Fedora 9

[tmp]

Kerroin AOP2008-päivässä, WSOY/Opit ei toimi IcedTea Java Pluginilla, kun kyseessä on 64-bittinen Firefox LTSP-päätteessä.

Write once, run anywhere

Täytyy nyt vain toivoa, että tuo OpenJDK joskus tulevaisuudessa poistaa nuo ongelmat. Tuskin tulee valitettavasti  ihan vähään aikaan kuitenkaan tapahtumaan.

[tmp]

"I wanted to respond to this comment by Brian Pepple. Everyone on the board has gotten uncomfortable with the idea that inclusion of the default set of items in codeina means we are encouraging the sale and use of closed source software.

We think codeina is very useful. As long as it is distributing only open source software then it is fine. It has not been doing that and we are all worried and concerned about it. We discussed it and decided an easy solution was to patch out the closed-source items that are advertised/offered in the xml file that ships with codeina.

I cannot think of a tenet more central to Fedora than ONLY AND ALWAYS FREE SOFTWARE.  I think the decision of the board is consistent with that tenet."

http://skvidal.wordpress.com/2008/03/15/patching-out-non-free-code-offers-in-codeina/

[tmp]

"Since I can’t apologize for the Fedora Board, I’ll apologize and explain for myself. Despite feeling that we are doing the best we can for Fedora in this situation, I feel bad that we abused our relationship with Fluendo."

Fluendo, Bastien, et al — I’m sorry fwiw

[tmp]

Suljettujen ajureiden käyttäjille luvassa ongelmia: X.org server 1.5: An ABI Too Far?
http://lwn.net/Articles/257306/

"The proprietary NVIDIA driver will not work in rawhide.
The proprietary ATI driver will not work in rawhide.
_Any_ proprietary driver will not work in rawhide."

> Should Rawhide switch back to a supported version of X.org?
Adam Jackson (ajax): No

[tmp]

Jeeps, tuli asenneltua Fedora 9/rawhide nyt myös pääkoneelle.

Todella loistavalta vaikuttaa.

Kernel: Linux 2.6.25-0.136.rc6.git5.fc9
Tiedostojärjestelmä: ext4
X.Org: X.Org X Server 1.4.99.901 (1.5.0 RC 1)
GCC: gcc version 4.3.0 20080314 (Red Hat 4.3.0-3) (GCC)
Java: OpenJDK 64-Bit Server VM (build 1.6.0-b06, mixed mode)

Hieman vaisuksi jäänyt Fedora-keskustelu täällä Ubuntu-foorumilla . Odotin ainakin tuon tiukan linjan suljettujen ajureiden suhteen tuovan pienesti keskustelua .

[muep]

Jeeps, tuli asenneltua Fedora 9/rawhide nyt myös pääkoneelle.

Todella loistavalta vaikuttaa.

Kernel: Linux 2.6.25-0.136.rc6.git5.fc9
Tiedostojärjestelmä: ext4
X.Org: X.Org X Server 1.4.99.901 (1.5.0 RC 1)
GCC: gcc version 4.3.0 20080314 (Red Hat 4.3.0-3) (GCC)
Java: OpenJDK 64-Bit Server VM (build 1.6.0-b06, mixed mode)

Hienoa, jos tuota ext4:aa voi jo vähitellen alkaa käyttämään. Onkos sen kanssa tullut mitään ongelmia vastaan?

Hieman vaisuksi jäänyt Fedora-keskustelu täällä Ubuntu-foorumilla . Odotin ainakin tuon tiukan linjan suljettujen ajureiden suhteen tuovan pienesti keskustelua .

Itselleni Fedorassa epävapaiden ohjelmien eduksi tehtyjen kompromissien puute on yksi sen eniten edukseen erottuvia ominaisuuksia. Moni muu jakelu tekee kaikenmoisia virityksiä epävapaiden komponenttien käytön helpottamiseksi, mutta itse en niitä oletuksena käyttöön kaipaa. Mieluiten olisin kokonaan ilman, mutta joskus elämän realiteettien takia joutuu itse kompromisseja tekemään. En kuitenkaan halua jakeluni tekevän niitä puolestani.

