Kirjoittaja Aihe: Viruksen estoa ubuntussa?  (Luettu 41374 kertaa)

S.E.Krewing

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #40 : 19.08.08 - klo:12.03 »
http://www.digitoday.fi/tietoturva/2008/08/15/linus-torvalds-on-kyllastynyt-tietoturvasirkukseen/200821124/66
Tuossa siis oli vastauksesi kehoitukseeni lukea tarpeeksi tetoturva-uutisia(painotus sanalla: TARPEEKSI)..
voi-voi..ymmärsitkö edes mitä siellä luki? Tai edes minun sanojani?
Olet siis eräänlaisessa 'kolmannessa leirissä', joka vain painaa päänsä ruususen uneen, eikä usko että mitään uhkia koskaan tulee olemaankaan?

P.S.
Torvalds ei ole mikään Jumala. Ihminen siinä missä me molemmat, ja jopa Ubuntu Linux on ihmistekoa.
« Viimeksi muokattu: 19.08.08 - klo:12.15 kirjoittanut S.E.Krewing »
Jos hullu solvaa sinua, älä suutu, vaan anna hänen mennä menojaan. ..sillä ajanmittaan hänen oma hulluutensa ajaa hänet perikatoon. /Kong Fuzi
Drivin' LMDE2/Lenovo T510, CB++/ASUS 701, ChromeOS/Lenovo, FreeBSD10.2/FujitsuLifebook and doin' fine..

Mippe

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #41 : 19.08.08 - klo:12.08 »
Miksi tästä aiheesta nousee aina sota?
AMD Athlon 64 5600+ || ATI Radeon 3650 || 2x 500Gb SATA|| 4Gb RAM || High Definition Audio
Blogi

S.E.Krewing

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #42 : 19.08.08 - klo:12.13 »
Miksi tästä aiheesta nousee aina sota?
Syitä lie useampia, mutta ainakin tämä tulee mieleen, että osa ottaa tietoturvallisuuden vakavasti, toiset ei.
Toki on totta, kuten joidenkin jumaloima L.Torvalds tuskaili, että muittenkin ongelmien ratkaisusta olisi huolehdittava. Jokatapauksessa, keskustelun aiheena oli nimenomaan virusten esto, johon ainakin osa vastauksista keskittyi.

Ihminen kun on kuitenkin vain ihminen, ja vastausten jäsentäminen auttaa käsittämään vastauksia.
Jos hullu solvaa sinua, älä suutu, vaan anna hänen mennä menojaan. ..sillä ajanmittaan hänen oma hulluutensa ajaa hänet perikatoon. /Kong Fuzi
Drivin' LMDE2/Lenovo T510, CB++/ASUS 701, ChromeOS/Lenovo, FreeBSD10.2/FujitsuLifebook and doin' fine..

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #43 : 19.08.08 - klo:12.18 »
Miksi tästä aiheesta nousee aina sota?

Miksi kukaan ei moiti Applen todella härskiä mainontaa?

http://www.apple.com/getamac/ads/

2006 > Viruses

Me Linux-käyttäjät vain vaatimattomasti toteamme, että ei meillä ole viruksia riesanamme - onko teillä?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

S.E.Krewing

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 53
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #44 : 19.08.08 - klo:12.24 »
Miksi kukaan ei moiti Applen todella härskiä mainontaa?
Miten liittyy Ubuntun virustentorjuntaan? Linux ja Mac molemmat UNIX-pohjaisia, mutta ei silti sama, ja asia häröää sivuraiteille.  Auta nyt hyvä mies toista, joka nimenomaan Ubuntun viruksenestosta kysyi.
Jos hullu solvaa sinua, älä suutu, vaan anna hänen mennä menojaan. ..sillä ajanmittaan hänen oma hulluutensa ajaa hänet perikatoon. /Kong Fuzi
Drivin' LMDE2/Lenovo T510, CB++/ASUS 701, ChromeOS/Lenovo, FreeBSD10.2/FujitsuLifebook and doin' fine..

