Kirjoittaja Aihe: Linux Pekalle  (Luettu 23068 kertaa)

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Linux Pekalle
« : 19.11.08 - klo:12.34 »
Pekka on eläkeläinen, toimi linja-auton kuljettajana yms. hommissa. Hän on kiinnostunut nettiyhteydestä, mutta aikaisempaa kokemusta tietokoneista ei ole. Paitsi niistä häkkyröistä, joilla matka- yms. kortteja luetaan.

Minulla on vapaa Pentium-mikro, taisi olla 1 Ghz, muistia 1 Gb, joku näytönohjainkortti. Toiminut hyvin pojanpoikien ja tyttären koneena Mandrivalla ja Windowssilla varustettuna. Annan sen Pekalle, mutta vain linuxilla.

Miten auttaa Pekka alkuun? Netistä wikisivujen lueskelu ei ole mahdollista ennen kuin hiirulainen yms. mikrotauhka on jotenkin handussa. Suomenkielisiä alkeisoppaita lienee vain Windowsseista ???

Ehkä on vain mielipidekysymys, millä työpöydälla aloittaa:
1. Xubuntu
2. Ubuntu
3. Kubuntu

Mitä mieltä olette?

masa

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 494
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #1 : 19.11.08 - klo:13.01 »
Ehkä on vain mielipidekysymys, millä työpöydälla aloittaa:

1. Xubuntu
2. Ubuntu
3. Kubuntu

Mitä mieltä olette?

Mun tyttöystävä oppi XFCE:n käytön vallan vikkelästi kun olin laittanut sille kodecit kuntoon ja tehnyt "pikakuvakkeet" työpöydälle. Eipä toi Gnomekaan sen hankalampi ole, mutta KDE:ssä saattaapi olla liian paljon kaikkea kivaa jolloin kokematon voi pitää valikkoja epäselvinä.
matti_mato

Kun pulma ratkeaa, lisääppä ekan viestin otsikkoon [RATKAISTU] :)

AlbertRetro

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1084
  • Puun uudelleenistutus auttaa usein... <resetointi>
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #2 : 19.11.08 - klo:13.24 »
Paras kysymys pitkään aikaan!

Bussikuskit on oppivaista ihmissorttia eläkkeelläkin. Hyvä lähtöasetelma.
Sen haikaran hätistäisin alkuun pois. Häiritsee, joku liukuväri ensiks.
Tavallinen Ubuntun työpöytä ilman compizeja.
-valikosta kokonaan pois, kuin muutkin häiritsevät ja turhat valinnat.
Tuonne yläpaneeliin lisää valmiita nappuloita...

-pääte
-kuvakaappari
-tomboy
-gedit
-järjestelmänvalvonta
-gparted
-joku ei_firefox_selain, jossa valmiina koneeseen ladattuja ohjeita kirjanmerkkeinä noille nappulaohjelmille ja muuta lisäksi tarveharkinnan mukaan

Ja vielä semmonen taikanappi tänne foorumille! ;)
-firefox, joka aukeaa tärkeimmille ohje/wikivälilehdille suoraan

Terveisin Alpertti
« Viimeksi muokattu: 19.11.08 - klo:13.27 kirjoittanut AlbertRetro »
    "...minä mikään viisas ole, tahdon elää vain kuin ihminen..."   http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=22423.new#new  counter.li.org #417588

Tomin

  • Palvelimen ylläpitäjä
  • Käyttäjä / moderaattori+
  • Viestejä: 11449
    • Profiili
    • Tomin kotisivut
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #3 : 19.11.08 - klo:16.52 »
Lainaus käyttäjältä: AlbertRetro link=topic=22956.msg172663#msg172663
Tuonne yläpaneeliin lisää valmiita nappuloita...
--CLIP--
-kuvakaappari
-tomboy
-gparted
--CLIP--

Miksi ihmeessä nuo? Kuvakaapparin tavallaan ymmärrän ja tomboyn, mutta en gpartedia. Mitä sillä tekee paitsi osioi tikun, usb.kovon tai levykkeen ja niitä ei ehkä hänellä ole hirveästi? Tai mistäs minä tiedän.

