Ubuntu Suomen keskustelualueet

Ubuntun käyttö => Asentaminen ja käyttöönotto => Aiheen aloitti: Jarppi - 19.10.07 - klo:10.17

Otsikko: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Jarppi - 19.10.07 - klo:10.17
Moi. Voisiko joku ystävällisesti auttaa ja kertoa kumpi versio minun kannattaa valita vai onko sillään mitään merkitystä, ja jos on niin mitä?
Eli Tavalliset PC- ja Mac-tietokoneet
vai 64-bittiset tietokoneet

Koneeni on: AMD Turion 64 X2 Mobile TL-50

Kiitos oikein paljon etukäteen.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Storck - 19.10.07 - klo:10.47
Tere!

32:sta "kaikki" suosittelee koska 64:seen ei saa kaikkia juttuja kunnolla toimimaan (esim flash) . Itselleni hommaan ensi viikoksi uuden koneen ja ihan sissihengessä asennan ensin 64bit version ja katson miten onnistuu. Kun/jos tökkii liikaa niin laitan 32bittisen tilalle. (kyllä 64bittisenkin kuulemma saa toimimaan mutta vaatii melkoista säätöä - jota en osaa).
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: juyli - 19.10.07 - klo:11.24
Itselleni hommaan ensi viikoksi uuden koneen ja ihan sissihengessä asennan ensin 64bit version ja katson miten onnistuu.
Olen pitkään käyttänyt 32-bittistä, ja kone ehti päivittymään AMD64:ksi. Nyt pistin testipenkkiin Gutsy Gibbonin 64-bittisenä. Saas sitten nähdä.
Yhä toimiva 32-bittinen Gutsy on käytössä toisella osiolla.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: UbunTux - 19.10.07 - klo:12.22
No itse olen ostanut 64 bittisen prosessorin. Miksi haluaisin käyttää sitä rampana? Nykyisin asioiden toimintaan saaminen on vain pienen mutkan takana. Ennen asiat olivat toisin. Myönnetään, että käytän tällä 32 bittistä järjestelmää ja 64 bittistä ei-graafisesti  ;), mutta tällä ei ole mitään tekemistä bittisyyden kanssa. Jos on valmis näkemään nykyisin sen melko pienen säädön vaivan niin siitä voi seurata tietyissä asioissa merkittävän lisäpotkun saaminen koneesta.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 19.10.07 - klo:13.29
32:sta "kaikki" suosittelee koska 64:seen ei saa kaikkia juttuja kunnolla toimimaan (esim flash) .

Ubuntu 7.10:n myötä tuo on vanhentunut tieto, sillä myös epävapaa Adoben Flash asentuu automaattisesti niin haluttaessa 64-bittiseen versioon, sillä nspluginwrapperin käyttö on integroitu flashplugin-nonfree-pakettiin eikä käyttäjän tarvitse tietää asiasta mitään (Firefox vain yksinkertaisesti tarjoaa Flashia jos mennään sivulle jossa Flashia on käytetty). Tämä oli luultavasti tavallisen käyttäjän kannalta merkittävin "puute" 64-bittisessä Ubuntussa.

Useimmat muut epävapaat, vain 32-bittisenä tarjotut ohjelmat kuten Google Earth toimivat yhtä lailla, kunhan asentaa ia32-libs-yhteensopivuuspaketin.

Jäljellä on vielä selaimen Java-liitännäisen tuki (muuten Java löytyy, sekä vapaa että epävapaa), mutta Iced Tea on nyt kokeiluversiona 7.10:ssä, ja icedtea-java7-plugin tarjoaa liitännäisen. Iced Tea on siis tulevan, Sunin vapauttaman Java 7:n sellainen versio, jossa vielä jäljellä olevat epävapaat osat Javasta (n. 4%) on korvattu vapaan Javan osilla Classpath-projektista.

Itse olen käyttänyt jo pitkään 64-bittistä versiota ilmaan mitään 64-bittisyydestä johtuvia ongelmia, mutta toisaalta en käytä epävapaita ohjelmiakaan.