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #45 : 19.08.08 - klo:12.26 »
Okei. Täällä puhutaan ettei ne leviä _itsekseen_ jne. Haluan viedä asian ihan käytännön tasolle, että se selviää itselle.

ihan hyvä selvittää nämäkin jutut.

Itse esim. lähettelen bändikavereille usein liitteitä sähköpostilla, he myös minulle. Siellä liikkuu biisejä mp3 -muodossa, odt-tiedostoja, doc-tiedostoja, ynnä muita tiedostoja. Biisit, niinkuin tekstitiedostojen sisältökin (esim. biisin sanat copy/paskottu netistä) saattavat olla netistä ladattuja. Onko virusten tai pöpöjen leviäminen mahdollista?

tuossa tapauksessa mahdollisuus siihen, että lähetetyt tiedostot sisältävät viruksia, on toki olemassa. mainituista formaateista se on tosin tällä hetkellä mahdollista vain .doc -tiedostoissa. tekstitiedostot eivät voi sisältää viruksia ja jos doc-tiedostot on luotu itse, niin niissäkään ei ole mahdollisuutta viruksille.

siis jos lataat netistä tiedoston joka voi sisältää viruksen ja lähetät sen sellaisenaan eteenpäin, viruksen välittäminen on mahdollista.

Janne

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #46 : 19.08.08 - klo:12.27 »
Auta nyt hyvä mies toista, joka nimenomaan Ubuntun viruksenestosta kysyi.

Minulla ei ole viruksenestoa pöytäkoneessa kotona. Riittääkö vastaukseksi?

Kuten Janne tuolla jossain totesi - postipalvelin on kokonaan toinen juttu ja siitä ei ollut kysymys - eihän?

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #47 : 19.08.08 - klo:12.36 »
Syitä lie useampia, mutta ainakin tämä tulee mieleen, että osa ottaa tietoturvallisuuden vakavasti, toiset ei.

minun näkökulmastani tämä taas johtuu siitä, että toiset ovat tietoturvan suhteen vainoharhaisia ja näkevät mörköjä siellä missä niitä ei ole. niitä joilla on realistinen käsitys tilanteesta, tämä kismittää, sillä olisi harmillista jos vainoharhaisuus ja paniikinlietsonta tarttuisi uusin käyttäjiin, jotka eivät ehkä hekään tiedä että tietokoneen käyttö on paljon muutakin kuin palomuurihittien tarkkailua ja järjestelmän skannailua.

saahan sitä varautua vaikka mihin. lääkekaappi täyteen joditabletteja, pihalle oma pommisuoja jonne vuosien varastot purkkimuonaa ja kypärä päässä koko ajan. jostain syystä vaan uuden linux-käyttäjän olisi minun mielstäni syytä suunnata mielenkiintonsa jonkun ihan muun opetteluun kuin tuomionpäivään valmistautumiseen.

Toki on totta, kuten joidenkin jumaloima L.Torvalds tuskaili, että muittenkin ongelmien ratkaisusta olisi huolehdittava. Jokatapauksessa, keskustelun aiheena oli nimenomaan virusten esto, johon ainakin osa vastauksista keskittyi.

minä en kamalasti kiinnittäisi huomiota linusin julkisiin kommentteihin, joiden taso on laskenut aika radikaalisti. suorasanaisuus on toki ihan ok, mutta turha herjaaminen on naurettavaa. tuota on sentään tapahtunut jo niin monen aiheen tiimoilta, että huh.
Janne

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3451
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #48 : 19.08.08 - klo:12.49 »
Okei. Täällä puhutaan ettei ne leviä _itsekseen_ jne. Haluan viedä asian ihan käytännön tasolle, että se selviää itselle.

ihan hyvä selvittää nämäkin jutut.

