Kirjoittaja Aihe: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?  (Luettu 67147 kertaa)

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #60 : 19.06.07 - klo:11.51 »
Jos tykkää käyttää tietokonetta haluamallaan tavalla niin KDE on hyvä valinta. Jos taas haluaa käyttää tietokonetta muiden päättämällä tavalla niin silloin Windows Gnome on hyvä valinta.
En nyt ymmärrä, jos haluan käyttää konetta sellaisena kuin Gnome on, niin enkö sillon ole valinnut tavan käyttää tietokonetta ja samalla myös Gnomen?

Toki, jätin tuon poikkeustapauksen mainitsematta erikseen koska pidin sitä itsestäänselvänä.

Lainaus
En ymmärrä miten tämä voi olla jonkun mielestä hyvän käyttöliittymäsuunnittelun tulos. Tuo näyttää siltä, että siihen on heitetty vain kasaan kaikki mahdollinen mitä on keksitty. Ajattelematta sen enempää onko ominaisuuksille oikeasti tarvetta.

Konqueror on kieltämättä varsin kaoottinen jos oma jakelu tarjoaa sen oletuksena tuollaisena. Epäilen että sen virallinen versio ei ole nykyään oletuksena tuollainen.

Perusilme Konquerorista olisi syytä kehittää sopivan yksinkertaiseksi. Soppaa sotkee myös Konquerorin käyttäminen sekä www- että tiedostoselaimena. Ominaisuuksia en kuitenkaan lähtisi karsimaan sillä itse koen nykyisistä ominaisuuksista varsin monet tarpeellisiksi ja olen varma että minusta turhille ominaisuuksille löytyy omat käyttäjäkuntansa.

KDE4:ssä käsitääkseni pyritään panostamaan myös ohjelmien käyttöliittymien kehittämiseen. Tietenkään siitä ei ole apua tällä hetkellä mutta jatkossa suunta saattaa olla parempi (kunhan ei "turhia" ominaisuuksia ruveta karsimaan).

Tässä kuvassa oleva Konqueror näyttää jo huomattavasti selkeämmältä (mutta en tiedä edustaako tuo mitään virallista versiota).

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4063
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #61 : 19.06.07 - klo:14.15 »
Tässä kuvassa oleva Konqueror näyttää jo huomattavasti selkeämmältä (mutta en tiedä edustaako tuo mitään virallista versiota).

Ja mitenkäs tuo nyt sitten eroaa nykyisestä kuin siinä, että hakemistopuu on siirretty tyhmästi oikealle puolelle?

Tässä ruutukaappaus nyky-Konquerorista (Debian 4.0 / KDE 3.5.5):

« Viimeksi muokattu: 19.06.07 - klo:14.59 kirjoittanut SuperOscar »
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #62 : 19.06.07 - klo:14.44 »
Tässä kuvassa oleva Konqueror näyttää jo huomattavasti selkeämmältä (mutta en tiedä edustaako tuo mitään virallista versiota).
Ja mitenkäs tuo nyt sitten eroaa nykyisestä kuin siinä, että hakemistopuu on siirretty tyhmästi oikealle puolelle?

Kirjanmerkit ovat piilossa ja toolbarin turhia nappuloita on karsittu. Hakemistopuun siirto näytti minustakin oudolta mutta toisaalta itse en sitä normaalisti edes käytä kun sen käyttäminen on kömpelömpää kuin hakemistoikkunan ja osoitepalkin käyttäminen.

Sitten on tietysti Dolphin jonka pitäisi toimia paremmin tiedostoselaimena. Kokeilin siitä versiota 0.8.1-0ubuntu2 ja vaikka osoitepalkki oli omalla tavallaan ihan näppärän oloinen niin muu toiminnallisuus ei ollut vielä verrattavissa Konqueroriin millään tavalla. Esimerkiksi jos siirtelen tai kopioin tiedostoja Konquerorilla niin silloin yleensä tarpeeseeni vastaavat parhaiten ponnahdusvalikon "Copy To"- ja "Move To"-valinnat. Periaatteessa tuo kuitenkin vaikutti ihan lupaavalta.

Lainaus
Tässä ruutukaappaus nyky-Konquerorista (Debian 4.0 / KDE 3.5.5):
kuva.