-Timo
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Tomin - 19.10.07 - klo:14.29
Entäs Gnash eikö sitä saa 64-bittiseen mukamas? ::)

Offtopic: Voisikohan tehdä silleen että saisi käytettyä Gnashia siellä missä haluaa ja muualla flashia?
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: nebula - 19.10.07 - klo:14.54
Itse kanssa kokeilen tällä hetkellä 7.10 64_bit versiota ja hyvin tuntuu toimivan.

Tolla ohjeella asensin flashin:
http://easylinux.info/wiki/Ubuntu:Feisty#How_to_install_Flash_Player_.28Macromedia_Flash.29_Plug-in_for_.2864-bit.29_Mozilla_Firefox_.28only.29
... ja hyvin toimii.
Gnashia kokeilin aluksi ja siihen meinasi tyssätä koko 64_bit systeemi.
Ikävä kyllä, mutta nykypäivänä on pakko olla TOIMIVA flash aikä "joskus" toimiva (gnash) jos aikoo saada kaikki nettisivut toimimaan mukisematta.

32_bit winekin toimii ihan heittämällä... pakko olla parin ohjelman takia

joten... miksi 32_bit jos on 64_bit laitteet ?
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Timo Jyrinki - 19.10.07 - klo:15.07
Entäs Gnash eikö sitä saa 64-bittiseen mukamas? ::)

Toki, ja Firefox tosiaan 7.10:ssä kysyy että asennetaanko Flash-tuki, ja että asennetaanko Adobe Flash vai Gnash. Itse käytän vain Gnashia, ja jätän selaamatta sivut joilla se ei toimi, mutta ymmärrän että se kaikille riitä kun Flash 9 -tuki ei ole vielä kunnossa (yleensä Flash 7 -sivut toimivat nyt 7.10:ssä olevalla Gnashilla aika hyvin). Itseäni ei haittaa jos kaikkia/monia Flash-sivuja en voi avata.

Ja tosiaan oli hyvä maininta, myös Wine löytyy nyt suoraan 64-bittiselle Ubuntulle paketoituna, toisin kuin ennen. Eli tilanne on aika ratkaisevasti parantunut 7.04 -> 7.10.

nebula: Jos käytät 7.10:tä, miksi asensit jostain muualta Adoben Flashin? Firefox asentaa sen automaattisesti myös 64-bittisessä ympäristössä nyt, ja se löytyy myös paketinhallinnasta nimellä flashplugin-nonfree.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Storck - 19.10.07 - klo:15.50
32:sta "kaikki" suosittelee koska 64:seen ei saa kaikkia juttuja kunnolla toimimaan (esim flash) .

Ubuntu 7.10:n myötä tuo on vanhentunut tieto, sillä myös epävapaa Adoben Flash asentuu automaattisesti niin haluttaessa 64-bittiseen versioon, sillä nspluginwrapperin käyttö on integroitu flashplugin-nonfree-pakettiin eikä käyttäjän tarvitse tietää asiasta mitään (Firefox vain yksinkertaisesti tarjoaa Flashia jos mennään sivulle jossa Flashia on käytetty). Tämä oli luultavasti tavallisen käyttäjän kannalta merkittävin "puute" 64-bittisessä Ubuntussa.

Useimmat muut epävapaat, vain 32-bittisenä tarjotut ohjelmat kuten Google Earth toimivat yhtä lailla, kunhan asentaa ia32-libs-yhteensopivuuspaketin.

Jäljellä on vielä selaimen Java-liitännäisen tuki (muuten Java löytyy, sekä vapaa että epävapaa), mutta Iced Tea on nyt kokeiluversiona 7.10:ssä, ja icedtea-java7-plugin tarjoaa liitännäisen. Iced Tea on siis tulevan, Sunin vapauttaman Java 7:n sellainen versio, jossa vielä jäljellä olevat epävapaat osat Javasta (n. 4%) on korvattu vapaan Javan osilla Classpath-projektista.

Itse olen käyttänyt jo pitkään 64-bittistä versiota ilmaan mitään 64-bittisyydestä johtuvia ongelmia, mutta toisaalta en käytä epävapaita ohjelmiakaan.