Itse esim. lähettelen bändikavereille usein liitteitä sähköpostilla, he myös minulle. Siellä liikkuu biisejä mp3 -muodossa, odt-tiedostoja, doc-tiedostoja, ynnä muita tiedostoja. Biisit, niinkuin tekstitiedostojen sisältökin (esim. biisin sanat copy/paskottu netistä) saattavat olla netistä ladattuja. Onko virusten tai pöpöjen leviäminen mahdollista?

tuossa tapauksessa mahdollisuus siihen, että lähetetyt tiedostot sisältävät viruksia, on toki olemassa. mainituista formaateista se on tosin tällä hetkellä mahdollista vain .doc -tiedostoissa. tekstitiedostot eivät voi sisältää viruksia ja jos doc-tiedostot on luotu itse, niin niissäkään ei ole mahdollisuutta viruksille.

siis jos lataat netistä tiedoston joka voi sisältää viruksen ja lähetät sen sellaisenaan eteenpäin, viruksen välittäminen on mahdollista.



Kiitos selvennyksestä. Ehkäpä pyöritän Avastin skanneria silloin tällöin, jos ei muuta, niin oman mielenrauhani takaamiseksi. Enkä toisaalta halua ruokkia ennakkoluuloa Linuxia kohtaan sillä, että joku saisi pöpön koneeseensa minulta.

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #49 : 19.08.08 - klo:12.56 »
Enkä toisaalta halua ruokkia ennakkoluuloa Linuxia kohtaan sillä, että joku saisi pöpön koneeseensa minulta.

Näissä virusasioissa hyvät käytännöt ratkaisevat enemmän kuin käytetty teknologia. Hyvä esimerkki on eräs postaus Ubuntun kansainväliseen blogiin. Kaikkihan tiedämme mikä on LP Bug No. #1?

"I think that should be filed as Bug No. #2 on LP: How can we teach people to take more care about their computers?"

http://www.sourcecode.de/content/11th-commandment

Huolehdi itsestäsi niin kuin huolehdit lähimmäisestäsi.

ps. LP Bug No. #1 - https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1

Ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

janne

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 5150
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #50 : 19.08.08 - klo:13.07 »
Kiitos selvennyksestä. Ehkäpä pyöritän Avastin skanneria silloin tällöin, jos ei muuta, niin oman mielenrauhani takaamiseksi.

voit toki pyöritellä jos haluat. ajan säätämiseksi voit halutessasi tallettaa netistä lataamasi kamat yhteen hakemiston ja skannata vain sen. tai vaihtoehtoisesti vain tiedostot joita olet aikeissa lähettää, joita et siis ole itse tuottanut. windows-virukset eivät kuitenkaan tartu tiedostosta toiseen linux-alustalla.

oikeasti kysymykseen tulee lähinnä vain netistä ladatut .doc-tiedostot, ellet sitten jostain syystä lataile ja lähettele suoritettavia windows-ohjelmatiedostoja.
Janne

Eesaurus

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3451
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #51 : 19.08.08 - klo:13.14 »
Hyvä on Asmo ja Janne, minä ja bändi olemme aikalailla turvassa. Uskon jo.  :D

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #52 : 19.08.08 - klo:13.25 »
nykyajan rikolliset ei todellakaan halua tietää mitä käyttöjärjestelmää käytät vaan tekevät vakoiluohjelmansa juuri sellaiseksi kun sitä tarvitsevat ja linuxin yleistyessä tulee linuxilla olemaan vakoiluohjelmia enemmän kuin arvaattekaan.

Ensinnäkin virus ja vakoiluohjelma ovat eri asioita. Toisekseen, miten ajattelit virustorjuntaohjelman estävän kohdennetun hyökkäyksen toimimisen? Hyökkääjä on voinut kehittää sen niin ettei heuristiikka sitä tunnista ja koska hyökkäys on uusi niin sitä ei myöskään löydy torjuntaohjelman tietokannasta.

Lainaus

juu en mikään datanomi ole joten enpä tiedä
[...] kehoitan jokaista harkitsemaan jotakin virusohjelmaa ihan kaiken varalta ja ne jotka virusohjelmien tarpeettomuudella jaksaa hehkuttaa niin ajattele sinäkin ittees ja niitä jotka sun tilitiedot haluaa.