Tulee tuosta varmaan itsellenikin pöytäkoneessa hankaluuksia Nvidian näytönohjaimen takia, mutta ehkä myyn sen pois. Tottakai myös Fedora 8 on ihan käypä järjestelmä siihen asti, että Nvidia saa uutta X:aa tukevan ajurin julkaistua.

[tmp]

Hienoa, jos tuota ext4:aa voi jo vähitellen alkaa käyttämään. Onkos sen kanssa tullut mitään ongelmia vastaan?

Ei ole minkäänlaisia ongelmia ollut. Toivottavasti ei tulekaan, koska ext4:lle ei taida vielä kaikkia viankorjaukseen tarvittavia ohjelmistoja olla valmiina .

Itselleni Fedorassa epävapaiden ohjelmien eduksi tehtyjen kompromissien puute on yksi sen eniten edukseen erottuvia ominaisuuksia. Moni muu jakelu tekee kaikenmoisia virityksiä epävapaiden komponenttien käytön helpottamiseksi, mutta itse en niitä oletuksena käyttöön kaipaa. Mieluiten olisin kokonaan ilman, mutta joskus elämän realiteettien takia joutuu itse kompromisseja tekemään. En kuitenkaan halua jakeluni tekevän niitä puolestani.

Mielestäni esimerkiksi ulkopuoliset repot, kuten RPM Fusion, ovat hyvä ratkaisu niille, jotka haluavat käyttää suljettuja ohjelmistoja. Mielestäni Fedoran pitäisi olla 100% vapaa ja avoin.

Valitettavasti Fedora ole vielä 100% vapaa suljetusta koodista (firmwaret). Asiasta käydään parhaillaan keskustelua:
http://thread.gmane.org/gmane.linux.redhat.fedora.devel/80093

Tulee tuosta varmaan itsellenikin pöytäkoneessa hankaluuksia Nvidian näytönohjaimen takia, mutta ehkä myyn sen pois. Tottakai myös Fedora 8 on ihan käypä järjestelmä siihen asti, että Nvidia saa uutta X:aa tukevan ajurin julkaistua.

Itse uskon, että Livna/RPM Fusion ryntää hätiin tarjoilemalla xserver 1.4:n, jossa suljetut ajurit toimii. Toki Fedora 8 käyttäminen on myös hyvä vaihtoehto .

[muep]

Fedora 9:sta julkaistiin eilen betaversio:
https://www.redhat.com/archives/fedora-announce-list/2008-March/msg00011.html
http://fedoraproject.org/f9-beta-relnotes

Täällä myös ihan mukavasti kuvausta uusista ominaisuuksista;
http://www.osnews.com/story.php?news_id=19521

Hyvä julkaisu näyttäisi olevan tiedossa.

[juyli]

Fedora 9:sta julkaistiin eilen betaversio:
Hyvä julkaisu näyttäisi olevan tiedossa.

Toki. Testasin tuossa jo aiemmin Fedora9 Alphaa x86_AMD64. Asensin sen Live-CD:ltä, mutta nyt kun Beta ilmestyi, taisivat päivitykset olla Alphaan tavoittamattomissa Imuroin F9 Beta-Live-CD:n, jonka asensinkin, mutta en saanut sitä millään käynnistettyä F8:n (32-bittinen) grub:lla. Grub error 2. Asennan vielä kerran tuon Betan, ja annan sen Grubin asentua MBR:ään. Saapas nähdä, kuinka käy.
Aiemmin oli käytössä Fedora 8 64-bittinen. Yleensä en asenna/päivitä Fedoraa ennenkuin jakelu on virallisesti julkaistu, ja nimenomaan asennuslevyiltä tai DVD:ltä.
Edit: Nyt F9 Beta-version käynnistys onnistui, kun sallin ko. version grub:in mbr:ään. Tässä Live-CD -asennuksessa ei
ole tarjolla ext4-tiedostojärjestelmää. Mutta ainahan vanhassa vara parempi.
Btw. Fedorakin on näemmä siirtynyt käyttämään UUID:tä levyosioiden tunnistukseen aiemman LABEL-määreen sijaan. En tuosta itse ole koskaan pitänyt, vaan kunnon laiteajurimääritys saisi riittää.
mutta kaipa tuohon on vain sitten totuttava.
Minefield? Mikäs kummajainen se on?