Sisällön puolesta vastaa varsin hyvin tuota minunkin laittamaani kuvaa. Ovatko nuo sinun ruutukaappauksen kuvake- ja ikkunateemat oletusteemoja? Ainakaan tuo ikkunateema ei miellytä minun silmääni ja kuvakkeetkin tuntuvat hieman vierailta. Kuvakkeisiin varmaan tottuisin mutta ikkunateema menisi vaihtoon välittömästi (ja tässä ei varsinaisesti ole mitään uutta).

Tuo on muuten minusta hieman turhan leveä kuva img-tageilla liitettäväksi.

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4063
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #63 : 19.06.07 - klo:14.53 »
Kirjanmerkit ovat piilossa ja toolbarin turhia nappuloita on karsittu.

Taitaa muuten olla niin, että kirjanmerkkipalkki on Konquerorissa oletusarvoisesti näkyvissä; sen poistaminen on niin automaattinen ensimmäinen teko Konqueroria käyttäessä, ettei sitä edes muista tehneensä. Sen sijaan työkalupalkin suurenna- ja pienennä-nappuloiden poistaminen olisi minusta aika outo ratkaisu.

Lainaus
Hakemistopuun siirto näytti minustakin oudolta mutta toisaalta itse en sitä normaalisti edes käytä kun sen käyttäminen on kömpelömpää kuin hakemistoikkunan ja osoitepalkin käyttäminen.

Minä taas en tule ilman sitä toimeen! :) Samoin vaihdan aina heti näytön tuohon ”yksityiskohtaiset tiedot” -tilaan – erkkikään ei kestä kuvaketyyppistä näyttöä.

Lainaus
Ovatko nuo sinun ruutukaappauksen kuvake- ja ikkunateemat oletusteemoja?

Eivät ole. Ikkunakehysteema on deKoratorin Aerial (josta minäkään muuten en enää tykkää, kumma kyllä: alkuun se vaikutti hyvältä), kuvaketeema taas Nuvola, joka on erittäin selkeä ja kohtalaisen konstailematon.

Lainaus
Tuo on muuten minusta hieman turhan leveä kuva img-tageilla liitettäväksi.

Tuli tehtyä nopeasti niin, etten kerennyt ”säätää” (kuten nuoriso sanoo): img-tägillehän voi antaa width- ja height-määreet ja tehdä sitten koko hötäkästä linkin oikeaan kuvaan. Tein sen nyt.

Pannaanpa vielä nykyisen lempiteemani Serenityn mukainen kuva:

« Viimeksi muokattu: 19.06.07 - klo:15.05 kirjoittanut SuperOscar »
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

shadowi

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 59
  • ~wandering mind
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #64 : 19.06.07 - klo:15.08 »
KDE, sitä ei voita mikään, ja sanakin KDE:n suljetuista, Trolltechiltä (vai mikä nykyisin onkaan...) peräisin olevista kirjastoista, niin tulee turpaan.

Ottaen huomioon että qt:n versiosta 2.2 lähtien se on kaksoislisensoitu (joko QPL tai GPL), ei voida puhua suljetuista kirjastoista...

Toisaalta jos tykkää käyttää tietokonetta, olisi mukavaa saada säädettyä se toimimaan kuten haluaa.
Olen samaa mieltä. Gnomessa se vaan käy helpommin ku ei ole miljoona nappia mistä etsiä. :)

Paitsi jos sitä asetusta ei voikaan säätää Gnomessa...  :)

Lainaus
En ymmärrä miten tämä voi olla jonkun mielestä hyvän käyttöliittymäsuunnittelun tulos.

Näyttää erehdyttävästi Mandrivalta...  :-\ Jotkin jakelijat potevat suurta tarvetta patchata sovelluksia ja muutella perusasetuksia.

Ainakaan minulla ei konqueror näytä oletuksena tuollaiselta. Kun avaan konquerorin oletusasetuksilla, nenän edessä seisoo vain konquerorin tervehdyssivu, osoiterivi ja tuo tuommoinen työkalurivi muutamalla napilla varustettuna.

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1517
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #65 : 19.06.07 - klo:15.45 »
KDE, sitä ei voita mikään, ja sanakin KDE:n suljetuista, Trolltechiltä (vai mikä nykyisin onkaan...) peräisin olevista kirjastoista, niin tulee turpaan.

