Tavallinen vai 64bit

[Jarppi]

Moi. Voisiko joku ystävällisesti auttaa ja kertoa kumpi versio minun kannattaa valita vai onko sillään mitään merkitystä, ja jos on niin mitä?
Eli Tavalliset PC- ja Mac-tietokoneet
vai 64-bittiset tietokoneet

Koneeni on: AMD Turion 64 X2 Mobile TL-50

Kiitos oikein paljon etukäteen.

[Storck]

Tere!

32:sta "kaikki" suosittelee koska 64:seen ei saa kaikkia juttuja kunnolla toimimaan (esim flash) . Itselleni hommaan ensi viikoksi uuden koneen ja ihan sissihengessä asennan ensin 64bit version ja katson miten onnistuu. Kun/jos tökkii liikaa niin laitan 32bittisen tilalle. (kyllä 64bittisenkin kuulemma saa toimimaan mutta vaatii melkoista säätöä - jota en osaa).

[juyli]

Itselleni hommaan ensi viikoksi uuden koneen ja ihan sissihengessä asennan ensin 64bit version ja katson miten onnistuu.

Olen pitkään käyttänyt 32-bittistä, ja kone ehti päivittymään AMD64:ksi. Nyt pistin testipenkkiin Gutsy Gibbonin 64-bittisenä. Saas sitten nähdä.
Yhä toimiva 32-bittinen Gutsy on käytössä toisella osiolla.

[UbunTux]

No itse olen ostanut 64 bittisen prosessorin. Miksi haluaisin käyttää sitä rampana? Nykyisin asioiden toimintaan saaminen on vain pienen mutkan takana. Ennen asiat olivat toisin. Myönnetään, että käytän tällä 32 bittistä järjestelmää ja 64 bittistä ei-graafisesti  , mutta tällä ei ole mitään tekemistä bittisyyden kanssa. Jos on valmis näkemään nykyisin sen melko pienen säädön vaivan niin siitä voi seurata tietyissä asioissa merkittävän lisäpotkun saaminen koneesta.

[Timo Jyrinki]

32:sta "kaikki" suosittelee koska 64:seen ei saa kaikkia juttuja kunnolla toimimaan (esim flash) .

Ubuntu 7.10:n myötä tuo on vanhentunut tieto, sillä myös epävapaa Adoben Flash asentuu automaattisesti niin haluttaessa 64-bittiseen versioon, sillä nspluginwrapperin käyttö on integroitu flashplugin-nonfree-pakettiin eikä käyttäjän tarvitse tietää asiasta mitään (Firefox vain yksinkertaisesti tarjoaa Flashia jos mennään sivulle jossa Flashia on käytetty). Tämä oli luultavasti tavallisen käyttäjän kannalta merkittävin "puute" 64-bittisessä Ubuntussa.

Useimmat muut epävapaat, vain 32-bittisenä tarjotut ohjelmat kuten Google Earth toimivat yhtä lailla, kunhan asentaa ia32-libs-yhteensopivuuspaketin.

Jäljellä on vielä selaimen Java-liitännäisen tuki (muuten Java löytyy, sekä vapaa että epävapaa), mutta Iced Tea on nyt kokeiluversiona 7.10:ssä, ja icedtea-java7-plugin tarjoaa liitännäisen. Iced Tea on siis tulevan, Sunin vapauttaman Java 7:n sellainen versio, jossa vielä jäljellä olevat epävapaat osat Javasta (n. 4%) on korvattu vapaan Javan osilla Classpath-projektista.

Itse olen käyttänyt jo pitkään 64-bittistä versiota ilmaan mitään 64-bittisyydestä johtuvia ongelmia, mutta toisaalta en käytä epävapaita ohjelmiakaan.

-Timo

[Tomin]

Entäs Gnash eikö sitä saa 64-bittiseen mukamas?

Offtopic: Voisikohan tehdä silleen että saisi käytettyä Gnashia siellä missä haluaa ja muualla flashia?

[nebula]

Itse kanssa kokeilen tällä hetkellä 7.10 64_bit versiota ja hyvin tuntuu toimivan.

Tolla ohjeella asensin flashin:
http://easylinux.info/wiki/Ubuntu:Feisty#How_to_install_Flash_Player_.28Macromedia_Flash.29_Plug-in_for_.2864-bit.29_Mozilla_Firefox_.28only.29
... ja hyvin toimii.
Gnashia kokeilin aluksi ja siihen meinasi tyssätä koko 64_bit systeemi.
Ikävä kyllä, mutta nykypäivänä on pakko olla TOIMIVA flash aikä "joskus" toimiva (gnash) jos aikoo saada kaikki nettisivut toimimaan mukisematta.

32_bit winekin toimii ihan heittämällä... pakko olla parin ohjelman takia

joten... miksi 32_bit jos on 64_bit laitteet ?

[Timo Jyrinki]

Entäs Gnash eikö sitä saa 64-bittiseen mukamas?