[muep]

Alkaa olla jo sen verran lähellä tuo F9:n julkaisu, että tulin laittaneeksi sen itselleni käyttöön pöytäkoneeseen. Lisäksi otin vielä vaihtelun vuoksi Gnomen sijaan tähän tuon KDE 4:n.

Asennuksessa en huomioinut kovin tarkalleen, mitä ohjelmia koneeseen asennetaan, kun niitä on kuitenkin helppo virittää jälkikäteen pakettienhallinnan kautta. Otin lähinnä Gnomen pois ja KDE:n siihen tilalle. Oletuksena asentui kuitenkin suurehko joukko Gnome-riippuvaisia ohjelmia, mukaanlukien GDM, joka tuli oletuksena käyttöön KDM:n sijaan. GDM ei kuitenkaan jostain syystä tarjonnut käyttööni yhtään istuntoa, eikä siitä onnistunut kirjautua sisään. Ratkaisuna toimi GDM:n poistaminen, jolloin KDM tuli automaagisesti tilalle, ja se sitten löysi koneelta KDE-istunnon, jota tarjota.

KDE 4 on pelittänyt ihan hyvin. Suurimmassa osassa ohjelmia ei ole ihmeempiä vakausongelmia, ja lähinnä käyttöliittymässä on viimeistelemättömyyksiä. Esimerkiski paneelissa olevien applettien siirtelyyn ei ole mitään ilmeistä konstia.

Eniten tuon KDE 4:n kanssa haittaa kuitenkin ihan vain ohjelmien puute: paljon joutuu hakemaan paikkausta KDE 3:n puolelta.

Monenlaista muutakin pikkuhäikkää tässä on, mutta tarkoituksena olisikin hieman bugeja raportoida, jos vastaan tulee sellaisia, mihin osaan jotain soveliasta kuvausta antaa.

[kriitikko]

fedora is the new ubuntu

"This admittedly broad-stroked characterization stands in marked contrast with Fedora/Red Hat. Fedora is the distro used by most people that are hacking on the parts of the free software desktop that are important to me and my machines: the people hacking X and the intel drivers (Anholt, Jackson, Airlie), the people hacking all the interesting hardware integration (Zeuthen, Hughes, Larsson), the people hacking the core GNU toolchain (Drepper), the people maintaining core GNOME libraries (Clasen, Worth, Esfahbod), etc. And, of course, the kernel."

[muep]

fedora is the new ubuntu

"This admittedly broad-stroked characterization stands in marked contrast with Fedora/Red Hat. Fedora is the distro used by most people that are hacking on the parts of the free software desktop that are important to me and my machines: the people hacking X and the intel drivers (Anholt, Jackson, Airlie), the people hacking all the interesting hardware integration (Zeuthen, Hughes, Larsson), the people hacking the core GNU toolchain (Drepper), the people maintaining core GNOME libraries (Clasen, Worth, Esfahbod), etc. And, of course, the kernel."

Kyllä Fedoran ja Ubuntun kohdeyleisöt ovat melko erilaiset, vaikka molemmissa asioita ei yleensä turhaan tehdä vaikeammaksi kuin on tarve.