Ottaen huomioon että qt:n versiosta 2.2 lähtien se on kaksoislisensoitu (joko QPL tai GPL), ei voida puhua suljetuista kirjastoista...¨
aijuu, unohdinpa tuon, no sitten ei pitäisi kenelläkään olla mitään syytä boikotoida KDE:tä, kuten joskus jotkut boikotoivat, sitenhän GNOME syntyi?
Ubuntu 24.04.01 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
2x480 GB SSD

mgronber

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1458
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #66 : 19.06.07 - klo:15.47 »
Kirjanmerkit ovat piilossa ja toolbarin turhia nappuloita on karsittu.
Taitaa muuten olla niin, että kirjanmerkkipalkki on Konquerorissa oletusarvoisesti näkyvissä; sen poistaminen on niin automaattinen ensimmäinen teko Konqueroria käyttäessä, ettei sitä edes muista tehneensä. Sen sijaan työkalupalkin suurenna- ja pienennä-nappuloiden poistaminen olisi minusta aika outo ratkaisu.

Kubuntussa se on oletuksena piilossa (kuten myös vähän turhan paljon muutakin). Järkevä oletus minusta olisi pitää kirjanmerkit esillä nettiselaimessa ja piilottaa ne tiedostoselaimessa. Oletuksena kirjanmerkeissä voisi olla pari tärkeintä vierailukohdetta mutta ei missään tapauksessa samanlaista määrää kuin Mandrivassa.

Noissa esimerkkikuvissa olleista nappuloista en itse poistaisi mitään muuta kuin tulostusnappulan tiedostoselaintilasta. Muuten nuo olivat minun mielestäni aikalailla minimissä. Itse en koe tarvitsevani nappuloita suurennuksella ja pienennykselle koska se onnistuu Ctrl-napin kanssa hiiren rullallakin mutta tavallinen käyttäjä ei siitä todennäköisesti tiedä mitään.

Lainaus
Lainaus
Hakemistopuun siirto näytti minustakin oudolta mutta toisaalta itse en sitä normaalisti edes käytä kun sen käyttäminen on kömpelömpää kuin hakemistoikkunan ja osoitepalkin käyttäminen.
Minä taas en tule ilman sitä toimeen! :) Samoin vaihdan aina heti näytön tuohon ”yksityiskohtaiset tiedot” -tilaan – erkkikään ei kestä kuvaketyyppistä näyttöä.

Minäkin vaihdan Windowsissa aina details-näkymään mutta Linuxin puolella olen enemmän mieltynyt kuvakenäkymään. Useimmiten käytän tiedostoselainta jos käsittelen kuvia ja silloin kuvakenäkymän etuna ovat esikatselukuvat. Tietysti tarpeen mukaan vaihdan näkymän tyyppiä. Useimmiten olen kuitenkin komentorivillä joten en tiedostoselainta hirveästi tarvitse.

Lainaus
Pannaanpa vielä nykyisen lempiteemani Serenityn mukainen kuva:



Minä en ole koskaan pitänyt alle ikkunan leveyden olevista otsikkopalkeista joten voit uskoa etten tuollekaan lämpene :)

Toni Alenius

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1517
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #67 : 19.06.07 - klo:15.57 »
Nyt pyytäisin KDE:n käyttäjiltä mielellään vastauksia tälläiseen: Mikä tekee KDE:stä paremman kuin Gnome?
Toki, mielellään tahtoisin kuulla Gnomen käyttäjiltä samaan kysymykseen päinvastaisen näkökulman: Miksi GNome on mielestäsi parempi kuin KDE?
Eli vastaan samantien tähänkin:
1) kulttuurishokki pienempi Windowsin orjille kuin GNOMEA käyttäessä, ja alapalkki muistuttaa jonkin verran myös MacOSin näkymää, joten senkin vuoksi se on mielestäni paras
2) kaikki asetukset samassa Control centerissä(vai mikä sen nimi olikaan); hihat eivät pala ainakaan ihan heti kun alkaa muokata asetuksia
3) k3b on paras koskaan käyttämäni polttosofta
4) yksi alapalkki sen sijaan että olisi yksi ala- ja yksi pudotuspalkki, alkuun minulla oli KDE:ssä semmoinenkin, mutta luovuin siitä pian.
5) KDE on ainakin tähän saakka ollut kevyempi, joten päreet eivät vanhemmalla koneella operoitaessa pala jo käynnistyksessä niin helposti.
6) pikkujuttu, lähinnä mukavuuskymysys, mutta mieluummin kolmikirjaiminen, muuten mitään merkitsemätön lyhenne kuin tonttua tarkoittava viisikirjaiminen lyhenne.
Ubuntu 24.04.01 LTS
16 GB DDR3
Intel® Core™ i5 CPU 760 @ 2.80GHz × 4
GeForce GT 730 2GB
2x480 GB SSD

Ubuntuu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 186
  • Linux koodari
    • Profiili
    • Kotisivuni
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #68 : 19.06.07 - klo:16.17 »
Tässä oma suosikki file managerini eli Thunar. Tuossa on kaikki mitä tiedostomanagerilta tarvitsee ja on pirun kevyt, nopea ja simppeli.