-Timo



Tämä on kiva lukea..  Sittenpä ei tarvitse turhia jännittää kun asentaa uuteen masiinaan 64:sta.
Mut mut,,,  mitäpä käytännön hyötyä on asentaa 64 eikä 32 systeemi? Näkeekö/huomaako käyttäjä eroa mitenkään? En ole aiheeseen perehtynyt.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: nebula - 19.10.07 - klo:17.08
Lainaus
nebula: Jos käytät 7.10:tä, miksi asensit jostain muualta Adoben Flashin? Firefox asentaa sen automaattisesti myös 64-bittisessä ympäristössä nyt, ja se löytyy myös paketinhallinnasta nimellä flashplugin-nonfree.

Itse asiassa en tiennyt tota vaan luulin että ei vielä ole 64 bittiselle flashia.
Muutoshakemusta aletaan juuri käsitellä ;)
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: qwertyy - 19.10.07 - klo:17.33
Ratsastelenpa hiukan aiheella jos joku kokeneempi osaisi hiukan avitella.

Tekisi mieli kokeilla 64bittistä Ubuntua (xp, 32bit ubuntu ja 64bit ubuntu siis rinnakkain)  ja ilmeisesti ei pitäisi olla mitään ongelmaa jos esim. laitan asennuksen livelevyltä, teen uudelle asennukselle osiot ja asennus päälle --> Grub päivittyy automaattisesti näyttämään kaikki järjestelmät, olenko oikeassa?

Jos 64bit versio tuntuu toimivan riittävän hyvin, niin onko mahdollista siirtää kaikkia nykyisen 32bit version asetuksia ja ohjelmia suoraan uuteen asennukseen. Ei haittaisi vaikka muutamat ohjelmat eivät toimisikaan. Lähinnä siis mielessä, että ovatko noiden versioiden erot niin suuria, että mitkään ei toimi kopioimalla, vaan kaikki pitää asentaa eriksen "manuaalisesti"? Kait ainakin selaimen linkit ja työpöytäasetukset voi siirtää jotenkin?

Entäpä 32bit version poisto jos kaikki toimii ok, pitääkö jotain muistaa ottaa huomioon? lmeisesti jos poistan 32bit version osiot (tai swap osio saa ilmeisesti olla sama kummallekin?) niin grub sekoaa täysin kun MBR muuttuu?

Hiukan harmittaa kun uusi c2d kone tuli hommattua ja jostain syystä laitoin 32bit version tähän. Vaikka nyt kaikki ei toimisi niin uudet koneet kun järjestään ovat 64bittisiä, niin tukea tulee enemmin tai myöhemmin.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: UbunTux - 19.10.07 - klo:23.15
Tämä on kiva lukea..  Sittenpä ei tarvitse turhia jännittää kun asentaa uuteen masiinaan 64:sta.
Mut mut,,,  mitäpä käytännön hyötyä on asentaa 64 eikä 32 systeemi? Näkeekö/huomaako käyttäjä eroa mitenkään? En ole aiheeseen perehtynyt.

Edut normaali työpöytäkäytössä ovat kaiketi aika pieniä, mutta jos alat hehkuttamaan sitä prosessoriasi vähän enemmän (videoiden formaattimunnokset, yms numeromurskaus) alkaa erot luultavasti tulla näkyviin. Ainakin näin olen ymmärtänyt. Tietysti se 32 bittinen ohjelma ei siitä mihinkään parane, eikä kaikki ohjelmat osaa hyödyntää täysin tuota 64 bittisyyttä. Käynnistymisnopeuskin voi siinä parantua huikeat sekunnin tai pari  :D. Mutta tottahan toki säätäjän on ainakin kokeiltava  :P
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: FUbu - 24.10.07 - klo:20.04
Olen mieltänyt edut suurimmiksi sellaisissa tapauksissa kun tarvitaan muistia. Ajan esim yhdellä koneella paria kymmentä virtuaalikonetta ja muistia tarvitaan näin ollen vaikka 16 tai 32 gigaa. Toinen käyttö on tietokannat, paljon muistia ja paljon isoja tauluja. 32 bittiset taulut kun loppuu usein kesken, silloin natiivista 64 bittisyydestä on myös hyötyä. Voihan noita tosi käsitellä kikka kolmosella 32 bit systeemeillä mutta suorituskyky kärsii.