Näitä pitäisi tärkeimpinä:
-firefox (valmiiksi)
-firefox (tai vaikka epiphany) tänne sinne ja tuonne ;)
-evolution (valmiiksi)
-openoffice (vaikka useampikin)
-pasianssi ja jotain muuta pientä turhaa
-Rytmilaatikko saattaisi olla kiva
-pääte (ohjeiden kanssa hyödyllinen erityisesti ylläpitäjälle)
-järjestelmänvalvonta  (jos jotain kaatuu)

Siinäpä nuo taitaa olla... sen geditin sinne saattaisin myös laittaa...
Automaattinen allekirjoitus:
Lisäisitkö [RATKAISTU] ketjun ensimmäisen viestin aiheeseen ongelman ratkettua, kiitos.

HaXeri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 225
  • Arch linux & Kubuntu 10.04
    • Profiili
    • niksipedia
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #4 : 19.11.08 - klo:17.07 »
Tälläisen ubuntun olen ikäihmisille säätänyt:
Perus ubuntu
Yksi paksu paneeli alas
Siihen applications places system nappula - ikkunalista - muutama työtila -ilmoituskuvakkeet - kello ja sammutus nappula
Sammutus kuvake työpöydälle näin ensi alkuun voi olla hyödyllinen
Pöydälle kuvakkeet: Firefox, Thunderbird ja openoffice tekstinkäsittely

Huomioi myös että hiiren käytön kanssa voi olla isoja ongelmia.
Älä missään tapauksessa passita häntä tietokone kurssille! (perustelut: siellä käytetään windowsia joka saattaa sekoittaa aloittelijan pään)
HUOMIO! Linux kouluihin! AMD Phenom II 3.2GHz X4  2x2gt 1600mhz 500gt
Dealextremestä tekniikkaa polkuhintaan

Vapaan koodin kananmuna

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1536
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #5 : 19.11.08 - klo:18.38 »
Huomioi myös että hiiren käytön kanssa voi olla isoja ongelmia.
Tähän auttaa pasianssi ja miinaharava.
Vaihtoehtoisesti voi opettaa tekemään kaiken konsolilta. :D
En Vastaa Vaikeisiin Kysymyksiin.

Ville Pöntinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2078
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #6 : 19.11.08 - klo:18.44 »
Älä missään tapauksessa passita häntä tietokone kurssille! (perustelut: siellä käytetään windowsia joka saattaa sekoittaa aloittelijan pään)

Totta sinänsä. Mutta jotenkin pitää (jossain vaiheessa) saada päähän joistain perustietoa ummikolle mystisistä asioista kuten esimerkiksi hakemisto, tiedosto tai tietosuoja. Suosittelen myös esim. http://www.tietoturvaopas.fi/tietoturvaopas (Tosin siellä on osin Windows-käyttäjille tarkoitettua tietoturvasoppaa, mikä kannattaa mainita.)

Erik Pellikka

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 45
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #7 : 19.11.08 - klo:19.25 »
Olisikohan Ubuntu Mac os x:säksi imitoituna helppokäyttönen?
Moni vannoutunut ubuntu fanaatikko-varmaan nauraa nyt, mutta se äkkiseltään vaikuttais ihan käytettävältä yksinkertaisuutensa takia. :P
Intel Core I5
P55M-GD45
Ati Radeon 5870
Ubuntu 9.10

ubuntu-linux

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 139
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #8 : 19.11.08 - klo:19.30 »
Älä missään tapauksessa passita häntä tietokone kurssille! (perustelut: siellä käytetään windowsia joka saattaa sekoittaa aloittelijan pään)
Meikäläisen koulussa on joka koneessa xp. Ei oikein se tahtonut sujua, kun on linuxia käyttänyt niin pitkään kuin muistan.
Siellä on kaikki koneet tehokkaita ja kalliita tietenkin. Linuxin kun olisivat laittaneet niin olis pärjännyt 2 tehokkaalla ja päätteillä ;D
Windows tarjoaa opetuskäyttöön ilmaisen käyttöjärjestelmän, mutta kun menee töihin ja tarvitsee windowssia (kun ei muuta osaa käyttää) se maksaakin 1000€
Tulikohan kirotusvirheitä...