Toivon että vastaat näihin kysymyksiin järjestyksessä. Montako tunnettua Linuxilla toimivaa virusta tai vakoiluohjelmaa on liikenteessä? Millainen hyökkäys tarvitaan jotta kohdekone (Linux) saadaan saastutettua? Miten virustorjuntaohjelma auttaa tämän hyökkäyksen torjumisessa?


taas en tiedä, aika näyttää itke sä sitten kun sulta tollaset ohjelmat puuttuu koska silloin joskus viruksen iskiessä on todella ihanaa kun on kaikki ohjelmat valmiina jottei tämä viruspaholainen pääse iskemään. toisekseen just sun kaltaset ei ole ei tule viruksia linuksille hehkutukset saa jotku ne tekemään ja kohta saadaan olla windows maailmassa tai jopa vaihtamassa käyttöjärjestelmää
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

Asmo Koskinen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4443
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #53 : 19.08.08 - klo:14.02 »
taas en tiedä, aika näyttää itke sä sitten kun sulta tollaset ohjelmat puuttuu koska silloin joskus viruksen iskiessä on todella ihanaa kun on kaikki ohjelmat valmiina jottei tämä viruspaholainen pääse iskemään. toisekseen just sun kaltaset ei ole ei tule viruksia linuksille hehkutukset saa jotku ne tekemään ja kohta saadaan olla windows maailmassa tai jopa vaihtamassa käyttöjärjestelmää

Tämä ei ole nipotusta, mutta en ymmärrä mitä tuossa lukee. Pisteet ja pilkut auttavat seuraamaan ajatuksen kulkua. Runot tai automaattikirjoituksella syntyneet meediotekstit ovat poikkeus.

Edelleen ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

Jallu59

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3430
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #54 : 19.08.08 - klo:14.45 »
Mulla on sitten sen lopullisen viruksen varalta varastossa vielä Commodore PET:tejä. Niihin ei virus iske. Käyttis on ROMmilla eikä nettiyhteys ole riesana  ;D

Vertaisin näitä linuxvirusten povaajia sateenennustajiin kauniina päivänä. Eikö siihen windowsin pilaamaan järkeen mahdu, että on toisenlaisia järjestelmiä, joita on toistaiseksi täysin tarpeetonta rasittaa tietoturvatauhkalla. On se kamalaa kun linuxilla voi halutessaan keskittyä työntekoon ikuisen pöpöjahtirumban sijaan. Linux-palvelimienkin tehokkainta virustorjuntaa on pitää järjestelmänsä ajan tasalla. Se ainoa Linuxpalvelimilla tehty bottihyökkäys tehtiin hyödyntämällä hoitamattomia=päivittämättömiä Samba-palvelimia (n.10kpl).

Edelleenkin se näppäimistön yläpuolinen osa on se suurin tietoturvauhka  :D.
Ja toiseksi pahin hävettävän huonisti koodattu Microsoft Windows ;D maailmalle auki olevine TCP/IP portteineen, joiden avoimuuden perimmäistä syytä voi vain aavistella.

T:Jallu59
Jari J. Lehtinen, Wanhempi (iki?)tietoteekkari & tietotekniikkakonsultti Turust, P4-HT / 3,0 GHz, Intel945 IGP 226MB & 4GBram & UbuntuStudio 14.04. Toshiba Satellie 50-C, i5 dual-core 2,3GHz, ubuntu-mate 16.04 LTS

Storck

  • Vieras
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #55 : 19.08.08 - klo:15.00 »
Pisteet Asmolle ;), Jallulle ;) ja Jannelle ;) aakkosjärjestyksessä. Muille virukset  ;D :o

Jakke77

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 3946
  • Oulu (Oinaansuo)
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #56 : 19.08.08 - klo:15.51 »
taas en tiedä, aika näyttää itke sä sitten kun sulta tollaset ohjelmat puuttuu koska silloin joskus viruksen iskiessä on todella ihanaa kun on kaikki ohjelmat valmiina jottei tämä viruspaholainen pääse iskemään. toisekseen just sun kaltaset ei ole ei tule viruksia linuksille hehkutukset saa jotku ne tekemään ja kohta saadaan olla windows maailmassa tai jopa vaihtamassa käyttöjärjestelmää

Tämä ei ole nipotusta, mutta en ymmärrä mitä tuossa lukee. Pisteet ja pilkut auttavat seuraamaan ajatuksen kulkua. Runot tai automaattikirjoituksella syntyneet meediotekstit ovat poikkeus.