Joo, kiitokset teille tästä ketjusta. Uusi kone on tilattu, ilman Vistaa ja 64 bit Ubuntu tulee kehiin.

Winen osalta jäi vielä kaivelemaan, eli ilmeisesti Winellä toimii 32 bit Windows softat ok. Se on hyvä. 64 bit Windows softista ei kai vielä toistaiseksi tarvitse välittää.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: OzQu - 25.10.07 - klo:20.32
Lukemani perusteella flashin saa toimimaan Firefoxissa, mutta entäs Operassa? Muutenkin, toimiiko Opera 64bit käyttiksessä?
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: FUbu - 26.10.07 - klo:19.44
Jotain outoa häikkää tän 64 bittisen käynnistymisessä. Screeni menee hämärästi solmuun. Heh heh, naurakaa vaan tää on ihan oikee screenshot. ;)

(http://picozilla.com/files/138353timgp0814.jpeg) (http://picozilla.com/en/138353/imgp0814.jpeg.html)
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: audi - 26.10.07 - klo:22.57
Lukemani perusteella flashin saa toimimaan Firefoxissa, mutta entäs Operassa? Muutenkin, toimiiko Opera 64bit käyttiksessä?

Vanha ohje.

http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=4028.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: ebogga - 26.10.07 - klo:23.09
Itselläni tuli myös tuo aivan sama virhe grafiikassa kun asensin Ubuntua. Nyt käynnistyksistä onnistuu vain n. yksi kolmesta, muut jumiutuvat tuohon latausruutuun. Juuri äsken sain buutin onnistumaan vasta KUUDENNELLA kerralla.. :( Pitäisiköhän asentaa sittenkin 32-bittinen versio?
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Storck - 27.10.07 - klo:06.24
64bit 7.10  Ubu ollut muutaman päivän (4-5) ja hyvin toimii. Asensin varmuuden vuoksi alternatena ja kone suorastaan lentää. Turhaan jännitin paljon bittejä olevaa systeemiä. Toisaalta: eipä ollut mitään hävittävääkään kun oli uusi kone, mitään ei tarvinnut ottaa talteen.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: FUbu - 27.10.07 - klo:07.04
Kokeileppa saatko toistettua ongelman. Mene screensavereihin ja käy lista läpi niin että jokasen preview kerkiää kännistymään. Mulla käyttis jämähti tuon toimenpiteen yhteydessä.

Mulle tulee ensiviikonlopuksi uusi kone, siihen teen sitten kunnon asennuksen. Nyt vaan testasin asioita live CD:llä tolla vanhemmalla 64 bit koneella.

Otin konkeuppiaalta option, että ostan Vistan nahkoineen hintaan jos ubuntun kanssa tulee sen luokan ongelmia että hermot menee. Työkaluhan tää tietokone pääasiassa on, vaikka vähän tykkäänkin säätää. Mutta se säätämisen määrä on kovin rajallista kun tietty kynnys ylittyy.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: _Pete_ - 27.10.07 - klo:08.49
Lukemani perusteella flashin saa toimimaan Firefoxissa, mutta entäs Operassa? Muutenkin, toimiiko Opera 64bit käyttiksessä?

Itse en ainakaan toistaiseksi ole onnistunut löytämään kuin 9.50b 64bit deb paketin. Se kuitenkin on vielä käyttökelvoton vielä. Olisikin kiva löytää jostain stabiiliversion paketti 64bit ubuntuun.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: LittleLion - 01.11.07 - klo:18.10
Itse asensin Ubuntun uusiksi siirtyessäni Feistystä Gustyyn ja samalla vaihtoin 32-bittisestä 64-bittiseen.
Suurin syy tuohon vaihtoon oli se, että en saanut 32-bittistä Ubuntua tunnistamaan kuin 3Gt muistia (koneessa on 4Gt paikallaan).