jp1

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 333
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #9 : 19.11.08 - klo:19.45 »
Pekka on eläkeläinen, toimi linja-auton kuljettajana yms. hommissa. Hän on kiinnostunut nettiyhteydestä, mutta aikaisempaa kokemusta tietokoneista ei ole. Paitsi niistä häkkyröistä, joilla matka- yms. kortteja luetaan.

Minulla on vapaa Pentium-mikro, taisi olla 1 Ghz, muistia 1 Gb, joku näytönohjainkortti. Toiminut hyvin pojanpoikien ja tyttären koneena Mandrivalla ja Windowssilla varustettuna. Annan sen Pekalle, mutta vain linuxilla.

Miten auttaa Pekka alkuun? Netistä wikisivujen lueskelu ei ole mahdollista ennen kuin hiirulainen yms. mikrotauhka on jotenkin handussa. Suomenkielisiä alkeisoppaita lienee vain Windowsseista ???

Ehkä on vain mielipidekysymys, millä työpöydälla aloittaa:
1. Xubuntu
2. Ubuntu
3. Kubuntu

Mitä mieltä olette?

Ehdotan Xubuntua perusasetuksilla. Siinä riittää aluksi pureksimista. Säätöä ja tuunausta sitten kun nälkä kasvaa.
Ota neuvoja vastaan pääasiassa vain heiltä, jotka ovat jo olleet siellä mihin sinäkin olet menossa.

IBM ThinkPad T41 Pentium M 745 / Ubuntu 8.04LTS & XP Pro
HP Omnibook xe3 / Xubuntu 8.04LTS & Win98E

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #10 : 19.11.08 - klo:20.12 »
Kyllä mielestäni, sekä ylläpitäjän, että käyttäjän kannalta perus-Ubuntun asennus on suositeltavin. Mahdollisimman vähillä muutoksilla alkuun, Ubuntu-restricted-extras lähinnä. Paneeliin vain yleisimmin käytetyt ohjelmat pikakäynnistykseen(Firefox, OO-tekstinkäsittely+ korkeintaan pari muuta). Itse suosin yhtä (ylä)paneelia, niin näkyy sivuista enemmän kerralla, mutta työpöydän säätö menee jo makuasioihin.

Kaksi käyttäjää: Asentaja ja Pekka, niin Pekalle ei tuputeta päivityksiä.

Varmaan ihan perusasioiden jauhamiseen sinun tarvitsee istua Pekan kanssa pari istuntoa yhdessä, mutta ei liikaa kerralla. Perusajatuksena opettaa Pekka itse hakemaaan opastusta netistä

Itse olen nyt upottanut neljälle eläkeläiselle jo Ubuntun noilla eväillä ja hyvin ovat yleisesti ottaen pärjänneet. Ongelmia on aiheuttaneet lähinnä vajavaisesti toimineet väliversiot Ubuntusta (fontit sekoilivat). Hardy 8.04.1 tuntuu olevan vakaa, jos sen vaan saa näytön puolesta pystyyn. Intrepidiä ei kannata laittaa, ellei joku mokkula vaadi sitä.

Ystävällisin terveisin

Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

Ville Pöntinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2078
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #11 : 19.11.08 - klo:21.09 »
Windows tarjoaa opetuskäyttöön ilmaisen käyttöjärjestelmän, mutta kun menee töihin ja tarvitsee windowssia (kun ei muuta osaa käyttää) se maksaakin 1000€

Ei se ihan noin mene. MS:n strategia on julmempi.

Meillä siis meidän kaupungissamme on "MS-sopimus". Koko kaupungin koneet lasketaan yhteen ja ostetaan tätä summaa vastaava "MS-sopimus".