Toki, ja Firefox tosiaan 7.10:ssä kysyy että asennetaanko Flash-tuki, ja että asennetaanko Adobe Flash vai Gnash. Itse käytän vain Gnashia, ja jätän selaamatta sivut joilla se ei toimi, mutta ymmärrän että se kaikille riitä kun Flash 9 -tuki ei ole vielä kunnossa (yleensä Flash 7 -sivut toimivat nyt 7.10:ssä olevalla Gnashilla aika hyvin). Itseäni ei haittaa jos kaikkia/monia Flash-sivuja en voi avata.

Ja tosiaan oli hyvä maininta, myös Wine löytyy nyt suoraan 64-bittiselle Ubuntulle paketoituna, toisin kuin ennen. Eli tilanne on aika ratkaisevasti parantunut 7.04 -> 7.10.

nebula: Jos käytät 7.10:tä, miksi asensit jostain muualta Adoben Flashin? Firefox asentaa sen automaattisesti myös 64-bittisessä ympäristössä nyt, ja se löytyy myös paketinhallinnasta nimellä flashplugin-nonfree.

[Storck]

32:sta "kaikki" suosittelee koska 64:seen ei saa kaikkia juttuja kunnolla toimimaan (esim flash) .

Ubuntu 7.10:n myötä tuo on vanhentunut tieto, sillä myös epävapaa Adoben Flash asentuu automaattisesti niin haluttaessa 64-bittiseen versioon, sillä nspluginwrapperin käyttö on integroitu flashplugin-nonfree-pakettiin eikä käyttäjän tarvitse tietää asiasta mitään (Firefox vain yksinkertaisesti tarjoaa Flashia jos mennään sivulle jossa Flashia on käytetty). Tämä oli luultavasti tavallisen käyttäjän kannalta merkittävin "puute" 64-bittisessä Ubuntussa.

Useimmat muut epävapaat, vain 32-bittisenä tarjotut ohjelmat kuten Google Earth toimivat yhtä lailla, kunhan asentaa ia32-libs-yhteensopivuuspaketin.

Jäljellä on vielä selaimen Java-liitännäisen tuki (muuten Java löytyy, sekä vapaa että epävapaa), mutta Iced Tea on nyt kokeiluversiona 7.10:ssä, ja icedtea-java7-plugin tarjoaa liitännäisen. Iced Tea on siis tulevan, Sunin vapauttaman Java 7:n sellainen versio, jossa vielä jäljellä olevat epävapaat osat Javasta (n. 4%) on korvattu vapaan Javan osilla Classpath-projektista.

Itse olen käyttänyt jo pitkään 64-bittistä versiota ilmaan mitään 64-bittisyydestä johtuvia ongelmia, mutta toisaalta en käytä epävapaita ohjelmiakaan.

-Timo

Tämä on kiva lukea..  Sittenpä ei tarvitse turhia jännittää kun asentaa uuteen masiinaan 64:sta.
Mut mut,,,  mitäpä käytännön hyötyä on asentaa 64 eikä 32 systeemi? Näkeekö/huomaako käyttäjä eroa mitenkään? En ole aiheeseen perehtynyt.

[nebula]

nebula: Jos käytät 7.10:tä, miksi asensit jostain muualta Adoben Flashin? Firefox asentaa sen automaattisesti myös 64-bittisessä ympäristössä nyt, ja se löytyy myös paketinhallinnasta nimellä flashplugin-nonfree.

Itse asiassa en tiennyt tota vaan luulin että ei vielä ole 64 bittiselle flashia.
Muutoshakemusta aletaan juuri käsitellä

[qwertyy]

Ratsastelenpa hiukan aiheella jos joku kokeneempi osaisi hiukan avitella.

Tekisi mieli kokeilla 64bittistä Ubuntua (xp, 32bit ubuntu ja 64bit ubuntu siis rinnakkain)  ja ilmeisesti ei pitäisi olla mitään ongelmaa jos esim. laitan asennuksen livelevyltä, teen uudelle asennukselle osiot ja asennus päälle --> Grub päivittyy automaattisesti näyttämään kaikki järjestelmät, olenko oikeassa?

Jos 64bit versio tuntuu toimivan riittävän hyvin, niin onko mahdollista siirtää kaikkia nykyisen 32bit version asetuksia ja ohjelmia suoraan uuteen asennukseen. Ei haittaisi vaikka muutamat ohjelmat eivät toimisikaan. Lähinnä siis mielessä, että ovatko noiden versioiden erot niin suuria, että mitkään ei toimi kopioimalla, vaan kaikki pitää asentaa eriksen "manuaalisesti"? Kait ainakin selaimen linkit ja työpöytäasetukset voi siirtää jotenkin?

Entäpä 32bit version poisto jos kaikki toimii ok, pitääkö jotain muistaa ottaa huomioon? lmeisesti jos poistan 32bit version osiot (tai swap osio saa ilmeisesti olla sama kummallekin?) niin grub sekoaa täysin kun MBR muuttuu?