Kun sitten ensimmäisen kerran menin sellaisella nettisivulle missä tarvittiin flashia niin firefox tarjosi, että reposirotystä löytyisi, että haluatko adoben flashin vai gnashin. No valitsin sitten adoben flashin ja käynnistin selaimen uudelleen jolloin jouduin toteamaan, että flashit näkyivät tyhjänä. Pienellä googletuksella löysin bugiraportin jossa joku kertoi tuon ongelman olevan tuossa firefoxin hienossa ominaisuudessa asentaa pluginit automaattisesti.

Poistin flashplugin-nonfree paketin ja tyhjensin "~/.mozilla/plugins" kansion ja asensin flashplugin-nonfree paketin käsin takaisin, jolloin flash sivut alkoivat toimimaan.


Java sivut näkyivät myöskin tyhjänä vaikka asensinkin javan käsin. Siihen ongelmaan auttoi kun käänsin javan itse uudelleen tässä (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/icedtea-java7/+bug/152362) bugiraportissa mainitulla tavalla.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: FUbu - 01.11.07 - klo:18.47
Kiitokset tuosta flash vinkistä. Viikonloppuna pitää viritellä Flashit kuntoon. Tosissaan pistin 64 bittisen version tähän. Olen pitkään käytellyt 32 bittistä versiota, mutta 4 gigaa muistia oli ihan selkeä syy vaihtaa 64 bit versioon.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: eGetin - 13.11.07 - klo:18.05
Itsekin mietin tässä ihan samaa. Tänään saapui postissa kuukausi sitten tilatut Ubuntu-levyt, joista toinen 64-bit ja toinen 32-bit, molemmat itselle varuille, ja kavereille jos tahtovat kokeilla.

Eipä siinä luultavasti mitään menetä jos kokeilee asentaa 64-bittisen järjestelmän.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Tomin - 13.11.07 - klo:18.21
No sitten minä laitan sen 64bit version tuohon juuri takuusta saapuneeseen koneeseen jos siitä ei ole mitään haittaakaan.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Ux64 - 13.11.07 - klo:18.24
No sitten minä laitan sen 64bit version tuohon juuri takuusta saapuneeseen koneeseen jos siitä ei ole mitään haittaakaan.

Laita pois. Täällä on jo monta viikkoa käytelty 64 bit versiota ilman mitään ongelmia. Eipä viitsinyt uuteen koneeseen enää 32 bit versiota asentaa. Kynnys vaihtamiseen on kuitenkin suuri ja sitten uuden koneen kanssa tulee aina tuunattua. Niin siinä samalla laittaa sen 64 bit version kuntoon kun muuten laittas systeemit kuntoon 32 bit versiossa.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Tomin - 13.11.07 - klo:18.32
Miten muuten jos pitää ajaa joku ohjelma 32bittisenä niin miten onnistuu?
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: juyli - 13.11.07 - klo:19.07
Miten muuten jos pitää ajaa joku ohjelma 32bittisenä niin miten onnistuu?