Ubuntun on tarkoitus olla niin aloittelijalle kuin edistyneemmällekin käyttäjälle sopiva järjestelmä, joka on mahdollisimman "ihmisystävällinen" ja helppo käyttää. Fedora taasen keskittyy enemmän itse teknologiaan, ja siihen tosiaan herkästi otetaan käyttöön sellaisia uusia ohjelmia, jotka kaipaisivat vielä hiomista, mutta joissa on paljon potentiaalia. Yleensä siinä ohessa sitten nämä tekniikat saavat paljon testausta ja korjauksia, joiden ansiosta ne sopivat pian kaikkiin muihinkin jakeluihin.

[vpv]

Tässä muuten myös yksi mielenkiintoinen blogikirjoitus, jossa verrataan aika asiallisesti Ubuntua ja Fedoraa: http://dgoodwin.dangerouslyinc.com/node/95

Maybe it's Fedora and maybe it's just the influence of the people I work with, but it's the first distribution I felt inclined to get involved with and it wasn't hard to do. I always assumed that if I stopped working for Red Hat I'd be a Ubuntu user again within a week. I no longer think that's the case.

[kriitikko]

Red Hat:n Lennart Poettering kertoo hieman PulseAudion tulevista parannuksista:
What's Cooking in PulseAudio's glitch-free Branch

Eiköhän Fedora 9 saa tuon ihan tuoreeltaan heti kun seuraava versio ilmestyy.

[kriitikko]

"F9 will contain a preview of the future kernel based modesetting architecture for users of Intel 915 and above."

Fedora 9 feature preview - kernel modesetting

==========

"In Fedora, the supported method for upgrading from one release to the next is by downloading the media and rebooting from the media and using Anaconda. Why was this the case, and what’s wrong with a yum upgrade?"

Interview: Fedora developers Seth Vidal and Will Woods

==========

"So it's good to see Red Hat - the open source company most often accused of selling out - making a stand against software patents in the US."

Red Hat stands up against software patents

[kriitikko]

Red Hatin vuosien Real-Time -ominaisuuksien kehittäminen tuottaa tulosta.

"Kutty explained how the Chicago-based CME converted its systems from Solaris Sparc servers to Red Hat Enterprise Linux and achieved better performance in speed and reliability at lower cost, all while handling a large increase in electronic trade volume."

"For the Navy's project, IBM assembled a Linux team that first had to improve the quality of the kernel -- fixing patches, debugging code, testing -- and then integrate it with the Red Hat stack."

Linux ready for real-time computing in financial services

[DJ Tsvetkoff 4ever]

Hienoa, vaikka en paljoa tuosta tajua! 4 vuoden Ubuntun käytön jälkeen vaihdoin Fedoraan, eikä todellankaan itketä! On tää vaan huomattavasti nopeampi ja todellakin vakaampi!!! Vielä kun Yum saadaan nopeudessa apt tasolle, niin avot!

Vaikka Ubuntu on helppo käyttää ja kaikki tapahtuu helposti, en siihen nuuskupilliin enään vaihda

Kerran oppinut nopeuteen ja toimivuuteen, niin ei oo paluuta menneisyyteen.

Kuitenkin tyrkytän kaikille tutuille Ubuntua, näin alkuun. Kuiteskin se on kokeneemattomalle helpompi. Yritän kuiteskin roikkua mukana ja neuvoa sen minkä voin!

[juyli]

Hienoa, vaikka en paljoa tuosta tajua! 4 vuoden Ubuntun käytön jälkeen vaihdoin Fedoraan, eikä todellankaan itketä! On tää vaan huomattavasti nopeampi ja todellakin vakaampi!!! Vielä kun Yum saadaan nopeudessa apt tasolle, niin avot!

Ohoh? Minusta niin Fedora kuin Ubuntukin ovat muiden Linux-jakelujen tapaan vakaita. Jakelujen erot ovat ihan muualla.
Fedora on kaupallisen RHEL:in 'ilmaispainos', kun taas Ubuntu on vakaan Debianin jatkuvasti päivittyvä 'klooni', joka
mielestäni pyrkii eriytymään Debianista ihan omaksi jakelukseen. Onko tuo sitten hyväksi tai pahaksi selvinnee tulevaisuudessa.

