahan on tämä, käyttääkö (laitevalmistajamyyjän tms. hinnoissa lisänä olevaa, palkkaamiensa kehittäjien palkkaamiseksi käyttämää) sponsoroitua käyttistä vai maksaako itse. Kysehän on vain valinnasta - raha kaikilta käytöstä riippumatta, vaiko käyttäjiltä itseltään.

Mutta jos ollaan siitä rehellisyydestä tarkkoja, niin onhan se vähän ikävää että linux-käyttäjätkin joutuvat osallistumaan tämän sponsoroidun windowsin rahoittamiseen. Linux-käyttäjät vielä melko harvoin saavat mitään vastinetta maksamilleen sponsorointirahoille, suurin osa sponsori tuesta menee windowsin kehittämiseen.

Se on kuitenkin ihan hyvä että ohjelmat käyttävät standardin mukaisia tiedostomuotoja, mutta en tiedä sitten että miten hyvin nämä MS:n officet tätä odf:ää tukevat. Microsoftin sivuilla näkyi olevan ohje jossa kehotettiin lataamaan lisäpalikka sourceforgesta. Se on sentään hyvä että tuon lisäpalikan koodin ilmeisesti pääsee näkemään.