Esim. Operan 32-bittisenä 64-bittiseen järjestelmään saa asennetuksi noutamalla deb-paketti ja purkaminen tapahtuu vaikkapa komennolla:
Koodia: [Valitse]
dpkg -i --force-architecture <32-bittinen ohjelma>.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: eGetin - 13.11.07 - klo:19.27
Mikäs nyt, muuten toimii hienosti (löysin roskakorista 64-bittisen gutsyn asentimen) mutta käynnistyksessä tulee "No signal", jonka muistin toisessa topicissa väärin, ja mainitsin siellä että "input not found" mutta tässä siis "No signal". Katselin xorg.confia ja luulin että oli hertseissä vika, no olihan niissäkin mutta sitten siellä oltiin laitettu näyttiksen kohdalle "Nologo" "Yes". Onko tuo ihan tarkoituksella vai...
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Onni Lampi - 13.11.07 - klo:20.13
Ymmärsinkö mä siis oikein?
Wine on siis asennettuna gutsyssä valmiina ??? !!! ??? !!!
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: eGetin - 13.11.07 - klo:20.37
Ymmärsinkö mä siis oikein?
Wine on siis asennettuna gutsyssä valmiina ??? !!! ??? !!!
Ei ainakaan kuusnepassa (64-bit)
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: qwertyy - 13.11.07 - klo:22.46
Ymmärsinkö mä siis oikein?
Wine on siis asennettuna gutsyssä valmiina ??? !!! ??? !!!
Eikös tuo kuulu Kubuntun oletuksiin?
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: audi - 14.11.07 - klo:00.09
Ymmärsinkö mä siis oikein? Wine on siis asennettuna gutsyssä valmiina ??? !!! ??? !!!
Eikös tuo kuulu Kubuntun oletuksiin?
Ei kai sentään.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Toni Alenius - 14.11.07 - klo:08.30
meikäläisellä on myöskin 64bit prosessori, voisi joskus koittaa jotain 64bit distroa.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Tomin - 14.11.07 - klo:18.50
Mikäs nyt, muuten toimii hienosti (löysin roskakorista 64-bittisen gutsyn asentimen) mutta käynnistyksessä tulee "No signal", jonka muistin toisessa topicissa väärin, ja mainitsin siellä että "input not found" mutta tässä siis "No signal". Katselin xorg.confia ja luulin että oli hertseissä vika, no olihan niissäkin mutta sitten siellä oltiin laitettu näyttiksen kohdalle "Nologo" "Yes". Onko tuo ihan tarkoituksella vai...

Eikös tuo "Nologo" "Yes" tarkoita sitä (NVidialla ainakin) näyttiksenvalmistajan (?) logoa, siis, että sitä ei ole, koska tuo on YES!
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: eGetin - 14.11.07 - klo:22.11
Mikäs nyt, muuten toimii hienosti (löysin roskakorista 64-bittisen gutsyn asentimen) mutta käynnistyksessä tulee "No signal", jonka muistin toisessa topicissa väärin, ja mainitsin siellä että "input not found" mutta tässä siis "No signal". Katselin xorg.confia ja luulin että oli hertseissä vika, no olihan niissäkin mutta sitten siellä oltiin laitettu näyttiksen kohdalle "Nologo" "Yes". Onko tuo ihan tarkoituksella vai...

Eikös tuo "Nologo" "Yes" tarkoita sitä (NVidialla ainakin) näyttiksenvalmistajan (?) logoa, siis, että sitä ei ole, koska tuo on YES!
No kyllä mä sen tajusin, mutta mietin vain että miksi.

Onko teillä muilla hajonnut xorg ja kadonnut nvidian ajurit kun on tullut päivitykset ja on rebootannu?
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: juyli - 15.11.07 - klo:10.31
Onko teillä muilla hajonnut xorg ja kadonnut nvidian ajurit kun on tullut päivitykset ja on rebootannu?
Tuo on kolmannenosapuolen ajureiden "ominaisuus". Nuo ajurit ovat kernel-versiokohtaisia, joten jos uutta ajuripakettia ei ole ko. kernel-versiolle vielä tarjolla, ei "vanha ajuri" toimi uuden kernel-version kanssa.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: eGetin - 15.11.07 - klo:20.34
Voi olla joo. Ja toi nologon poisotto ei hyödytä mitään, tuli kokeiltua. Ehkei splashiä ole.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Ux64 - 27.12.07 - klo:18.50
64 bittistä suosittelen, että riittää muisti ees web-surffailuun. ;)

Pikkasen haukkas toi firefox.

(http://picozilla.com/files/147293t64bit.jpeg) (http://picozilla.com/en/147293/64bit.png.html)

Jos kuva ei toimi tai joku ei jaksa avata, niin pelkkä firefox syö 4,2 gigaa muistia.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Storck - 27.12.07 - klo:18.53
Tuskin sentään ihan noin paljoo...    Aika paljon...
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Toni Alenius - 27.12.07 - klo:19.48
Tuskin sentään ihan noin paljoo...    Aika paljon...
rippuu siitä, paljonko muistia on vapaana, jokin muistivuoto näyttäisi riivaavan Firefoxia, ja kun tällainen osuu kohdalle, firefox syö kaiken muistin mihin pääsee käsiksi, ja sitähän löytyy, koska varsinaisen muistin loputtua syödään swap, ja jos kone ei ole vielä kaatunut, jatketaan muilta kiintolevyosioilta.