Ainot mikä tuosta puuttuu on tuki verkkoprotokollille, mikä hieman harmittaa. Onneksi tuki niille on luvattu tulevan kesän lopulla.

Lainaus
1) kulttuurishokki pienempi Windowsin orjille kuin GNOMEA käyttäessä, ja alapalkki muistuttaa jonkin verran myös MacOSin näkymää, joten senkin vuoksi se on mielestäni paras
Hmm, jos pitää Windowsia ja OSXää käyttöliittymäsuunnittelun riemuvoittona, niin ymmärrän KDEstä pitämisen. ;)
« Viimeksi muokattu: 19.06.07 - klo:16.19 kirjoittanut Laterix »

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4063
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #69 : 19.06.07 - klo:16.21 »
Tässä oma suoskki file managerini eli Thunar. Tuossa on kaikki mitä tiedostomanagerilta tarvitsee

Tuossahan ne näkyvät siististi koottuna kaikki Gnomen viat :)  Ei hakemistopuuta, kuvakenäkymä yksityiskohtaisen luettelonäkymän sijaan (saakokaan sellaista?!), idioottimainen ja täysin käsittämätön luettelo sekalaista roinaa vasemman reunan palkissa, polkua ei voi lukea mistään suoraan vaan se pitää kummallisista laatikoista (”xfce44”, ”Pictures”) arvuutella, missään ei ole paikkaa, johon kirjoittaa polku, jos sinne haluaa pikaisesti... Ja arvaapa vain, toimiiko tuossa ohjelmassa SSH ”läpinäkyvästi” niin, ettei käyttäjän tarvitse edes huomata, milloin liikkuu verkossa, milloin paikallisella koneella?!
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

Ubuntuu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 186
  • Linux koodari
    • Profiili
    • Kotisivuni
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #70 : 19.06.07 - klo:16.32 »
Lainaus
Tuossahan ne näkyvät siististi koottuna kaikki Gnomen viat :)
Ensinnäkin kyseessä ei ole Gnomen tiedostomanageri vaan XFcen.

Lainaus
Ei hakemistopuuta, kuvakenäkymä yksityiskohtaisen luettelonäkymän sijaan (saakokaan sellaista?!),
Puun tilalla on kuvassa "bookmarks" näkymä josta pääsee nopeasti sellaisiin paikkoihin, joissa usein käy. Itse en koskaan kaipaa puuta, mutta sen tilalle saa puun nopeasti näppäinyhdistelmällä tai valikosta. Samaten ikoni näkymän saa luonnollisesti vaihdettua luettelo (tai tarkka luettelo) näkymään. Tämäkin käy nopeati CTRL+1, CTRL+2 jne. napeilla.

Lainaus
polkua ei voi lukea mistään suoraan vaan se pitää kummallisista laatikoista (”xfce44”, ”Pictures”) arvuutella, missään ei ole paikkaa, johon kirjoittaa polku, jos sinne haluaa pikaisesti...
Tämänkin näkymän saa vaihtaa tekstikenttäpoluksi jos sellaisesta pitää. Mielestäni tuo nappinäkymä on ylivoimainen koska sillä saa nopeasti siirrytty puussa alaspäin oikeaan kohtaan. Näkymä on ehkä kummallinen windowsista juuri tulleelle aloittelijalle. Jos haluan kirjoittaa polun niin se käy nopeasti CTRL+L ja eiku kirjottamaan.

Lainaus
Ja arvaapa vain, toimiiko tuossa ohjelmassa SSH ”läpinäkyvästi” niin, ettei käyttäjän tarvitse edes huomata, milloin liikkuu verkossa, milloin paikallisella koneella?!
Kuten totesin postissani, verkkotuen puute on tällä hetkellä ainot minuus, mutta se on luvattu kesän lopuksi. Tällä hetkellä siihen saa näkymättömän tuen SSHlle ja kaikelle muullekkin käyttmällä esim sshfs tai smbfs:ää.