Edelleen ystävällisin terveisin Asmo Koskinen.

juu mullei aina toimi nuo pilkut ja pisteet sorry vaan , .
U_G_H

Aspire E5-575G V1.27 CPU: Intel i3-6100U (4) @ 2.300GHz GPU: Intel® HD Graphics 520 GPU: NVIDIA GeForce 940MX Samsung SSD 970 EVO Plus 500GB

Ked

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 394
    • Profiili
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #57 : 19.08.08 - klo:15.56 »
http://www.digitoday.fi/tietoturva/2008/08/15/linus-torvalds-on-kyllastynyt-tietoturvasirkukseen/200821124/66
Tuossa siis oli vastauksesi kehoitukseeni lukea tarpeeksi tetoturva-uutisia(painotus sanalla: TARPEEKSI)..
voi-voi..ymmärsitkö edes mitä siellä luki? Tai edes minun sanojani?

Ymmärsin kyllä, postasin sen siksi että hyvässä väittelyssä pitää olla kaksi osapuolta. Jos kuunnellaan pelkästään tietoturvayhtiöiden edustajia, tulee keskustelusta hyvin lyhyt. Syntynyt tietoturvariski voidaan korjata kahdella tavalla ja mun mielestä Linusin tapa kuulostaa järkevältä - miksi ei saman tien korjata vikaa, miksi vain "tilkitä se". Molemmissa tapauksissa pitää koneelle joka tapauksessa ladata joku korjauspaketti lisää.

Sivujuonteena keskustelussa alettiin puhua myös Windows-virusten suodatuksesta. Vastaukseni oli, että koneeni ei toimi palvelimena ja sähköposti itse kulkee jo suodattimien läpi ilman minunkin konettani.

Olet siis eräänlaisessa 'kolmannessa leirissä', joka vain painaa päänsä ruususen uneen, eikä usko että mitään uhkia koskaan tulee olemaankaan?

Lue tarkemmin aikaisempia viestejäni.

Lopuksi
Tarkoitukseni ei ole haastaa riitaa tai provosoida ketään. Keskustelu on aiheellinen ja mielenkiintoinen, mutta tuppaa helposti muuttumaan fanaattiseksi. Ymmärrän muiden mielipiteitä hyvin kunhan ne perustellaan. Mun mielestä huono perustelu on vastaus tyyliin "siksi", tai että "et ole lukenut tarpeeksi tietoturvauutisia". Lopetetaan riitely ja yritetään löytää yhteinen sävel.

Daneli

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1037
  • Red Hat Chili Peppers
    • Profiili
    • www.daneli.org
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #58 : 19.08.08 - klo:15.58 »
Onko jollakin joskus tehnyt Virus tuhojaan Ubuntussa, jos on niin laitas tarinaa tänne.

Aika usein niin winukassa kuin Ubuntussa suurin viirus on käytäjä itse. Kummassakin selviää aika hyvin omaa päätä käyttämällä mikä on viisasta ja mikä ei....

Karri

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 217
  • rlu #447877
    • Profiili
    • Vitonen Entertainment
Vs: Viruksen estoa ubuntussa?
« Vastaus #59 : 19.08.08 - klo:17.26 »
ps. LP Bug No. #1 - https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1

Bug No. #1 pitäisi olla: "How to stop the Linux community from doing silly anti-MS propaganda and concentrate on the real problems at hand?"
Ubuntu 9.04 | Asus P5K, Intel Core 2 Duo E8400 3,0 Ghz, PNY GeForce 8800 GTS 512 MB g92, Kingston HyperX 4GB DDR2 800mhz (1GBx4), 1TB SATA + 750 GB ATA + 750 GB ATA, Samsung Super Writemaster DVD+-RW Dual Layer SH-S223F