Fedora vaikkapa SuSE:n tapaan ei pyri säästelemään resursseja, vaan vaativat nykyaikaisen koneen sujuvaan käyttöön (jos ei
itse pysty riisumaan jakelun vaatimia ehkä itselle tarpeettomia resursseja). Vastaava ominaisuus lienee jossakin määrin Debianin
ja Ubuntunkin välillä.
RedHat Enterprise Linux ja Fedora-jakelun erot ovat oleellisesti siinä, että RHEL on tarkoitettu kaupallisiin tarkoituksiin niin työpöydälle
kuin palvelimiin. Fedora taas päivittyy puolivuosittain ja vanhempien jakeluversioiden tuki päättyy turhankin rivakasti  (ainakin niiden mielestä, jotka eivät halua koneilleen uusinta uutta vaan vakautta ja tietoturvaa mahdollisimman pitkään).

[muep]

Fedora vaikkapa SuSE:n tapaan ei pyri säästelemään resursseja, vaan vaativat nykyaikaisen koneen sujuvaan käyttöön (jos ei
itse pysty riisumaan jakelun vaatimia ehkä itselle tarpeettomia resursseja). Vastaava ominaisuus lienee jossakin määrin Debianin
ja Ubuntunkin välillä.

Mihin tämä perustuu? Sekä Fedora että SUSE tarjoavat tietääkseni suurimmaksi osaksi samoja ohjelmia. Omat kokemukseni SUSEsta eivät myöskään ole antaneet vaikutelmaa mistään ihan kevyestä jakelusta, vaikka ei se Fedorakaan mikään hirveän minimalistinen ole. Silti varmaan kumpikin jakelu pyrkii toimimaan aina mahdollisimman vähillä resursseilla, ettei niitä ihan tahallaan hidasteta.

Itse luulisin kummallekin jakelulle käytännössä ainoan laitevaatimuksen olevan puoli gigatavua muistia, jolla ainakin Fedora toimii oikein nätisti. Suse ilmoittaa minimiksi tällä hetkellä 256 megatavua, mutta luultavasti se määrä alkaisi tuntua jo aika ahtaalta.

[juyli]

Sekä Fedora että SUSE tarjoavat tietääkseni suurimmaksi osaksi samoja ohjelmia. Omat kokemukseni SUSEsta eivät myöskään ole antaneet vaikutelmaa mistään ihan kevyestä jakelusta, vaikka ei se Fedorakaan mikään hirveän minimalistinen ole. Silti varmaan kumpikin jakelu pyrkii toimimaan aina mahdollisimman vähillä resursseilla, ettei niitä ihan tahallaan hidasteta.

Ei varmasti tahallaan hidastella. Alpha/Beta -jakelut tosin haluavat tallentaa kaikkea debuggausta varten.
Fedora vain "helppokäyttöiseksi" tarkoitettuna jakeluna käynnistää palveluja,  joita olettaa tavan käyttäjän
tarvitsevan. Näinollen resursseja käytetään "surutta" toimintoihin, joita kaikki eivät tarvitse tai tule tarvitsemaan.
Sama on uskoakseni SuSE:n laita. SuSE:n olen asentanut pariin kertaan testimielessä, mutta todennut, ettei se
tarjoa yhtään enempää eikä vähempää kuin käyttämäni, ja minulle tutumpi RedHat/Fedora.

Vaikka eri jakelut onkin varusteltu samoin ohjelmin, on sekä kernel-tuen sekä ohjelmien/palvelujen käynnistymisessä
automaattisesti suuria eroja. Ehkä tälläiset erot selviää parhaiten vertailemalla vaikkapa iptables-sääntöjä tai
oletuksena käynnistettäviä palveluja.