Eli kaiken kaikkiaan kaikki kohdat ovat mahdollisia ja helppoja tehdä ILMAN, että käyttöliittymä tarvitsee tunkea täyteen nappia ja vipua.

Lisäksi pieni, mutta niin kätevä ominaisuus on uuden ikkunan avaaminen klikkaamalla hiirenrullaa minkä tahansa napit tai kuvakkeen päällä. Tätä kaipasin nautiluksessa aina. En tiedä tukeeko Konqueror tätä tai vastaavaa ominaisuutta.

Konquerorista sen verran, että en ymmärrä miksi web-selain ja tiedostomanageri pitää tunkea yhteen ja samaan softaan. Mitä yhteistä näillä on paitsi osoiterivi ja toolbar? Kaksi täysin eri käyttötarkoitusta. Turha ladata kasa Web-spesifiä koodia muistiin jos haluan siirtää vain tiedoston hakemistosta toiseen.
« Viimeksi muokattu: 19.06.07 - klo:16.37 kirjoittanut Laterix »

UbunTux

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2046
  • KubunTux
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #71 : 19.06.07 - klo:16.46 »
Olen siirtynyt Konquerorista Dolphiniin. Tajusin vasta Konqueroria käyttäessäni, että tiedostonhallinta voi olla muutakin kuin vain kuvakkeet, käynnistä ohjelma, kopioi ja liitä. Sillähän voi tehdä paljon muutakin kuten laittaa tiedostoja sähköpostin liitteeksi, pienentää kuvia, muuntaa videon/kuvien yms formaattia. Ilman minkään graafisen ohjelman ja komentorivin aukaisemista. Kunhan vain osaa/opettelee saman komentoriviltä sen äkkiä vääntää Konqueroriin ja Dolphiniin lisätoiminnoksi tiedostomuodon mukaan. Minulla on nuo toiminnot omana sivupaneelina Dolphinissa. Gnomessa kai jotakin vastavaa on, mutta ...
Ei kai muuta voi sanoa kuin kätevää. Dolphinista ei KDE 3.5 puolelle enää ilmestyne dolphiniin puunäkymää, mutta 4 (on jo kokeiltu  ;)) se on jo mukana. Toivoisin vielä välilehtiä.
« Viimeksi muokattu: 19.06.07 - klo:16.49 kirjoittanut UbunTux »
KDE neon
Uudempaa KDE:tä Ubuntulla

SuperOscar

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 4063
  • Ocatarinetabellatsumtsum!
    • Profiili
    • Legisign.org
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #72 : 19.06.07 - klo:16.54 »
Puun tilalla on kuvassa "bookmarks" näkymä josta pääsee nopeasti sellaisiin paikkoihin, joissa usein käy.

Ilmeisesti sopii ihmisille, joille Windowsin orjuuttamana hakemistorakenteen idea on uusi ja outo :) Itselläni puun rakenne on sen verran monihaarainen, että harvassa paikassa käy niin usein, että pikasiirtymämahdollisuus olisi muuta kuin häiriöksi.

Lainaus
Tämänkin näkymän saa vaihtaa tekstikenttäpoluksi jos sellaisesta pitää. Mielestäni tuo nappinäkymä on ylivoimainen koska sillä saa nopeasti siirrytty puussa alaspäin oikeaan kohtaan. Näkymä on ehkä kummallinen windowsista juuri tulleelle aloittelijalle.

Paitsi jos Windows on Vista, jossa tuo hirvitys myös on.

Lainaus
Konquerorista sen verran, että en ymmärrä miksi web-selain ja tiedostomanageri pitää tunkea yhteen ja samaan softaan.

Ehkä se, että kumpikin käsittelee tiedostorakenteita? Sama kahtalaisuushan löytyy Windows-puoleltakin, ja olettaisin syyt samoiksi. Internet-sisällön ja paikallisen koneen sisällön välistä eroahan on häivytetty jo jostain Windows 98:sta alkaen.
pöytäkone 1, NUC: openSUSE Leap 15.6, kannettavat 1–3: Debian GNU/Linux 12; pöytäkone 2: openSUSE Tumbleweed; RPi 1: FreeBSD 14-RELEASE; RPi 2: LibreELEC 11

MikkoJP

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 1148
  • iBook 600 MHz + Debian 4.0
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #73 : 19.06.07 - klo:17.04 »
Lainaus
Minäkin vaihdan Windowsissa aina details-näkymään mutta Linuxin puolella olen enemmän mieltynyt kuvakenäkymään. Useimmiten käytän tiedostoselainta jos käsittelen kuvia ja silloin kuvakenäkymän etuna ovat esikatselukuvat. Tietysti tarpeen mukaan vaihdan näkymän tyyppiä. Useimmiten olen kuitenkin komentorivillä joten en tiedostoselainta hirveästi tarvitse.