ja vaikka vuoto menisi ohi, ei Linux vapauta kerran jollekin ohjelmalle/ sovellukselle antamaansa muistia muiden käyttöön.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Ux64 - 21.01.08 - klo:08.20
ja vaikka vuoto menisi ohi, ei Linux vapauta kerran jollekin ohjelmalle/ sovellukselle antamaansa muistia muiden käyttöön.

Tämä oli mulle uusi juttu. Onko tuohon jotain hyvää referenssiä? Kuulostaa hieman oudolta.

Se että se syö myös swapin oli taas tuttujuttu. Yleensä tuon muistivuodon huomaa siitä että koko järjestelmä tulee tolkuttoman takkuiseksi swappaamisen vuoksi. En tiedä herättääkö tämä pahaa verta, mutta tuntui että swappauksen yltyessä gnome tuntui hyytyvän pahemmin kuin vastaavissa tilanteissa Windows. Se tietysti voi olla siitä kiinni että millaisilla ehdoilla käyttöliittymää ja muita muistia tms swapataan.

Windows ilmeisesti pytkii välttämään käyttöliittymän swappaamista ja swappaamaan muuta ensin. Jos taas on samassa asemassa muun datan kanssa, menee myös käyttöliittymä levylle. Joka oli varsinkin OS/2:n kanssa varsin tuttua. ;) Kun kone oli ollut pari viikkoa koskematta kesti melkoisen tovin kaivaa kaikki käyttöliittymään liittyvä tauhka levyltä.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: _Pete_ - 21.01.08 - klo:10.05
ja vaikka vuoto menisi ohi, ei Linux vapauta kerran jollekin ohjelmalle/ sovellukselle antamaansa muistia muiden käyttöön.

Tämä ei pidä paikkaansa. Prosessin muistit vapautetaan *aina* kun sen suoritus loppuu.

Mistä näitä muisti "tietäjiä" oikein ilmaantuu ?

Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Toni Alenius - 21.01.08 - klo:14.21
ja vaikka vuoto menisi ohi, ei Linux vapauta kerran jollekin ohjelmalle/ sovellukselle antamaansa muistia muiden käyttöön.

Tämä ei pidä paikkaansa. Prosessin muistit vapautetaan *aina* kun sen suoritus loppuu.

Mistä näitä muisti "tietäjiä" oikein ilmaantuu ?
jaa, näin olen kyllä kuullut useammalta henkilöltä, että jos ohjelman vaatiman laskutehon määrä vaihtelee, pidetään suurin ohjelman käyttämä laskuteho varattuna, kunnes ohjelman suoritus lopetetaan.

Näin siis olen kuullut.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: yoonasu - 22.01.08 - klo:09.28
Itelläni oli 7.04 32-bit versio, uuden kuusnepa prosessorin kanssa ja yhteensopivuus oli kehno itseasiassa. :o
Kaikenlaista pientä vikaa, sitten kokeilin fedoraa ja päädyin tulokseen fuck this, I'm gettin gutsy.
Noh, asensin ensin 32-bit version gutsysta, ei, ei edes toiminut, pienen googlauksen jälkeen satuin törmäämään että se voi joko olla biosissa tai sitten kokeile 64-bit versioo. Nyt pyörii paremmin kuin koskaan.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: _Pete_ - 22.01.08 - klo:12.49
jaa, näin olen kyllä kuullut useammalta henkilöltä, että jos ohjelman vaatiman laskutehon määrä vaihtelee, pidetään suurin ohjelman käyttämä laskuteho varattuna, kunnes ohjelman suoritus lopetetaan.

Näin siis olen kuullut.

Mikä on ohjelman vaatima laskuteho ja miten se mitataan?

Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Toni Alenius - 22.01.08 - klo:13.27
jaa, näin olen kyllä kuullut useammalta henkilöltä, että jos ohjelman vaatiman laskutehon määrä vaihtelee, pidetään suurin ohjelman käyttämä laskuteho varattuna, kunnes ohjelman suoritus lopetetaan.

Näin siis olen kuullut.
Mikä on ohjelman vaatima laskuteho ja miten se mitataan?
Haluat siis välttämättä kiistellä asiasta? Tarkoitan resurssien määrää, jonka ohjelma käynnissä ollessaan vie, mitenkö mitataan? miten olisi widged joka näyttää muistin kokonaismäärän sekä prosessorin nopeuden (en tiedä parempaakaan yleisnimikettä näille kahdelle kuin "resurssit"), sekä sen, paljonko siitä on käytössä, Windowsissakin on "Tehtävienhallinta" -painikkeen takana jopa lista käynnissä olevista prosesseista sekä tiedot kunkin ohjelman sen hetkisestä muistinkäytöstä, eikö olekin lapsellisen helppo tapa mitata? Jos se löytyy WIndowsista on sen oltava Linuxissakin, vai eikö ole?

Aina kun puhun laukkaamisesta tarkoittaen hevosia, te alatte puhua seeproista, minkä ihmeen takia?
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: _Pete_ - 22.01.08 - klo:14.10
Haluat siis välttämättä kiistellä asiasta?
No en, mutta kun tulee tällaisia omituisia väittämiä, ne pitää korjata.

Joten:
"jaa, näin olen kyllä kuullut useammalta henkilöltä, että jos ohjelman vaatiman laskutehon määrä vaihtelee, pidetään suurin ohjelman käyttämä laskuteho varattuna, kunnes ohjelman suoritus lopetetaan."

Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? :)

Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: jemaku - 22.01.08 - klo:14.45
Haluat siis välttämättä kiistellä asiasta?
No en, mutta kun

Saako yrittää sovitella?

Toni tarkoittaa että ohjelman varaama muisti pysyy varattuna kunnes ohjelma sammutetaan.
Pete tarkoittaa että ohjelman varaama muisti vapautetaan kun ohjelma sammutetaan.
Menikö oikein?

Toi laskuteho höpinä on kyllä minustakin outoa. Terminä se viittaisi prosessorikäyttöön, mutta voin vakuuttaa että ohjelma joka voi käyttää 100% prossua (eli mikä tahansa suunnilleen) ei varmana käytä sitä koko ajan. Moniajosysteemissä kun ollaan.
Otsikko: Vs: Tavallinen vai 64bit
Kirjoitti: Toni Alenius - 22.01.08 - klo:16.05
Haluat siis välttämättä kiistellä asiasta?
No en, mutta kun

Saako yrittää sovitella?

Toni tarkoittaa että ohjelman varaama muisti pysyy varattuna kunnes ohjelma sammutetaan.
Pete tarkoittaa että ohjelman varaama muisti vapautetaan kun ohjelma sammutetaan.
Menikö oikein?

Toi laskuteho höpinä on kyllä minustakin outoa. Terminä se viittaisi prosessorikäyttöön, mutta voin vakuuttaa että ohjelma joka voi käyttää 100% prossua (eli mikä tahansa suunnilleen) ei varmana käytä sitä koko ajan. Moniajosysteemissä kun ollaan.

Meni oikein, ja tosiaan, laskuteholla tarkoitan useimmiten minäkin prosessoria, mutta kun puhutaan sekä muistista että prossutehosta samaan aikaan, en jaksa alkaa eritellä niitä, joten ynnään ne joko "resursseiksi" tai "laskutehoksi", kun en keksi sopivaa erisnimeäkään, joka sopisi molempiin.

Eli jatkossa kun huomaatte minun höpöttävän jotain käsittämätöntä, älkää miettikö loogisinta merkitystä käyttämilleni termeille, miettikää kaikkea muuta mitä maailmankaikkeuden rajojen sisältä löytyy.

Eli kun puhun laukasta, ajatelkaa MYÖS seeproja, hevosten lisäksi siis.  :)

ps. Olen yllättynyt jos joku löysi jonkinlaisen logiikan tuosta  ;D