Julmuus (tai sitten hyvä palvelu, asiakasläheisyys, markkinointi, vedätys tai jotain edellä mainittujen välimaastosta) tarkoittaa sitä, että meidän, työnantajakaupunkini, on edullisempaa hankkia koko kuntaa koskeva "MS-sopimus". Silloin he saavat kunnan työntekijöiden koneisiin Windowsit edullisemmin, kuin tekemällä sopimuksen joka ei koske kaupunkimme koulujen koneita.

Ts. saamme Windowsit kaikkiin koneisiin ikään kuin oppilaitoshintaan. Ei kaiketi ihan samaan hintaan, mutta yhtä kaikki koko sopimus on halvempi kuin ostaa "yritys/kunta" -lisenssit kaupungin vain työntekijöiden Windows-koneisiin.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että kaupungin on edullisempaa ostaa "koko-kunta-ja-koulu-MS-sopimus" kuin pelkästään "työntekijöiden-koneisiin-MS-sopimus".

Eli minunkin lukioni koneiden ltsp-päätteet ja linux-työasemat eivät säästä kaupungille lisensseissä mitään. Toki säästöä tulee, kun ei koko ajan tarvitse ostaa uusia koneita ja ylläpitoon käytetty aika on vähentynyt. Ja totta kai vanhoista xp-työasemista luodut ltsp-päätteet ovat melkein ikuisia ja siten "ilmaisia".

Se siis MS:n ilmaisuudesta. MS maksaa paljon (antaa alennusta) pitääkseen lapset tottuneina omaan käyttöjärjestelmäänsä. Se on varmasti todella hyvä sijoitus yhtiön tulevaisuuteen. Onnea heille, hyvin menee ja osaavat pisneksen.

AlbertRetro

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1084
  • Puun uudelleenistutus auttaa usein... <resetointi>
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #12 : 19.11.08 - klo:22.20 »
Lainaus
Miksi ihmeessä nuo? Kuvakaapparin tavallaan ymmärrän ja tomboyn, mutta en gpartedia. Mitä sillä tekee paitsi osioi tikun, usb.kovon tai levykkeen ja niitä ei ehkä hänellä ole hirveästi? Tai mistäs minä tiedän.

Mites sen paremmin havainnollistat just-alkajalle... mikä on osio, tai ylipäätänsä mikään. ?
Tieto vähentää myyttejä ja pelkotiloja...
Se gparted nyt vaan sattuu olemaan siellä valmiina... ja onhan sillä helppo demoksi osioida jotain levynsyrjää... ja opettaa. ;)

terveisin Alpertti
    "...minä mikään viisas ole, tahdon elää vain kuin ihminen..."   http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=22423.new#new  counter.li.org #417588

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #13 : 19.11.08 - klo:22.33 »
Gparted on livenä käytössä, mutta ei oletusasennuksessa mukana, ettei tulis kiusausta sotkea konetta. Kun se täytyy asentaa, niin on ainakin jonkinasteinen tarve osiointiin ja silloin toivottavasti myös riittävästi ymmärrystä siitä, mitä on tekemässä.

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

AlbertRetro

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1084
  • Puun uudelleenistutus auttaa usein... <resetointi>
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #14 : 19.11.08 - klo:23.10 »
Lainaus
Intrepidiä ei kannata laittaa, ellei joku mokkula vaadi sitä.

Eilen sitä jo sivusin. Kertaan vielä ja vaikenen sen jälkeen asiasta ikuisesti....
#1
Mokkulan takia ei ole todellakaan syytä vaihtaa mihinkään toiseen distroon.
Se NetworkManager saadaan 0.6.6 >0.7:ksi äkkiä, jos joku uusi laite sitä tulevaisuudessa todella tarvii.
Eikä nämä puolentusinaa mallia, jotka täällä meillä on myynnissä tarvi ykskään sitä manageria.
Tosin normaalitilanteissa se nm helpottaa sitä elämää kyllä. Tilanteen muuttuessa riittää sitten päinvastaistakin.