Jep, ls -l on sopivan yksityiskohtainen. Näkee oikeudet ja kaikki saman tien.


kuutio

  • Vieras
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #74 : 19.06.07 - klo:17.08 »
Näkymä on ehkä kummallinen windowsista juuri tulleelle aloittelijalle.
Kyllä se voi olla kummallinen 10 vuotta linuxia käyttäneelle ei-niin-aloittelijallekin, toiset tykkää, toiset ei.

Lainaus
Eli kaiken kaikkiaan kaikki kohdat ovat mahdollisia ja helppoja tehdä ILMAN, että käyttöliittymä tarvitsee tunkea täyteen nappia ja vipua.
Toki, ja saahan sitä halutessaan kaikki napit ja vivut pois konqueroristakin (ja halutesssaan näppäinoikotiet tilalle), muttei tuo välttämättä tarkoita, että käyttöliittymä olisi hyvin suunniteltu saati intuitiivinen.

Mielestäni hyvä käyttöliittymä on sellainen, joka on helposti muokattavissa omiin työtapoihin ja mieltymyksiin sopivaksi. Makuja on monenlaisia, eikä kaikille suoraan sopivia käyttöliittymiä ole olemassakaan.

Ubuntuu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 186
  • Linux koodari
    • Profiili
    • Kotisivuni
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #75 : 19.06.07 - klo:17.18 »
Olen siirtynyt Konquerorista Dolphiniin. Tajusin vasta Konqueroria käyttäessäni, että tiedostonhallinta voi olla muutakin kuin vain kuvakkeet, käynnistä ohjelma, kopioi ja liitä. Sillähän voi tehdä paljon muutakin kuten laittaa tiedostoja sähköpostin liitteeksi, pienentää kuvia, muuntaa videon/kuvien yms formaattia. Ilman minkään graafisen ohjelman ja komentorivin aukaisemista.
Tuo on totta. Paljon tiedostoihin liittyvää käsittelyä voi tehdä ilman sovellusten avaamistakin. Sama on mahdollista Thunarissa, johon olen lisännyt mm. kryptauksen ja bluetoothin. (katso kuva) Dolphin vaikuttaa jo huomattavasti Konqueroria paremmalta tiedostomanagerilta.


Lainaus
Ilmeisesti sopii ihmisille, joille Windowsin orjuuttamana hakemistorakenteen idea on uusi ja outo. Itselläni puun rakenne on sen verran monihaarainen, että harvassa paikassa käy niin usein, että pikasiirtymämahdollisuus olisi muuta kuin häiriöksi.
En oikein ymmärtänyt tuota ensimmäistä virkettä. Windowsissa juuri käsitellään koko hakemistorakennetta usein, mutta Linuxissa on ollut pitkään ideana, että käyttäjän ei yleensä tarvitse lähteä kotihakemistonsa ulkopuolelle. Itse olen organisoinut kaikki tiedostoni niin, että harvemmin kovin syviä hakemistopolkuja pääsee syntymään. Tämän vuoksi puusta ei ole iloa, mutta eipä tämä tosiaan liity asiaan mitenkään, koska sen puun siihen saa, jos haluaa.

Lainaus
Paitsi jos Windows on Vista, jossa tuo hirvitys myös on.
Ai siihen on omaksuttu tämä myös. Omistan itse asiassa aidon Vistan, mutta en ole jaksanut asentaa. :)

Lainaus
Ehkä se, että kumpikin käsittelee tiedostorakenteita? Sama kahtalaisuushan löytyy Windows-puoleltakin, ja olettaisin syyt samoiksi. Internet-sisällön ja paikallisen koneen sisällön välistä eroahan on häivytetty jo jostain Windows 98:sta alkaen.
Molemmat käsittelee tiedostorakenteita? Joo, tiedostot on paikallisessa puumaisessa rakenteessa (graafissa itse asiassa) ja websivut verkon "puurakenteessa", mutta tämä ei todellakaan riitä syyksi yhdistää näitä kahta sovellustyyppiä. Tiedän, että sama löytyy Windows puolelta, mutta se ei tee sovellusarkkitehtuurista hyvää. Muistan kun vanhassa Windowsissa kaatui selain niin samalla meni kaikki resurssihallinta ikkunat ja muut mukana. Hienoa!

