Äänestys

Onko Microsoft kehityksen jarruna?

Kyllä, ehdottomasti
10 (15.4%)
Ei, ehdottomasti
1 (1.5%)
En tiedä
10 (15.4%)
Enemmän jarru kuin kehittäjä
31 (47.7%)
Enemmän kehittäjä kuin jarru
13 (20%)

Äänestäjiä yhteensä: 55

Kirjoittaja Aihe: Microsoft -gallup  (Luettu 5403 kertaa)

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Microsoft -gallup
« : 26.06.07 - klo:23.25 »
Otetaanpa näin kesän kynnyksellä näin leikkimielinen äänestys siitä, mitä ollaan mieltä tällä palstalla Microsoftin asemasta. Toimiiko mielestäsi Microsoftin tietoyhteiskunnan kehittäjänä vai jarruttaako Microsoftin asema tietoyhteiskunnan kehittämistä? Voisiko asiat olla paremmin ilman "isoa veljeä"?
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4062
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #1 : 26.06.07 - klo:23.54 »
Otetaanpa näin kesän kynnyksellä

”Kesän kynnyksellä”?! Kun juhannuskin jo oli ja meni?
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

AkuKalle

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 211
    • Profiili
    • ict manuaali
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #2 : 27.06.07 - klo:00.04 »
office 2007:n käyttöliittymä oli hyvää kehitystä.
Tuokin kehitys tapahtui sen takia(ehkä) että saivat hajurakoa openofficeen.

Fa1r

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 221
  • Reply #1!
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #3 : 27.06.07 - klo:00.41 »
"Jos jokin näyttää täydelliseltä, tarvitaan uusi näkökulma."

Missä olisivatkaan ikkunoiden niputtamiseen näppärät "välilehdet" ilman niitä esitellyttä Firefoxia?

Stop dissing. Vähän arvelinkin jo aiheen perusteella että nyt on kyllä jääny Sorkkarauta taas unta vaille, kun sorkkii kuumaa perunaa :)

Öisin terveisin ~~ fa1r
What you don't know can hurt you, only you won't know it.
--$(fortune)
Elastisen Linux-biisi

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #4 : 27.06.07 - klo:01.10 »
Missä olisivatkaan ikkunoiden niputtamiseen näppärät "välilehdet" ilman niitä esitellyttä Firefoxia?

Ensinnäkään Firefox ei varsinaisesti niputa ikkunoita ja toisekseen välilehdet taisivat olla olemassa jo aikaisemminkin. Esimerkiksi fluxboxissa voi eri ohjelmien ikkunat laittaa päällekkäin erillisiksi välilehdiksi ja tämä on käsittääkseni toteutettu ennen Firefoxin syntymää.

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #5 : 27.06.07 - klo:01.30 »
Otetaanpa näin kesän kynnyksellä

”Kesän kynnyksellä”?! Kun juhannuskin jo oli ja meni?

Niin, no ilma oli noin kymmenen astetta lämmintä joten ehkä se on vähän kesää tekemässä :)
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #6 : 27.06.07 - klo:01.32 »
Stop dissing. Vähän arvelinkin jo aiheen perusteella että nyt on kyllä jääny Sorkkarauta taas unta vaille, kun sorkkii kuumaa perunaa :)

Öisin terveisin ~~ fa1r

On se vaan niin mielenkiintoinen kioski että siitä sitä pohdittavaa riittää  8)
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

Fa1r

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 221
  • Reply #1!
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #7 : 27.06.07 - klo:03.03 »
Missä olisivatkaan ikkunoiden niputtamiseen näppärät "välilehdet" ilman niitä esitellyttä Firefoxia?

Ensinnäkään Firefox ei varsinaisesti niputa ikkunoita ja toisekseen välilehdet taisivat olla olemassa jo aikaisemminkin. Esimerkiksi fluxboxissa voi eri ohjelmien ikkunat laittaa päällekkäin erillisiksi välilehdiksi ja tämä on käsittääkseni toteutettu ennen Firefoxin syntymää.

Oli niin herkullinen kohta ettei "mgronber" malttanut olla kommentoimatta asiaa lisäämättä mitään itse aiheeseen.