#2
 Se wvdial toimii joka Ubuntussa. Jossei, on asetukset eli/tai järjestelmä pepuillaan, ei distro.
Epäsovinnaisesti, otin eilen kirveen kauniiseeen käteen ja deletoin yhdestä testiversiosta sen nm:n kokonaan.

#3
Bluutuutti ja wlan on sitten semmonen myrkyllinen soppa, jota tää uuskaan ei vielä läheskään aina klaaraa... ks launchpad...
Vaan silloinkin pitäisi 8.04 kuitenkin olla riittävä ominaisuuksiltaan. Eihän nää nyt aina voi susia olla? Eihän... :D

@gparted
-täytyypä tutkia mistä tuo ilmaantuu... LinuxMagazineSixPack8.04?
-eikö orginaalissa vieläkään ole? Tais jo unohtuu. sori.
-opettamisesta puhuin >demoamisesta >visuaalisesti ja myös vastuunkantamista tars saada selvennettyä.
-saahan sen käynnistysnapin poistaakin opetuksen päätyttyä. Vaan ei unohtaa, ja ne varmuus/palautuskopiokin viel...
-ja onpa tuohon muitakin vaihtoehtoja, järjestelmänvalvonnassakin on näppärä graafinen palkkitoteutus.

Terveisin Alpertti
    "...minä mikään viisas ole, tahdon elää vain kuin ihminen..."   http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=22423.new#new  counter.li.org #417588

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #15 : 20.11.08 - klo:11.32 »
Suuri kiitos asiallisista ja samalla asiantuntevista puheenvuoroista!

Näillä näkymin Ubuntu tai Xubuntu 8.041, mutta olisiko järkisyytä asentaa 8.10 ::)

Tha-Fox

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3315
  • Arch Linux && CentOS
    • Profiili
    • http://kettu.dy.fi
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #16 : 20.11.08 - klo:11.36 »
Itse etäämmälle Ubuntua asentaneena sanoisin, että ei, jos et halua siellä niin usein käydä päivittelemässä. Itse asennan yleensä LTS:n, jolloin tarvitsee itkeä seuraavan kerran vasta myöhemmin. Mutta tarpeen mukaan eli mieti, onko 8.10:ssä jotain, mitä 8.04:ssä ei ole ja mitä tarvitaan.

HaXeri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 225
  • Arch linux & Kubuntu 10.04
    • Profiili
    • niksipedia
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #17 : 21.11.08 - klo:14.49 »
Itse etäämmälle Ubuntua asentaneena sanoisin, että ei, jos et halua siellä niin usein käydä päivittelemässä. Itse asennan yleensä LTS:n, jolloin tarvitsee itkeä seuraavan kerran vasta myöhemmin. Mutta tarpeen mukaan eli mieti, onko 8.10:ssä jotain, mitä 8.04:ssä ei ole ja mitä tarvitaan.
yhdyn.
Ikäihminen tuskin tarvitsee mitään sen kummallisempaa, 8.10 on hieman epävakaa, tuki jatkuu vuoteen 2011. Tietokoneen peruskäytössä perus ubuntullakin riittää jo tarpeeksi pureskeltavaa. Jos et viitsi käydä siellä kokoajan niin kannattaa laittaa update-manager päivittämään automaattisesti.
HUOMIO! Linux kouluihin! AMD Phenom II 3.2GHz X4  2x2gt 1600mhz 500gt
Dealextremestä tekniikkaa polkuhintaan

fossiili

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 785
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #18 : 21.11.08 - klo:18.40 »
Pekalla ei tietenkään vielä ole laajakaistaa tai mokkulaverkkoa. Niiden mukana tulee yleensä postipalvelin. Ihan vain demotarkoituksessa tekisin Pekalle postin johonkin ilmaiseen palveluun (mikään ei ole ilmaista ...). Minulla on GoogleMail, mutta siihen voi kutsua vain jo palvelun omaavan.

Mihin posti Pekalle?

I Svärd

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 297
    • Profiili
Vs: Linux Pekalle
« Vastaus #19 : 21.11.08 - klo:19.03 »
Gmail