Miksi luulet, että KDE porukka kehittää uutta tiedostomanageria? Siksi, että Konqueror oli ylivoimaisen hyvä?

EDIT: Näköjään KDEn pojatkin alkaneet ymmärtämään käytettävyyden päälle. Näyttää kovasti tuo Dolphin menevän Thunarin suuntaan. Katso kuva 1 ja 2. Huomaa: ei puuta eikä tekstikenttäpolkua.
« Viimeksi muokattu: 19.06.07 - klo:17.41 kirjoittanut Laterix »

kuutio

  • Vieras
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #76 : 19.06.07 - klo:18.01 »
Miksi luulet, että KDE porukka kehittää uutta tiedostomanageria? Siksi, että Konqueror oli ylivoimaisen hyvä?
Mitä tuota luulemaan, kun vastaus löytyy vaikkapa dotista: http://dot.kde.org/1172721427/
(kysymys voisi olla relevantti, jos dolphinilla olisi tarkoitus korvata konqueror)

Lainaus
EDIT: Näköjään KDEn pojatkin alkaneet ymmärtämään käytettävyyden päälle. Näyttää kovasti tuo Dolphin menevän Thunarin suuntaan. Katso kuva 1 ja 2. Huomaa: ei puuta eikä tekstikenttäpolkua.
Tämäkin on käsittääkseni loogista, koska dolphinilla on tarkoitus kosiskella juuri niitä, joita thunarin kaltaiset tiedostomanagerit miellyttävät, siitä viereisestä napista ja asetuksista toki tekstikenttäpolku ilmestyy ja puunäkymäkin on muistaakseni työn alla.

Kaikkiahan Dolphin ei miellytä, kuten ei konqueror tai mikään muukaan.

No tämä tällä erää minun osaltani tästä aiheesta, ihan liikaa vapaa-aikaa näin kesäisin :P

Ubuntuu

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 186
  • Linux koodari
    • Profiili
    • Kotisivuni
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #77 : 19.06.07 - klo:18.21 »
Mitä tuota luulemaan, kun vastaus löytyy vaikkapa dotista: http://dot.kde.org/1172721427/
Vastaus löytyi todella sieltä. Konqueroriin verrattuna Dolphinista sanotaan: Dolphin is a whole different animal. It is a 'real' file manager. Mikä kuvaa varsin hyvin konquerorin toimivuutta file managerina. Loistava selainhan se on. Sitä en sano.

Lainaus
No tämä tällä erää minun osaltani tästä aiheesta, ihan liikaa vapaa-aikaa näin kesäisin :P
Joo, eiköhän nämä tiedostomanagerit ole aika kaluttu jo :)

UbunTux

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 2046
  • KubunTux
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #78 : 19.06.07 - klo:18.33 »
Heitetään vielä oma kuvakaappaus kehiin. Dolphin ei ole konqueror eikä myöskään thunar eikä se ole nautilus.
Tämä kuva mielestäni kertoo asiasta lisää. Se ikään kuin yhdistelee ( ja jopa parantelee) näitä ominaisuuksia  ;)
http://img379.imageshack.us/img379/9262/dolphinmu2.png
KDE neon
Uudempaa KDE:tä Ubuntulla

teprrr

  • Käyttäjä
  • Viestejä: 304
    • Profiili
Vs: Ikuinen sota - KDE vai Gnome?
« Vastaus #79 : 20.06.07 - klo:03.43 »
Suurin ja merkittävin ero KDE:n ja Gnomen välillä on kuitenkin mielestäni Gnomen sietämättömän käyttökelvottomat tiedostodialogit, joita Gnomen sietämättömän kelvottomat tiedostonhallintaohjelmat sitten jäljittelevät (ja valitettavasti myös KDE4:n tuleva Dolphin :( ).
Itse olen kyllä samaa mieltä noista dialogeista (tiedä sitten johtuuko se vain omista tottumuksista), mutta mitä tarkoitat kelvottomilla tiedostodialogeilla Dolphinissa? Itse en ainakaan huomaa mitään erikoisempaa noissa, eikä Dolphin sinänsä edes kykene avaamaan eri tiedostoja...