Mutta oikeassa olet, jopa kahdessakin kohdassa: Firefox ei "niputa ikkunoita" (jo pelkästään siksi että kyseinen käsitekin on jotain vähän sinnepäin) ja tässä onkin käytetty ehkä vääränlaista ilmausta, tosin täysin tietoisesti.
Toisekseen välilehdet ovat olleet aiemminkin, mutta ennen Firefoxin tähdenlentoa niitä ei osannut Suuri Yleisö kaivata (riittävästi ominaisuudeksi IE7:an).

Näin sitä taas annetaan ubuntu-suomen foorumilla kaikkien kukkien kukkia ja rikkakasvien rehottaa :)
What you don't know can hurt you, only you won't know it.
--$(fortune)
Elastisen Linux-biisi

moonstone

  • Vieras
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #8 : 27.06.07 - klo:07.39 »
Oikeaa yhteensopivuutta kaipaisin.

Eli Microsoft voisi oikeasti tehdä aloitteen ja kehittää office tuotteensa tukemaan natiivisti ODF-formaattia.

Vastasin "enemmän jarruna kuin kehittäjänä"

E.K.Virtanen

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 736
    • Profiili
    • Sähköaivoilua
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #9 : 27.06.07 - klo:07.58 »
Mielestäni mikkisoftan merkitystä koneiden ja softien kehityksessä ei voi kait kiistää. En usko että nyky-yhteiskunta olisi samalla tasolla ilman mikkisoftaa. Toisaalta jos ei mikkisofta niin sitten joku muu.

Tänä päivänä koen että mikksofta jarruttaa kehitystä vaaliessaan monopoliasemaansa eli "enemmän jarruna kuin kehittäjänä."

igor_2

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 768
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #10 : 27.06.07 - klo:08.28 »
Sekä että. Sanoisin ehkä niin, että kaikki kolme (mäkki, Win ja liinux) toimivat sparraajina toisilleen. Microsoftin saavutukset alalla on kiistattomat.

Fleximpi se voisi olla, mutta näillä nyt on mentävä - eikä kokonaisuutena paha tilanne olekaan.

shadowi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 59
  • ~wandering mind
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #11 : 27.06.07 - klo:14.04 »
Kyllähän se Micro$oft monopolipilvilinnoissaan aika hanakasti yrittää jarruttaa kehitystä. FOSS vain näyttää alkavan nakertaa niitä pilvilinnoja palasiksi vähän kerrassaan. Nyt kun Linuxit kuten Ubuntu pystyvät kilpailemaan kotikäyttäjien suosiosta (Dell anyone?), piti Micro$oftin panna käyntiin Get the facts -kampanjaa suurempi FUD-sirkus, jotta ihmiset eivät käyttäisi kilpailijoiden tuotteita, vaan helppokäyttöistä ja turvallista Microsoft Windowsia (Micro$ofthan julkaisi juuri itse tutkimuksen, jonka mukaan Vista on linuxeja ja macceja turvallisempi).

Ja jos Micro$oftin mielestä kehitys on sitä, että käyttöjärjestelmän ja ohjelmien käyttämiseen tarvitsee uuden tietokoneen, koska vanhassa ei riitä puhti piirtämään ikkunoiden kehyksiä tai että RIAA ynnä muut saavat sanella tietokoneen käyttöoikeudet, niin en missään nimessä sanoisi Micro$oftin olevan tietokonealan kehittäjä.

Sorkkarauta

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 988
  • locked interfaces an' formats sucks fe real rank.
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #12 : 27.06.07 - klo:15.42 »
Minä näkisin sen roolin parillakin eri tavalla.

Microsoftin malli kyllä kehittää tiettyyn rajaan asti toimialaa. Tuotteistuksen ja (pakko)markkinoinnin ne  osaavat tehdä tosi hyvin. Officekin on ollut todella hyvä, siis ajatuksena niputtaa tärkeimmät toimisto-ohjelmat yhteen pakettiin. Tosin Open Office on peruskäyttäjälle ja useille vaativillekin käyttäjälle riittävä ratkaisu, joten ainoa mikä pyörittää MS Officea on sen levinneisyys.

Toisaalta, olisiko meillä näin hyvää OSS:ää ilman Microsoftin kaltaista monopolia? Veikkailisin, että mikäli oikeasti olisi kilpailua eri ratkaisujen välillä, niin monet avoimen lähdekoodin tuotteet olisivat tod. näk. jääneet syntymättä. Edelleen Microsoftin toimintamalli toimii ärsykkeenä luoda parempia ohjelmia ja toimintamalleja markkinoille, jolloin se toimii kehityksen voimavarana avoimen lähdekoodin tuotteille.