Hiukan harmittaa kun uusi c2d kone tuli hommattua ja jostain syystä laitoin 32bit version tähän. Vaikka nyt kaikki ei toimisi niin uudet koneet kun järjestään ovat 64bittisiä, niin tukea tulee enemmin tai myöhemmin.

[UbunTux]

Tämä on kiva lukea..  Sittenpä ei tarvitse turhia jännittää kun asentaa uuteen masiinaan 64:sta.
Mut mut,,,  mitäpä käytännön hyötyä on asentaa 64 eikä 32 systeemi? Näkeekö/huomaako käyttäjä eroa mitenkään? En ole aiheeseen perehtynyt.

Edut normaali työpöytäkäytössä ovat kaiketi aika pieniä, mutta jos alat hehkuttamaan sitä prosessoriasi vähän enemmän (videoiden formaattimunnokset, yms numeromurskaus) alkaa erot luultavasti tulla näkyviin. Ainakin näin olen ymmärtänyt. Tietysti se 32 bittinen ohjelma ei siitä mihinkään parane, eikä kaikki ohjelmat osaa hyödyntää täysin tuota 64 bittisyyttä. Käynnistymisnopeuskin voi siinä parantua huikeat sekunnin tai pari  . Mutta tottahan toki säätäjän on ainakin kokeiltava 

[FUbu]

Olen mieltänyt edut suurimmiksi sellaisissa tapauksissa kun tarvitaan muistia. Ajan esim yhdellä koneella paria kymmentä virtuaalikonetta ja muistia tarvitaan näin ollen vaikka 16 tai 32 gigaa. Toinen käyttö on tietokannat, paljon muistia ja paljon isoja tauluja. 32 bittiset taulut kun loppuu usein kesken, silloin natiivista 64 bittisyydestä on myös hyötyä. Voihan noita tosi käsitellä kikka kolmosella 32 bit systeemeillä mutta suorituskyky kärsii.

Joo, kiitokset teille tästä ketjusta. Uusi kone on tilattu, ilman Vistaa ja 64 bit Ubuntu tulee kehiin.

Winen osalta jäi vielä kaivelemaan, eli ilmeisesti Winellä toimii 32 bit Windows softat ok. Se on hyvä. 64 bit Windows softista ei kai vielä toistaiseksi tarvitse välittää.

[OzQu]

Lukemani perusteella flashin saa toimimaan Firefoxissa, mutta entäs Operassa? Muutenkin, toimiiko Opera 64bit käyttiksessä?

[FUbu]

Jotain outoa häikkää tän 64 bittisen käynnistymisessä. Screeni menee hämärästi solmuun. Heh heh, naurakaa vaan tää on ihan oikee screenshot.

[audi]

Lukemani perusteella flashin saa toimimaan Firefoxissa, mutta entäs Operassa? Muutenkin, toimiiko Opera 64bit käyttiksessä?

Vanha ohje.

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=4028.

[ebogga]

Itselläni tuli myös tuo aivan sama virhe grafiikassa kun asensin Ubuntua. Nyt käynnistyksistä onnistuu vain n. yksi kolmesta, muut jumiutuvat tuohon latausruutuun. Juuri äsken sain buutin onnistumaan vasta KUUDENNELLA kerralla.. Pitäisiköhän asentaa sittenkin 32-bittinen versio?

[Storck]

64bit 7.10  Ubu ollut muutaman päivän (4-5) ja hyvin toimii. Asensin varmuuden vuoksi alternatena ja kone suorastaan lentää. Turhaan jännitin paljon bittejä olevaa systeemiä. Toisaalta: eipä ollut mitään hävittävääkään kun oli uusi kone, mitään ei tarvinnut ottaa talteen.

[FUbu]

Kokeileppa saatko toistettua ongelman. Mene screensavereihin ja käy lista läpi niin että jokasen preview kerkiää kännistymään. Mulla käyttis jämähti tuon toimenpiteen yhteydessä.

Mulle tulee ensiviikonlopuksi uusi kone, siihen teen sitten kunnon asennuksen. Nyt vaan testasin asioita live CD:llä tolla vanhemmalla 64 bit koneella.

Otin konkeuppiaalta option, että ostan Vistan nahkoineen hintaan jos ubuntun kanssa tulee sen luokan ongelmia että hermot menee. Työkaluhan tää tietokone pääasiassa on, vaikka vähän tykkäänkin säätää. Mutta se säätämisen määrä on kovin rajallista kun tietty kynnys ylittyy.

[_Pete_]

Lukemani perusteella flashin saa toimimaan Firefoxissa, mutta entäs Operassa? Muutenkin, toimiiko Opera 64bit käyttiksessä?

Itse en ainakaan toistaiseksi ole onnistunut löytämään kuin 9.50b 64bit deb paketin. Se kuitenkin on vielä käyttökelvoton vielä. Olisikin kiva löytää jostain stabiiliversion paketti 64bit ubuntuun.