Perinteinen kilpailu kehittää tuotteita, joista kuluttajat tai ts. loppukäyttäjät hyötyvät enemmänkin. Makrotasolla tämä yhtiö toimii erittäin tehokkaana jarruna uusien innovaatioiden käyttöönotossa, koska käytännössä yritetään sitoa yhä tiivimpää yhteyttä firman tuotteiden ja keksintöjen välillä. Markkinoille tulemisen kynnykseksi on muodostumassa entistä enemmän kumppannuusehdot Microsoftin tuotteiden välillä, joka ei liene omiaan kehittämään alaa eteenpäin platform -riippuvuuden vuoksi.
Ubuntu iz da community developed, linux-based operatin system dat iz snoop fe laptops, desktops an' servers. hit contains all da applications yous need - da web browsa, presentashun, bit hof papa an' spreadsheet software, instant messagin an' much more.

juyli

  • Vieras
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #13 : 27.06.07 - klo:18.23 »
”Kesän kynnyksellä”?! Kun juhannuskin jo oli ja meni?

Juhannus on keskikesän juhla, joten kesän loppua kohtihan ollaan menossa  :(

Ei toki MicroSoft ole kehityksen jarru siitäkään huolimatta, että pyrkiin kaikin mahdollisin keinoin pitämään kiinni hallitsevasta markkinaosuudestaan. Joskus (useimmiten?) jopa epäilyttävin keinoin.
Ehkä MS:n haitallinen vaikutus on näkynyt mm. selain markkinoilla. MS:n aktiivinen IE:n tukeminen (integroituna Windows-järjestelmään) tuhosi Netscape (Mosaic?) -selaimen markkinaosuudet. Näistä hedelmistä nautimme käyttäessämme Mozilla Firefox:ia vapaana, avoimena softana. Vastaava tilanne taisi koitua myös Operan kohtaloksi. Operahan on nykyisin ilmainen, suljetun koodin softa (ilman turhia mainoksia).
Olen jäävi, koska en ole erityisesti käyttänyt MS:n Internet Exploreria, enkä näinollen voi vertailla sitä muihin käytössäoleviin WWW-selaimiin :(

Higgins

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 497
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #14 : 27.06.07 - klo:18.34 »
Missä olisivatkaan ikkunoiden niputtamiseen näppärät "välilehdet" ilman niitä esitellyttä Firefoxia?
Ensinnäkään Firefox ei varsinaisesti niputa ikkunoita ja toisekseen välilehdet taisivat olla olemassa jo aikaisemminkin. Esimerkiksi fluxboxissa voi eri ohjelmien ikkunat laittaa päällekkäin erillisiksi välilehdiksi ja tämä on käsittääkseni toteutettu ennen Firefoxin syntymää.

Ja eikös Operassa ole aina ollut välilehtiä?

Hig

eliasj

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4075
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #15 : 27.06.07 - klo:18.42 »
Missä olisivatkaan ikkunoiden niputtamiseen näppärät "välilehdet" ilman niitä esitellyttä Firefoxia?
Ensinnäkään Firefox ei varsinaisesti niputa ikkunoita ja toisekseen välilehdet taisivat olla olemassa jo aikaisemminkin. Esimerkiksi fluxboxissa voi eri ohjelmien ikkunat laittaa päällekkäin erillisiksi välilehdiksi ja tämä on käsittääkseni toteutettu ennen Firefoxin syntymää.

Ja eikös Operassa ole aina ollut välilehtiä?


Joo, Operassa oli selaimista ekana välilehdet.
alias vililikku

Anssi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1342
    • Profiili
Vs: Microsoft -gallup
« Vastaus #16 : 27.06.07 - klo:18.57 »
Onhan se toisaalta täysin ymmärrettävää, että firma koittaa ottaa kaiken voiton minkä saa ja ehkä jossain määrin myös elin ehto, mutta toisaalta microsoftin toiminta on enemmänkin määräävän markkina-aseman hyväksikäyttöä.
En sitten tiedä onko ms se jarru vai ihmiset jotka eivät älyä vaatia enempää.